|
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема
|
славяните и славянският през вековете
|
|
Автор |
gioni (ujk) |
Публикувано | 06.09.09 16:32 |
|
Славяните или по точно (в случая) пред-прото-славяните са се появили в началото на първото хилядолетие пр.н.е. До тогава (през второто хилядолетие пр.н.е.), предците им са говорели на диалект от единен източно-индо-европейски език, заедно с предците на балтите, с кимерийците, прото-албанците и траките. Предците на пред-прото-славяните са живяли на територията на Белогрудовската археологическа култура (1200-900г. пр. н.е.), която след това преминава в Чернолеската археологическа култура (900г. - 300г. пр.н.е.) Преходът се маркира от скитската инвазия от изток, която заличава кимерийският свят и разделя относително хомогенния езиков и културен пласт от Балтика до Бяло море на две - прото-балтийско-славянски (северен) и тракийски (южен). От своя страна и северният масив - прото-балтийско - славянският се е разделил също на две части. Най-южната му периферия, която политически е доминирана от нахлулите в северното черноморие ираноезични скити е територията на Чернолеската култура или "културата на скитите - земеделци". През съответния период езикът на чернолесците се отдалечава от прото-балтийския и от негово периферийно наречие, към края на съществуването на Чернолеската култура (около 300г. пр.н.е.), вече вероятно е станал друг език. Периодът на Чернолеската култура е период на доминация на конници -степняци от северното черноморие над земеделското население северно от него. Границата между Чернолеската култура и северната от нея Милоградска култура (която е една от съществуващите по това време прото-балтийските култури) е и границата на скитското влияние (доминация) на север. Към 9в. пр.н.е. земеделската култура на белогрудовци представа да има свой собствен елит, който е изместен от ираноезични скити, това маркира началото на Чернолеската култура. Вероятно периодът на Чернолеската култура е и периодът на заемане на множество скитски (ирански) лексеми в езика на земеделците-чернолесци, което още повече допринася за отделянето му от прото-балтийския. Всъщност, за съжаление, още пред-прото-славяните (9-3в. пр.н.е.) са били лишени от свой собствен елит (вероятно унищожен и/или прогонен от скитите), слабост в обществено-социалната структура, която ще се отразява и възпроизвежда в различни измерения през векове, дори и хилядолетия за бъдещия славяноезичен свят.
Територия на (пред-прото-) славяните (Чернолеска археологическа култура):
Veritas odium paritРедактирано от gioni на 06.09.09 16:33.
| |
Тема
|
Re: славяните и славянският през вековете
[re: gioni]
|
|
Автор |
genefan (член) |
Публикувано | 07.09.09 07:43 |
|
Който не го мързи да чете, че славяни=арийци и произхождат от Антлантида на този форум. Не знам дали Зиези го е чел, или грандоманията ходи по всички народи.
Редактирано от genefan на 07.09.09 07:49.
| |
Тема
|
Re: славяните и славянският през вековете
[re: gioni]
|
|
Автор |
Kpънджaлин () |
Публикувано | 07.09.09 12:08 |
|
Мисля ,че трябва да се спре с гръко-римските названия като скити които ползват географския признак и поради тази причина понятието скити обхваща най-ранородни индоевропейски и неиндоевропейски народи.за съжаление колкото и да ти се иска няма никакви доказателства за някакво сходство между славяни и траки в някакво историческо и по точно писано такова минало.На ниво маймуна или прачовек и на ниво индоевропейци това дори да е така няма никакъв смисъл в думата "произход".За славяните може да се каже,че са индоевропейци по много причини -езика им е от тази група,религията им е типично индоевропейска дуалистична -дажд-бог,чер бог,а не като бога-небе при тюрките.Самото им обособяване е станало незнайно къде но и да е знайно няма голям смисъл но е в средно-северна европа.друго което може да се каже е,че те са голям клон племена от индоевропейците сравним само с германските,келтските и индийските (много повече са от иранските).Всъщност славяните както и германци и индийци оцеляват единствено заради многобройността си понеже в по-ново време никога не са били някаква новост в обществено-икономически и военен план.Във военен план стават сила едва след сблъсък с по-развита военна култура,а в икономически план до ден днешен кретаме наред с тюрки и ни изпревариха дори японци и китайци и в скоро време може би и негри.
Ой Лоне,Лоне шаяк панталоне
| |
Тема
|
Re: славяните и славянският през вековете
[re: genefan]
|
|
Автор |
Kpънджaлин () |
Публикувано | 07.09.09 12:09 |
|
При повечето народи е-чукчите например смятат всички други хора за не-човеци
Ой Лоне,Лоне шаяк панталоне
| |
Тема
|
Re: славяните и славянският през вековете
[re: Kpънджaлин]
|
|
Автор |
gioni (ujk) |
Публикувано | 07.09.09 21:53 |
|
Мисля ,че трябва да се спре с гръко-римските названия като скити които ползват географския признак и поради тази причина понятието скити обхваща най-ранородни индоевропейски и неиндоевропейски народи
Под скити в случая разбирам само и единствено степни ираноезични племена, нахлули около 9в. пр.н.е., от района на южното Поволжие в степната и лесостепната зона в Северното Черноморие.
за съжаление колкото и да ти се иска няма никакви доказателства за някакво сходство между славяни и траки в някакво историческо и по точно писано такова минало......
Нещо не си в час! Не умееш да четеш, а и да мислиш. Няма смисъл обаче да ти доказвам, че нямам сестра. Все пак, сходството между славяни и траки, очевидно е било по-голямо отколкото сходството между славяни и иранци или сходството между славяни и келти. Прото-ИЕ езикът не се е разпадал едновременно и диаметрално. Интензитетите на измененията в който и да е език не протичат с еднаква динамика, но това е друга тема. Най- схематично казано прото-ИЕ езикът се е разпаднал на две наречия (езика) - източно и западно около 4 хил. пр.н.е. Около 3 хил. пр.н.е. източното наречие се разпада по своему на две прото-индоиранско и прото-балто-славо- (кимерийско)-тракийско (балтоидно наречие). Към 1000г. -600г. пр.н.е. балтоидния език се разпада на две основни наречия - протобалтославянски (северен балтоиден), консервативен и дако-тракийски (южен балтоиден), динамично развил се. Около 400г. -300г. пр.н.е. от северния балтоиден език се отделя наречието на хората от чернолеската култура, там езиковите процеси - фонетични промени, заемането на думи от чужди езици, граматически промени и др. са се развивали с по-голям интензитет от останалия прото-балтийски свят. Така от динамично развило се периферийно (пред)-прото-балтийско наречие се появава, да го наречен прото-славянския език. Останалия балтийски свят проявява езиков консерватизъм и в сравнение с множество други езици стои по-близо до прото-балтоидния език, а и до прото-ИЕ език. Когато един език се разпада на два, правилото е че единият от тях относително запазва архаичността си и разпадането е в следствие на иновативността и динамичните промени в другия (новия език). С други думи винаги разпада означава отделяне на един иновативен език от общо консервативно цяло. Практически славянския произлиза от прото-балтийския, а дако-тракийския се е отделил от пред-прото-балтийския (балтоидния) език, само че няколко века по-рано. С това разбира се не искам да кажа , че към началото на новата ера тракийския и протославянския са били взаиморазбираеми, не, не са били!
Що се касае до това, кои народи били по-големи или по-малки, идеята ти е абсолютно погрешна, територията заемана от балтийски език е обхващала дори в първите векове от н.е. половин източна Европа - с териториите, където се намират днешна Москва, Варшава, Мински, Киев (виж. някоя карта на арх. балтийски хидроними), та почти до Урал. Виж каква територия заемат днес литовци и латвийци. Е случвало се е и обратното. Всъщност езиците са мигрирали с по-голям успех отколкото хората.
Veritas odium parit<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от gioni на 07.09.09 22:05.</EM></FONT></P>Редактирано от gioni на 07.09.09 22:10.
| |
Тема
|
Re: славяните и славянският през вековете
[re: gioni]
|
|
Автор |
Kpънджaлин () |
Публикувано | 07.09.09 23:21 |
|
Умозрителни неверни хипотези неподплатени с никакъв изворов материал и археологически също.
Ой Лоне,Лоне шаяк панталоне
| |
Тема
|
Re: славяните и славянският през вековете
[re: Kpънджaлин]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 11.09.09 20:22 |
|
Аргументи да представиш?
| |
Тема
|
Re: славяните и славянският през вековете
[re: Kpънджaлин]
|
|
Автор |
gioni (ujk) |
Публикувано | 23.09.09 22:54 |
|
Умозрителни неверни хипотези неподплатени с никакъв изворов материал и археологически също.
Имаш ли представа какво означава "изворов материал" и кога следва и кога е възможно да съществува и да се изполва?
Имаш ли си представа също например какви хипотези се развиват относно например Чернолеската култура, Милоградската култура, Зарубинецката култура? От кои учени, какви са споровете по между им? Кои хипотези са най-популярни, най-общоприети. Какви са методите на археологията, на палеолингвистиката?
Veritas odium parit
| |
Тема
|
Re: славяните и славянският през вековете
[re: koмитa]
|
|
Автор |
si2 (ентусиаст) |
Публикувано | 23.10.09 08:23 |
|
Аргументи да представиш?
Да ти представи,ама като няма.Само дрън-дрън,бла,бла,блааааа.
Дори виждам нова незнайна нация изтипосана на картата - бесараби.
| |
Тема
|
Re: славяните и славянският през вековете
[re: gioni]
|
|
Автор |
мakeдoнeцa (непознат
) |
Публикувано | 23.10.09 23:17 |
|
Може ли някой да каже къде в България има археологически находки на славянски селища или некрополи.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
|
|
|