Дали я има преведена на български език, намира се на руски или английски, но не и на български.

-Първо да отговоря на въпроса ти - няма я преведена на БГ.

1. Нека се спрем на постулата свързан с Българите: "...Българите добили голяма популярност поради греховете Готски..."
-Това означава война между християните/Ариани/-Българи срещу все още непокръстените Готи /война спечелена от Българите/. А като знаем, че Готите са покръстени след средата на 4в. това означава, че Българите са вече християни преди тази дата.

2. Относно произхода на Хуните, "Гетика" твърди, че са наполовина Готи и наполовина демони от отвъд Меотида, тоест по-близки до Готите, а не до Българите.

-Това са косвени дедукции, които все пак ни казват много-Българите са християни отпреди Готите и Готите са по-близка рода с Хуните от Българите, което хронологически подсказва, че Българите са в Причерноморието преди Готите, и преди идването на Хуните, които се смесват с Готски жени, но не и с Български, поради това и първите 2 групи са по-родствени.
Вероятно войната м/у Готи и Българи е на религиозна почва, спечелена от първите, тя принуждава Готите да се покръстят и да приемат Християнството в изповядваният му от Българите вариант -а именно Арианството.

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 15.11.09 18:58.

готите /гетите/ са български род

хуните са обединение /уния/ от български родове

толкова е просто, че няма смисъл изобщо да се обсъжда

А вожда на хунията се наричал хуйня

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

„О, каква бездна, богатство, премъдрост и знание у Бога! Колко са непостижими Неговите съдби и неизследими Неговите пътища!... Защото всичко е от Него, чрез Него и у Него. Нему слава во веки. Амин“ (Рим. 11:33,36). Българският народ бил съставен от прабългари, дошли със своя хан Исперих в 680 година в днешна Добруджа и Дунавска България, и от славяни, които прабългарите заварили, вече настанени, по почти целия Балкански полуостров. Прабългарите робували на разни жалки суеверия: били идолопоклонници, занимавали се с гадания и заклинания, вярвали в амулети, в добри и лоши дни, предавали се на срамни езически игри, били многоженци и се веселели с бесовски зрелища и песни. И славяните били езичници: почитали разни божества. Бог на огъня им бил Сварог, на слънцето — Дажбог, на светкавицата — Перун и пр. За жертвоприношенията си нямали храмове, а ги извършвали на открито — край извори и под големи дървета. Те не познавали истинския, живия Бог, „Който е сътворил небето и земята, морето, и всичко, що е в тях“ (Деян. 14:15), а се покланяли на природни стихии и принасяли жертвите си на бесовете (1 Кор. 10:20).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Преди доста време я дадох на един приятел заедно с един компютър, за да я преведе от английски. Остана само да се донатаманисат някои неща и с латинския вариант. Обаче след превода моят познат ми върна "лаптора" - беше се скапал и сега "Гетиката" на български си седи на харддиска - може би вече 10 г. Лошото е че този 10 кг чукан е "лаптоп" АТ 286 с памет 640 КВ а дискът е 10 МВ.... За да го оправя не съм опитвал само удар с чук или "фумикоми" техника....
Така че - имам я "Гетиката" преведена но е недостъпна

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Ай сиктир!"
Ако се съди по горната благословия, ти да не си като онези екскурзоводи от Златния рог, дето смятат че и рушняците и бугарите и хуните са "мейд бай тюрлю-гювеч"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-Ot Английски не си струва... Има я на основните съвременни езици, но аз лично съм съпоставял превода на изречението за Българите:

"..Ultra quos distendunt supra mare Ponticum Bulgarum sedes, quos notissimos peccatorum nostrorum mala fecerunt."

-и в Руския, Английския и Френския вариант и във всяко от тях смисъла е различен, дори и в различните преводи на Английски има противоположен превод-а именно 1/Българите победили Готите, 2/Обратното твърдение ...

Текста е Къснолатински и е необходимо отлично познание на фразеологията в този период, не само отличен експерт по латински но и отличен културолог и познавач на раннохристиянския период е нужен за да дешифрира идиома "...quos notissimos peccatorum nostrorum mala fecerunt..." -Тогава ще се разбере кой кого е победил и ...изобщо за какво става дума... Не бих се и трудил да пействам това в клуб Лингвистика защото няма да се справят... Нужен е някой от калибъра на Индиана Джоунс/и двамата-старши и младши умножени на квадрат/...

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 16.11.09 16:18.

"за да дешифрира идиома "...quos notissimos peccatorum nostrorum mala fecerunt..." -Тогава ще се разбере кой кого е победил и ...изобщо за какво става дума... Не бих се и трудил да пействам това в клуб Лингвистика защото няма да се справят... Нужен е някой от калибъра на Индиана Джоунс/и двамата-старши и младши умножени на квадрат/... "

Прав си!
Към това бих добавил и явната ненавист на Йорданес към хуните и поради това породените съмнения за недобросъвестност и изопачаване ( на 180 градуса) на фактите... в ущърб на хуните, българите ....

"..Ultra quos distendunt supra mare Ponticum Bulgarum sedes, quos notissimos peccatorum nostrorum mala fecerunt."

-Eто ви моя превод:
"Отвъд които (става дума за Акатирците) над Черно море се простират обиталищата Български, на които най известните ни грехове навредиха..."

-Както знаем най големите грехове на Готите са плячкосванията на Римски земи, в този смисъл са 'съгрешили' като са оплячкосали Българските обиталища в Крим и Приазовието. Както знаем Готите се настаняват там към 150та година сл.Хр. а следователно Българите са вече там и са християни при това, иначе израза peccatorum nostrorum-греховете наши не би имал смисъл...

-За заинтересуваните ето един линк с мнение по въпроса 9 с което всъщност съм напълно несъгласен):

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 16.11.09 17:06.

Прав си!
Към това бих добавил и явната ненавист на Йорданес към хуните и поради това породените съмнения за недобросъвестност и изопачаване ( на 180 градуса) на фактите... в ущърб на хуните, българите ....


-Вярно е, че Йорданес посочва Хуните, като произлизащи от същия ареал, но защо не посочва и роднинство с Българите? Напротив той споменава "легендарния" им произход от прокудени Готски вещици и Демони отвъд Меотида.
1/. Имаме Български градове в Крим -косвено разбираме, че са Християнски
2/ в ср. на 2ри в. Готите ги завладяват и оплячкосват.
3/.От 2ри в. насетне Готи се смесват с някакви диви номади и това е началото на Хуните...Хуните всъщност са представени като новосъздадена многобройна федерация от диви номади. Докато Българите недвусмислено са автохтонното християнско търговско-земеделско население в региона.

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-Следващото може да стресне някои, но най точния превод на Bulgarum sedes е Българската епископия, така че точния превод е:

"...Отвъд Акацирите е разположена Българската епископия, на която всеизвестните ни грехове(на Готите) сториха злини..."

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

от земята на българите се изсипа хунската ярост...

по- скоро са фини или угро-фини, а не готи.

Veni, vidi, vici

Редактирано от мapдyk на 16.11.09 18:38.

готите /гетите/ са български род

хуните са обединение /уния/ от български родове

толкова е просто, че няма смисъл изобщо да се обсъжда

-Ами в алтернативата, която ви предлагам България е всъщност наименованието на Aрианската епархия в Приазовието. А Ариани са ставали и Готи и автохтонните жители на региона, че защо не и Хуни. В този контекст Българин може да е и Гот и Хазар и Кримски Грък, така както векове по-късно е имало Французи-хугеноти... С времето термина Българин се размива, (особено след анатемосването на Арианизма) като добива значение на етнос и име на държава.
Българската епископия в Приазовието може да се етимологизира като Епископия на Простонародните Ариани, Aрианското простолюдие или Арианска народна църква, (vulg-lat.).. или пък е имало религиозен водач Болг или Вулг, Арианин, на който Вулфила да е последовател /каквато е и етимологията на името Вул+фила/...

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

хех ти още малко ще изкараш Боспорското царство - българско.
То верно, че римляните назначават за управители там романизираните наследници от последната тракийска династия, ама стига толкова фантазии.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

хех ти още малко ще изкараш Боспорското царство - българско.
То верно, че римляните назначават за управители там романизираните наследници от последната тракийска династия, ама стига толкова фантазии.

-Разбира се, и понеже си нов тук ето ти линк:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

от земята на българите се изсипа хунската ярост...

-Или по-правилно от земите на Българската епископия.
Не можем да виним онеправданите от отлъчванията Ариани, със техния бастион на "ереста" им в приазовието, че са използвали Атила и последователите му като "бич божи" на възмездието срещу Католическите и Православните им угнетители!

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

лалай и серт са много вероятни табута за определени животни

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от мapдyk на 16.11.09 21:06.

обаче , преди да превземе Бизантион, Константин Велики превзел България

и обаче, след това построил водопровод от територията на България - от покрайнините на Виза - последната столица на одринските династи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ziezius на 16.11.09 21:18.

са шото дион и дуал(дуло) са едно и също или щото семиарианите са известни като "македонци" , Цеца разправя, че само глупците смятат българите и едоните за нещо различно..те в това е въпросо?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Гледам популярния филм "Сакъз"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

обаче , преди да превземе Бизантион, Константин Велики превзел България

и обаче, след това построил водопровод от територията на България - от покрайнините на Виза - последната столица на одринските династи

-Това твое напомняне бих групирал с Мардуковото:

"...са шото дион и дуал(дуло) са едно и също или щото семиарианите са известни като "македонци" , Цеца разправя, че само глупците смятат българите и едоните за нещо различно.."/Мардук/

-..като добавя, че "Sedes Bulgarum"/Българската епископия/ всъщност може и да е на няколко километра източно от Солун защото :

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 16.11.09 22:10.

Е и?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Akatir
The literature about the name of the Hunnic people, which in Priscus occurs as and , and in Jordanes as Acatziri, is extensive. Tomaschek was the first to suggest a Turkish etymology, which has won wide acceptance; he thought Acatziri was agac-ari, "forest men."

На томашек само буламач, гюбре и тюрлю-гювеч му е било в главата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-Повечето смятат, че това са Хазарите...

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-Анализът на "Гетика" може да се допълни и с упоменаването на участието на "Гетите" в Троянската война срещу Агамемнон, което ги пласира като Траки, а също и срещу Египетския фараон (пак като траки, в елинските и Римски армии).Споменава се Залмоксис като Цар на Готите. Епосът завършва със задоволството, че в крайна сметка Гетите са завладяни от такъв достоен съперник каквато е Римската империя-отново по-вероятно да става дума за Тракийските Гети а не за Германските-Готи.

Не бива в тази светлина да ни учудва и възникването на Bulgarum sedes (Българската Арианска епископия)-духовно и религиозно средище на Арианската общност-възникнала между ср на 3в. и нач. на 4в. Възможно е тя да е била първоначално в Крим /както упоменава Йорданес/, и после с миграцията на Готите да е преместена по нашите земи на Балканите /като топонима "Седес" до Солун да индикира точното и географско средище/, а е възможно и БулгариАнската епископия още изначално да е обхващала както Кримските, така и днешните Български земи /знаем, че Вулфила и последователите му са покръстени именно в Никополис ад Иструм/.

При всяко положение подавляваща е версията за Тракийския произход и етническа принадлежност на Готите, както и религиозно-административния произход на Българския етноним.

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 17.11.09 13:10.

"-Повечето смятат, че това са Хазарите..."
Щом е тъй, тогава с АКАТИРИ(АКАД-ИРИ) се означава че са били съседи на БЪЛГАРИТЕ. Така както и в СевИзточен Кавказ са ни били съседи.

-В текста на Гетика се локализира единствено Българската епископия, пострадала от Готските езичници и от която са тръгнали 2 колони Хуни. Всички други текстове в Гетика описват народи, но този за Bulgarum sedes не. Това е единственото описание в страдателен залог, тоест не става дума за народ... Не можем да кажем "Французите и Швейцарците са съседи на Хугенотите", защото говорим за различни неща...

Разбирайте текста така: Отвъд Акацирите се простира Българската епископия, пострадала от Готските езичници, от нейните земи потеглиха Хуните ... и т.н... Ако ставаше дума за народ Български, а не за Българската епископия, тогава защо той не беше описан с някоя негова характеристика, действие, качество?
Самия Йорданес е арианин, който в късна възраст се препокръства и отрича от арианството, това е важно за разбиране на отношението му към Българианската епархия и състраданието му към неволите причинени й от езичниците готи. А мълчанието и липсата на други сведения относно тази Българианска църковна община се дължи на табуто на мълчание на "официозните" доктрини на Рим и Константинопол спрямо нея... както и на изопачаването на информацията за нея, подобно на по-късно обвиняваните в содомия и магии Катари, Албигойци и Тамплиери... Религиозното табу е дотолкова силно и десинформацията мощна, че допринасят Българианин да се превърне в етноним само и само да се забрави религиозното му значение!

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не можем да кажем "Французите и Швейцарците са съседи на Хугенотите"

Сърби, хървати и "мюсюлмани", да ти звучи познато?

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!

Това май е сериозен аргумент.

По някаква телевизия преди време - един помак от Родопите като го питаха "Българин ли си?" отговори:
"Как ще съм българин като и баща ми и дядо ми са мюсюлмани."

Не съм много наясно с мотивацията на Йорданес да пише лошо за хуните -досега прасполагах че е на основа племенна неприязън - готът не харесва хуните и техните успехи. (Дори да турим уравнението на ГЦ че готи=българи, пак би имало няккаква разлика - като днешните пловдивчани и софиянци например)

Сега ти добавяш един допълнителен сериозен религиозен мотив, който заслужава внимание.

Само че е доста сложно. Някъде по Ганчо Ценов ли, по Дим. Табаков ли се цитираха маса извори за това как хуните пълнели черквите по при дунавските градове на Империята. Следователно - не може цялостната омраза на Йорданес да се отнесе за сметка на ариянството на готите, хуните, българите, тъй като сред тях явно е имало и много неарияни.

Според Д.Табаков (и сириеца Мар Абас КЪТИНА (името - досуш като нашето село Кътина)) - бълтарите са обитавали Сев Източен Кавказ малко преди 2 в пне. Тогава българското име явно не е имало религиозна окраска.

И още нещо - дали има черно на бяло че Йорданес е бивш ариянин или просто е бил първоначало с "варварска" готска вяра.

- не може цялостната омраза на Йорданес да се отнесе за сметка на ариянството на готите, хуните, българите, тъй като сред тях явно е имало и много неарияни.


-Aз имах предвид, че Арианина-христианин Йордан е против тези от Готите които все още са езичници.

И още нещо - дали има черно на бяло че Йорданес е бивш ариянин или просто е бил първоначало с "варварска" готска вяра.

-Самият той се изразява: ante conversionem meam -т.е "преди покръстването ми" -за периода в който е бил секретар на един Готски вожд.
В писмо към Вигилий казва, че е преминал към истинската вяра vestris interrogationibus -"Благодарение на вашите въпроси" /на Вергилий/-тоест най вероятно е възприел триединството от него. Има вариант и неговото "conversio" да значи даже "замонашване" защото в някои извори е упоменат като епископ и даже епископ на Равена. Все пак най вероятно докато е писал "Гетика" да е бил все още Арианин... В тази светлина аз разглеждам и изречението в което се споменава Bulgarum sedes...

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите