Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:10 10.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Тема Re: Славянска ли е глаголицатанови [re: si2]  
Автор gioni (ujk)
Публикувано23.11.09 11:39



А къде пи6е,4е Омир е родом грък?

А какво значение има за темата какъв родом е Омир?

Veritas odium parit


Тема Re: Славянска ли е глаголицатанови [re: si2]  
Автор XpиcтoTaмapин (член)
Публикувано23.11.09 12:28



В отговор на:

В отговор на:

Били останали да блещукат светлинки, които били нищожни в сравнение с гръцката книжовна традиция, която не е прекъсвала.


Голям късмет са имали гърците,понеже не са били раzположени на важни пъти6та и богата zемя,като таzи на българите.Били са по периферията на Османската империя и в блиzост до иzлаz на Средиzемно море.А и книжовността им не е била кой zнае каква,нито в по_раzли4на ситуация от българската.Но се появява фанариотството и Мегали идея_фанатиzма,та с него и пове4е книжовност.



Гръцката книжовна традиция не е прекъсвала дори насред Цариград. Богослужението сред православната рая се извършвало на гръцки. "Кирe елеисон" звучало навсякъде по Нашенско вместо "Господи помилуй". Поповете по Нашенско знаели да сричат Евангелието на гръцки. А за владиците да не говорим. И всичко това цели три века преди фанариотския национализъм.

В отговор на:

А къде пи6е,4е Омир е родом грък


А какво значение има дали Омир е родом грък? Творбите му са запазени единствено на гръцки. Те са поезия, която звучи добре именно на гръцки език. Още (429–317 г. пр.н.е.) бил писал, че "е възпитал цяла Елада". Още през 5-ти век преди Христа на гръцки са записани две огромни поетични съчинения, считани за образец. Кой е авторът им в случая няма значение.

В отговор на:

И какво zна4и "Евангелието в оригинал",след като са го превели от еврейски/арамейски на гръцки?



Всичките книги от Новия Завет (4-те Евангелия, Деянията, Посланията, Откровението) са написани на гръцки от своите автори.

Цитат :
В отговор на:

Повечето от библейските книги от Стария завет са написани на еврейски език, някои глави от Даниил и Ездра са написани на арамейски език, Мъдрост Соломонова, Втора книга на Макавеите и целият Нов завет са написани на гръцки език. Оригиналите на някои книги – на еврейски или арамейски – са изгубени и са запазени само в превод на гръцки: Юдита, Тобия, Барух, Сирах, части от Даниил и Естир и вероятно Първа книга на Макавеите.




Книгите от Ветхия Завет са написани на еврейски (или арамейски) и са преведени на гръцки през 2-ри век преди Христа.

Самият Исус Христос няма начин да не е знаел гръцки, макар че родният му език е бил арамейски. Вероятно той е можел да чете книгите от Ветхия Завет както на гръцки, така и в оригинал.

Книгите от Новия Завет (включително Евангелията) са писани на гръцки през десетилетията след Светлото Възкресение Христово. Превеждани са от гръцки на много други езици. На славянски Евангелията били преведени през 9-ти век от Светите солунски братя. По-стари преводи от славянския са: на арамейски (сирийски), на латински, на готски (Сребърния кодекс от Упсала), на арменски и други.

В отговор на:

А комедии и трагедии са се играли и във финикийските амфитеатри.Ако се съмнява6,6те ти zалепя тук снимките от руините на амфитеатрите и дори маските.



Има ли известна театрална пиеса на финикийски език? Дори гърците да са заимствали театралното изкуство от финикийците, до нас то е дошло в гръцката му версия. Има древно-гръцки пиеси в съвременния театрален репертоар, финикийски няма.

В отговор на:

В отговор на:

Причината да няма е прекалената близост на нашата и на гръцката култура през средновековието: всеки българин с дар слово предпочитал да се изяви чрез гръцкия език.


Благодарение на фанариотите и тяхната фанати4ност,масово да погър4ват.Та и ал4ност.Пове4е погър4ени,пове4е данъци и рекет.Няма 6то!




Фанариотщината се появява едва през 18-ти век. Преди това не е следвана специална политика на погърчване и поради това нас, българите, все още ни има. Едва ли е имало масово погърчване преди 19-ти век. Само грамотните хора се изявявали на гръцки. Или нямали друг избор, или предпочитали по-широка читателска аудитория.

Редактирано от XpиcтoTaмapин на 23.11.09 12:52.



Тема Re: Славянска ли е глаголицатанови [re: si2]  
Автор XpиcтoTaмapин (член)
Публикувано23.11.09 13:19



В отговор на:

С две думи, са прекръстени 4_5 букви,но буквите са си еврейски.Вероятно не са zнаели каксе каzват.И написали о_малко,О_голямо........



Промените от финикийската към гръцката азбука са известни: писането в гръцки е отляво надясно, променена е формата на повечето от буквите (често промяната на формата е резултат от промяната на посоката на писане)буквите А,Е,H,О в гръцки означават гласни звуци (а не съгласни, както във финикийски), добавени са пет букви (фи, хи, пси и омега, две букви ипсилон и дигама произлизат от 6-тата финикийска буква), някои букви са изоставени като непотребни (дигама, копа, сан). В резултат на тези промени, плод на дългогодишно развитие, се получила гръцката алфабетица, различна от финикийската азбука. По времето на Александър Велики, дори още по времето на учителя му Аристотел, алфабетицата вече имала днешния си състав и форма.

В отговор на:

А в тъй наре4ената "гръцка",дори прибавя6тите буквите не са гърци.И т.н.А zа мен тя е 100% виzантийско творение.



Какво означава "византийско"? Какво имате пред вид? Как обяснявате, че алфабетицата вече имала днешния си състав и форма още по времето на Аристотел и ученикът му Александър Велики я разпространил именно така?

В отговор на:

Сега се върни наzад и про4ети концентрирано "За буквите".Ние си zнаем кой ни е съставил и двете аzбуки.


Двамата с Вас сме на едно мнение, че глаголицата е съставена от Свети Кирил - Константин Философ.

Обаче ние сега не знаем кой е допълнил алфабетицата с 11 букви и е приложил така получената кирилица към славянския език. Най-вероятно е бил безименен писар в канцеларията на Българския владетел. Съвсем малко вероятно е да е бил безименен сътрудник в Секцията по българистика към Института по славистика при КИАН (Константинополската имперска акадения на науките). Вероятността да е някой руснак, сърбин, гот, копт, етрусканец, финикиец, атлант, марсианец е нулева.



Тема Re: Славянска ли е глаголицатанови [re: si2]  
Автор XpиcтoTaмapин (член)
Публикувано23.11.09 13:33



В отговор на:

Но явно е бил доста ценен кадър и е владеел иzклу4ително добре риторика,zа6тото 4есто са го привиквали там и са му въzлагали рисковани мисии.



Става дума за Свети Кирил - Константин Философ. Съгласен съм с Вас. А сега си представете какво можеше да стане, ако мисията му при хазарите се беше увенчала с успех. Той щеше да остане християнски мисионер при хазарите, щеше да превежда Евангелието от гръцки на хазарски и да пише с глаголица, която щеше да е известна като хазарска азбука. Не знаел хазарски - ще го научи, чуждите езици му са се отдавали. И пак щяхме да имаме кирилицата, някой друг щеше да преведе Евангелието на славянски. Ама Русия щеше да е хазарска.



Тема Re: Славянска ли е глаголицатанови [re: XpиcтoTaмapин]  
Автор Goikoetxea (баски сепаратис)
Публикувано23.11.09 17:09



По ирония на съдбата в нашите представи Кирил и Методий са окъсани, измъчени хора, с тояжки в ръцете и окъсана торба с книги, които се скитат изнемощели, преследвани от лошите немци и жертващи се за братята си славяни.
В действителност, ако съблечем историята от християнската стилистика на времето, ще се получи напълно друга картина. Кирил и Методий са били еквивалента на това, което в днешно време би се казвало Global Project Manager. Хора, разполагащи с милиони евро бюджет, огромен екип, охрана и най-добрите транспортни средства за времето.
Иначе никога не биха направили и 1/1000 от това, което са направили.

А след като са работили за глобална корпорация с глобални цели, произхода им е напълно ирелевантен. Не са правили нищо от подбуди, свързани с етнически произход или сродство на езика. Да се правят такива асоциации е все едно да се каже че Збигнев Бжежински е подкрепял събитията в Чехия от 1968 поради общия си славянски произход с чехите.



Тема Re: Славянска ли е глаголицатанови [re: enarei]  
Автор si2 (ентусиаст)
Публикувано23.11.09 17:30



Михаил и Борис са попечители на славяните, но това не значи, че са славяни.
Отговори ми,кои са теzи "славяни"/склавини,zа6тото аz и досега нямам отговор.



Тема Re: Славянска ли е глаголицатанови [re: XpиcтoTaмapин]  
Автор si2 (ентусиаст)
Публикувано23.11.09 18:28



Знаех си аz,вси4ко е проиzляzло от грък


Върти,су4и,върти,су4и,все 6то мърда е елин.
Та zа аzбуките.Сега,zа това,4е в основата на вси4ки европейски аzбуки е финикийската,няма грам съмнение.Тя е револиуциата и еволиуциата на вси4ки дотогава6ни аzбуки.Но неуредени писмености в Европа са съ6тествували и преди нея,това все пове4е и пове4е се zатвърждава,след открити артефакти в zападна Европа.Благодарение на финикийската раzпокъсана империя оба4е,сме полу4или много важна придобивка в Европа _ систематиzирана аzбука.От Балканите преz Апенините до дне6на Испания.Етруските бърzо въвеждат теzи нови положителни придобивки в културата си.И не само това,полу4ава се обмен на богове,митология и др. между двата народа.Етруските строят храмове,които по никакъв на4ин не могат да бъдат сбъркани с елинските,тъй като посоката на раzположение на входа е раzли4на,надписите са на етруски,които нямат ни6то об6то с гръцкия и т.н.Иzвестно е съ6то,4е етруските цели 200 години са били силна морска нация,което потвърждават и етруските находки в Средиzемноморието,иzвън обхвата на италийска Етрурия.Докаzателство zа това,4е финикийци и етруски не само са си вzаимодействали положително,но и са действали zаедно е войната 537г.пр.Христа на етруски и финикийци сре6ту новите zаселници _ елините.Елините се настаняват върху 4аст от старите финикийски колонии и т.н.,да не раzта4ам локуми.
Първи раzработват неколкократно финикийската аzбука и я усъвър6енстват в по съвременен вид _ Римляните,преz 100г.пр.Хр.,а не гърците,както ти се мъ4и6 да ни убеди6.
А сега,виж добре о4ертаното в 4ервено,от финикийския текст и аzбука zа ууп_си_лон


И накрая да уто4ня,4е все о6те не се zнае,какво то4но се има впредвид в иzраzа "морски народи",но ясно се набляга на множествено 4исло _ народИТе и тракийците са били теласократи,но zа кои конкретно става въпрос?Не е много сигурно.
Ей ти и карта на Римската империя в най_раz6ирения вариант


Може и на сарацинските и арабски zавоевания да ти пусна,но се съмнявам,4е като гръкоман,няма да ти е по вкуса.

И един въпрос.От коя година са преписите на гръцки,в иzброените от теб проиzведения?
Сега да се впускам ли и в Египет_Финикия,много ме мърzи,моля те,не ме амбицирай да пи6а



Тема Re: Славянска ли е глаголицатанови [re: Goikoetxea]  
Автор si2 (ентусиаст)
Публикувано24.11.09 01:59



Едва ли.Обстановката е била прекалено аграрна тогава.Предполагам,4е запла6тането е сре6ту извър6ени услуги,бартер и 4есто в натура.Така е било дори и в средновековието,справка _ италианските майстори.
Я да ви пусна не6то интересно,макар,4е не е съвсем свързано с историята,но все пак е от 700г.пр.Христа.
Вижте как етруските са коригирали зъбите със златни пластини или са замествали липсва6тите зъби с животински_



А по темата 6те пи6а,когато ме връхлети музата и ми премине мързеливата фаза.



Тема Re: Славянска ли е глаголицатанови [re: si2]  
Автор Vencci * (R*Я)
Публикувано26.11.09 14:54



Поне zасега най_старите преписи на Глаголица са български.А хърватските са по_късни.А в Румъния не се ли е иzполzвала до по_късен период?

Прието е, но не е доказано, че най-старите оригинали на глаголицата са
на български.

Ти освен тяхните копия на "преписите" - виждал ли си оригиналите ?

Ще ти спестя време да разучаваш въпросът ми, защото оригинали не
съществуват.

ВТОРО !?!?

Не си спомням, в кое време Хърватия е била зависима от България,
че да си налага чужда си за нея писменост ... (???)

И това е факт !!!
- Хърватите никога не са писали на Кирилица.

Но си пишат на Глаголица до 19 в. ... !?

Факт е също, че ние днес не пишем на хърватско писмо,
т.е. на т.н. "Глаголица".

Тези, които са ни били в обсега на старото ни управление,
и досега си пишат на кирилско писмо - това са сърбите, а власите
си драскат на него до 19 в.

Българите, респективно сърбите и власите не познават
глаголицата.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Как тогава ще я наречем Глаголицата - българско писмо !?

- Това е все едно да твърдим, че арабското писмо е османско,
защото е турско. (!!!)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



Редактирано от Vencci * на 26.11.09 15:00.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.