Как мислите?

Дали този народ наистина е съществувал и е създал средновековната българска държава както всички мислим? Реална историческа личност ли е бил хан Аспарух???

Може ли да се каже че има НАИСТИНА достоверни исторически извори, които свидетелстват за това (т.е. може ли да сме сигурни, че е имало 100% преки свидетели на случилото се)???

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не, не с съществувал Аспарух (Исперих, Испор, Аспар Крук). И Тангра не е бил върховен бог на старите българи. От Борис I до Иван Владислав (демек през Първото царство) никой не бил чувал за Аспарух и за Тангра. Много щяха да ни се чудят на акъла ако раберяха за тоя Испор и Тангра. И в прочутия Златен век, дето уж го имало, никой от пишман писателите на Симеон не обелил даже дума например за Крум, а цяла Европа треперела от страшния кан. И на никой не хрумнала мисълта да продължи например прочутия царственик (именник). Ние сме били безписмен народ.

Чичото на Аспарух е бил доста по-велик!

ТЕ направиха от тях турци!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

очевадно не е тангра

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами, ако е Тагра?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ето ти остатък от бугарско при тюрките. И а са ми кажи от коя династия са били?




In former Turkic states before the Middle Ages, among them the Gokturks, the khans based their power on a mandate from Tengri themselves. These rulers were generally accepted as the sons of Tengri who represented him on Earth. They wore titles such as tengrikut, kutlug or kutalmysh, based on the belief that they attained the kut, the mighty spirit granted to these rulers by Tengri.



а понятието Ерклиг демонстрира тъпотията на татарите...

Veni, vidi, vici

enarei, смяташ ли, че така наречените "прабългарски каменни баби" са изобразявали ТЯХ, и че тогавашните българи са ги правили, за да се упражняват в стрелба с лък по ТЯХ ?!

Редактирано от Ziezius на 27.10.09 09:19.

Едно време "комитата" ме банваше безцеремонно за месеци и години за подобни твърдения.

Дойде време и аз да съм "консерватор" - не съм съгласен с:

Ние сме били безписмен народ

Нашите предци са били доста по-писмовни от много други популации - пишели са свободно на два езика: латински и гръцки. Подозирам, че са били и основните им творци, защото у нас има доста повече елински и латински битови надписи (въпреки целенасоченото им унищожаване по градинки и подлези), отколкото в днешните Гърция и Италия.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

туркос = тракос = простаци в смисъл "неверници"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе енарей, не се ли сещаш, че в тюркските езици (както и английския) няма род?!

А "тенгри" значи "небе", "всевишен". И до днес, като се съберат добронамерени представители на няколко религии, употребяват "всевишен"..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

аз, мисля, че е тарга може и бира най добрия господ.

Доколкото знам думата се споменава само два пъти и въобще не става дума за бог. Има го в старобългарския надпис от Мадара, написан с гръцки букви. В него се среща думата Таггра, което според правилата за четене на гръцкия език се произнася Тангра. Вторият източник е късен турски ръкопис от XVI век, цитиран от автор през XIX век. Това е всичко. И на базата на това ние твърдим, че древният наш народ е почитал божеството Тангра. Не че не е имало източен бог Тенгри, но не е бил почитан у нас. Ако някой може, нека посочи едно единствено място в нашето старо писмено наследство, където да става дума за българския бог Тангра?

Редактирано от feirofin на 27.10.09 16:29.

Ето един цитат от Иван Вазов (в пътеписа Велико Търново): "... У нашите предци зодчеството (демек строителството – б.моя) е било в първобитно състояние... То даже не е съществувало, както не е съществувало и никакво изкуство. Всичко е било сляпо и неумело подражание на византийците: мраморните колони, капители, корнизи и статуи, що се срещат тук-там, са били довлечени от стари римски градища. Както не са имали изкуство, така не са имали и литература и история. Литературата е била преводни духовни книги от гръцки, а историята - кратки и откъслечни бележки на вътрешните страници на тия книги... Византийските императори са имали придворни историци, които са оставили цели томове с описания на историческите събития, но нашите не се сетили да подражаят и в това нещо на византийците..."

Ми тва е верно.Няма ни един български историк преди Паисий който систематично да опише макар и някои неща грешно българската история.Някакви откъслечни бележки,криви надписи и драсканици в полетата на гръцките книги.

Пропусна идиотос деба и плиткоумни етимолози начело с безмозъчния зизу

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бега бе.Само дет надписите секват с една огромна сила след 6-7 век и от твоите знаменити книжевни "предци" не остава и чеп за зеле с малки откъслеци чак до Паисий

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

е имало е и книги като Бориловия синодик, например. но повечето книги са изгорени от умника евтимий, когото възхваляваме, за да не попаднат в ръцете на неверниците .другото са го довършили турците и нашите черно дрешковци,които изнасят книгите в русия .

хехе: "Само дет надписите секват с една огромна сила след 6-7 век", хехехехе!...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Д-p OxБoли на 27.10.09 18:08.

в новогръцки, но не и в средногръцки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от мapдyk на 27.10.09 18:13.

За този ли български историк Пайсий говориш:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...каменни бабИ!
Аз работя по въпроса, доклокото имам време и умения.

Ган лъже, Ган е коварно семе, Ган е многоброен! Ние сме малко, обезоръжени и разединени.
Алеко е велик пророк, а другарките и госпожиците по литература са програмирани да го тълкуват лъжовно.
Алеко е над литературата! Той отваря очи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да,да преди тва още каган Борис изгорил па сарацинските книги.То на крива ракета космоса и пречи.

В отговор на:

---

Ми тва е верно.Няма ни един български историк преди Паисий който систематично да опише макар и някои неща грешно българската история.Някакви откъслечни бележки,криви надписи и драсканици в полетата на гръцките книги.

---

Е що скочи чак у 19 век?Тва си има просто фанариотско обяснение прекрасно изобразено в "Криворазбраната цивилизация" от оня педал доктор Маргариди.Къф си ти руски дофтур който мрази русняците?Ти си гръчкото дофтурче Маргариди

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Чувал съм бе но не е получил разпространение .

Е що скочи чак у 19 век?

Скочих чак в 19 век, защото точно тогава поголовно всички черкви по нашите земи са били преизографисани с надписи на руски "черковнославянски език"...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

каган е бил само в изтръпналата ти глава и на още някой историци ,като Бд.

докторе, кво му обясняваш на тоя изтръпналия толкова много.

требе ли да ти пояснявам, че кушаните са използвали гръцкото писмо, но това не ги прави мангали като съвременните гърци

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, обсъждахме го тоя труд по-рано, има и други странности в него. Мен най-много ме озадачава как авторът хем се самоидентифицира от българското племе, хем представя българите като някакви завоеватели и рушители на християнската култура.

Като цяло, като се абстрахираме от тия несъответствия, стигнах до извода, че всъщност така наречените тогава българи, са били поредните завоеватели от север-североизток, които обаче за разлика от другите са останали да владеят тия земи. В последствие (макар и малобройни, но с твърда ръка) са наложили името си над цялото местно население (съвпада и с генетичните изследвания).

Така и Петър Богдан Бакшев изпада в това противоречие - хем да се самонарича българин, хем да критикува отстрани българите. Но ако помислим логично, не е трудно да си го обясним - на културно-историческо и народностно ниво, той си се чувства един от местните, възпитан във вековните културни традиции на тукашния народ. От друга страна обаче, по времето когато той живее (17-ти век), името отдавна е наложено и местните хора така си се знаят - българи. Така че, всъщност - нищо чудно.

сезал, тая история не е получила разпространение, защото сравнително отскоро е изобщо известна, да не говорим пък - преведена. Не трябва да пропускаме и Блазиус Клайнер.

За мен правилният въпрос не трябва да е "СЪЩЕСТВУВАЛИ ЛИ СА НАИСТИНА ПРАБЪЛГАРИТЕ И АСПАРУХ" (още по-малко пък написан с главни букви

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Д-р Магариди да си чул нещо за борбите за църковна независимост срещу скапаната цариградска патриаршия?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И в някои извори също

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Като цяло, като се абстрахираме от тия несъответствия, стигнах до извода, че всъщност така наречените тогава българи, са били поредните завоеватели от север-североизток, които обаче за разлика от другите са останали да владеят тия земи. В последствие (макар и малобройни, но с твърда ръка) са наложили името си над цялото местно население (съвпада и с генетичните изследвания).

хехее... "като цяло, и като се абстрахираме"... влязохме в пастта на мераклиите за Балканите, които са измислили прабългарите и българите (пък и румъни, хървати, албанци, гърци), за да разцепят Балканите... Все едно, че Франция са разцепили на провансалци, анжуйци, нормандци, гасконци... Или Русия - на московити, пертмяки, киевляни, псковитяни, тартари, суздалци, великоновгородци, самоеди... Или Германия - на Тюрингия, Саксония, Бавария, Шлезвиг-Холщайн, Прусия...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

борбите за църковна независимост срещу скапаната цариградска патриаршия, за да паднем в лапите на Московската патриаршия.

Скапала се е Цариградската патриаршия, защото всички, които им се е искало да лапнат парче от балканската баница - главно Русия и Австроунгария, пък и Англия и Франция - много им се е искало да я скапят като балкански обединител на една евентуална Балкания - подобно на Италия, Испания, Франция, Германия...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Балканите не са място обитавано от един народ и това,че живет в един ареал не прави тия народи еднакви дори и да имат много общи черти поради дългото си съседство имат и доста разлики.Не може кучето и котката да станат еднакви въпреки,че живеят на едни място.По тази причина аналогиите ти с Русия,Франция и Германия са малко странни.Ако искаш обезателно да правиш сравнение с тях и да включиш и България то е като между както си изброил и видинска България,търновска България и добруджанска България.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кои (какви) точно са били старите българи и какво са дали те на бъдещата държава освен безспорните държавност, военна организация и, разбира се, името?

Ами дали са и бая народ старите българи предвид на факта,че другите етноси векове наред са имали ролята на разплоден добитък до момента в който славяногръцката култура не започва да доминира.

Ма д-р Магариди цариградската патриаршия е искала не да ни обедини,а да ни погърчи и трябва да и се признае,че за една гяурска организация в османската империя постига главозамайващи успехи в това щото градове в които гъркоговорящ не е стъпвал отпреди векове да се учат на гръцко четмо и писмо и да слушат гръчки богуслужения.

Все пак Цариградската патриаршия е направила повече за САМОСТОЯТЕЛНОТО освобождаване на част от Балканите ( днешна Гърция) отколкото русняшката Екзархия на Антим, КОЯТО СЕ ЛЕГИТИМИРА ЧАК ПРИ КОМУНИЗМА, и която ни е завряла в 1,5 вековно робство на русняците... Чак днес - и пак не самостоятелно, а с помощта на ЕС се освобождаваме от руското кагеБЕЙско робство. И пак никакъв принос на десаромаксимците...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

колкото британските народи не са един, толкова и балканските. Ти знаеш ли колко са официалните езици в Испания? Не знаеш, затова ще ти кажа: ЧЕТИРИ. Но всичкитве испански народи са една нация. Така и всичките балкански народи - с различни (не чак толкова преди 200 години) езици, но с общи манджи, музика, танци, архитектура, обичаи и история, щяха да са една НАЦИЯ - Балканска... Но лакомниците за нашенската балканска баница, пита (грц), бюрек(тур), плачинта(рум) са успели да ни накарат да се мразим, да се презираме, да не се познаваме и да воюваме... А исторически сме били размесени като пъстра балканска черга и сме пръкнали със съвместни усилия древната европейска култура.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

няма стари българи, няма стари гърци, няма стари албанци... Има стари балканци и нови българи, сърби, гърци, фиронци, румънци. За да ни насъскват един срещу друг, са ни внишили опашати лъжи за стгари царе, герои, битки царства, които никога не са били... Ако да е имало царства, щеше да има от тях запазени монети, поне... Ама няма...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Д-р Магариди аз също съм радетел в България да има 4 или 5 официални езици съобразно различните народни говори обособили се в страната,а не да се подтискат като "селски" или "мйекащи".То е ясно на всеки непредубеден,че това са български диалекти.Нито манджите са еднакви нито обичаите,а най-вече пък езиците.Д-р Магариди тва са фактите и сега и преди 200 и преди 1200 години.Ти просто си фен на гръцката мегали идея за гърци до Балкана.Тва просто не е вярно щото по същата логика Велика България може да претендира за целия полуостров Атика.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кое е тва самостоятелно освобождаване без Русия на Балканите бе д-р Магариди?Къде е това 1.5 вековно руско робство след като почти веднага след освобождението България поема прогермански курс и в двете световни войни сме противници?Комунизма пък е наднационална тоталитарна структура в която поробени са били всичките народи под такова управление.Д-р Магариди ти си изтрещял

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

То по тая логика,че всички сме бивши маймуни е ясно но народите на балканите и по специално тия които сега са на балканите са били и обединени я под гръцка я под турска власт и понеже едно такова обединение е ненормално то не е и издържало проверката на времето.Както изкуственото творение "югославия".Пак ти казвам,че едно са регионалните части на един народ и съвсем друго изкуствено образование от два или повече народа.И понеже намеси Испания що там баските не мирясват?Що в центъра на евросъюза фламандци и валонци не могат да се помирят?Що дори шотландците вече си имат свой парламент ако и да са 10-пъти по-добре икономически от нас под шапката на Лондон?

В Испания различните народи, за да се разберат, минават на кастилски. В Британия има ОФИЦИАЛНИ анкгийски, велски, скотиш и айриш. За да се разбират, позват английски. Не става дума за наречия, а за коренно различни езици. Става дума за разлики, клаквито са между румънски, български, гръцки и турски. Абе те даже еднакви езикови общности като българската, сръбската и македонската са успели да излъжат, че са различни, като са ни измислили (абсолютно изфалшивили) самостоятелни истории и езици, така че да ни разпапертят, а ти наливаш масло в огъня - дай да разпарчетосваме още - на мекащи, на селяни и граждани...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

грешката е в предлога "под"...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

е да, но 5-тата колона на русофилите (руско-зависимите) - агентите на Охранката-КГБ... Едва днес разтуряме тези гнезда на стършели, които гонят говедата накъдето си поискат...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Продължаваш с некоректните сравнения.И ние си имаме каракачани и цигани и турци с коренно различни езици.Продължаваш с глупостите зорлем да обединяваш различни народи,а това води вместо до разбирателство до омраза и вражда.Продължаваш да се правиш на улав как ирландците са научили английски през английското робство и шотландците също.Ти д-р Магариди си като един нов творец на братство и единство на териториален признак.И нищо няма да се разпарчетоса ако регионалните езици се издигнат в еднакъв ранг с книжовния освен да се запази езиковото богатство и някои комплексари с два грама мозък да не могат да се фукат,че говорят правилно дефакто един чужд и мъртъв език който с всичките му малоумни правила не знае никой съвършенно.

Я пак и не се измъквай с пунктоация

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе ти имаш ли неква последователност на мисълта или се меткаш като пуканка нагоре -надолу?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе нема ли кой да те натепа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Черпя те по бира zа всеки отговор

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ей, ако имаш да казваш нещо по темата историческо го кажи , ако не го духай да та не еба у кавала.

Има6е ли Гиуро главаааа или няма6е?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Откога Ваzов стана специалист по средновековна история?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

авторът хем се самоидентифицира от българското племе, хем представя българите като някакви завоеватели и рушители на християнската култура.

Това може да е само македонски автор. Нема начин да е друг.

ПОЗДРАВ zа вси4ки "анти4ни" балканци,беz иzклу4ение

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ово йе Riverdance "Thunderstorm"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Haresva mi ritama,no na6eto horo si e po-veselo i ekzotichno.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Как мислите?
Ние не мислим,ние действаме.

Дали този народ наистина е съществувал и е създал средновековната българска държава както всички мислим?
Аz не мисля,а 4ета фактите.Да,народа е съ6тествувал и продължава да съ6тествува.Да,съzдал е няколко държави,вклу4ително и средновековни.

Може ли да се каже че има НАИСТИНА достоверни исторически извори, които свидетелстват за това (т.е. може ли да сме сигурни, че е имало 100% преки свидетели на случилото се)???
Да има много истори4ески иzвори,виzантийски,български,руски,арменски.....И те са_
_иМЕННИК НА БъЛГАРСКИТЕ ХАНОВЕ
_хрониките на виzантийския хронист Теофан
_протокола от ШЕСТИЯ вселенски събор
_съ4инението на Константин 7_ми Багренородни "De Thematibius"
_български летопис от 11 век
_"Повесть временнъх лет"
_мирния договор между Виzантия и България от 681г.
_ и други

Аспарух(Аспар_хрук,Исперих/Есперерих/Есперих или Испор)
А това тук е подписа му_

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от WlSP на 06.11.09 13:06.

Всичко сочи, че дебилът тук си ти. Очевидно в цитирания текст някой славяноезичен е предал сведения за царуването на явно неславянски владетели (освен ако не пославянчим по някакъв начин Исперих, Дуло и Вихтун) на хора, говорещи същия език. По същия начин казваме "Османска империя", "цар Навуходоносор", "крал Ерик" и т.н. Или, за да го стоплиш дори и ти, езикът дава възможност на човек да говори разбираемо и за далечни от него неща (извън културния му или езиков кръг), използвайки понятия от собствения си идиом, разчитайки на фундаменталната за човешкия разум способност за аналогия. Предполагам също, че си чувал за възможността да се превежда и т.н.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от WlSP на 06.11.09 16:32.

Става ясно, че си имаме работа с неспокоен дух, но не става ясно какъв е въпросът.

Добре,де КНЯЗЕ,а не ханове,правилна zабележка.
Именник на българските Княzе