тука преди няколко дена ходихме до село Заселе над гара Бов и между другото реших да прочета малко от историята на района
в тая статия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от WlSP на 28.09.09 12:34.

защото е известно, че цар Калоян е поставил условие пред пленените балдуинови рицари да се заселят с хората си на определени места по нашите земи, ако искат да бъдат пощадени.

моля цитат. на мен не ми е известно.

Впрочем претециите на бовците са глупости.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Впрочем претециите на бовците са глупости

би ли се обосновал?Не знам дали изобщо си прочел нещоот линка който добавих .Краеведа там е споменал интересни подробности в подкрепа на тезата си,и макар че може би не всичко е 100 %истина, най малкото не са глупости.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Източниците на Илия Петков са повече от оскъдни, за да се приеме безрезервно тезата му за кръстоносния произход на името. Той не е много убедителен защо отхвърля категорично латинския произход от Бовис и приема френския от дьо Сент Бьов. Дори и да има сигурни сведения за заселването на въпросния маркиз, това въобще не значи, че точно той е кръстник на селото, което е съществувало векове преди него. Произходът на имената на Бов, Пасарел и Вакарел трябва да се търси някъде в римската епоха, а не в късното средновековие.

Не ми се занимава да се обосновавам. Мисля, че някъде на форума на модус вивенди много добре се бяха обосновали. Иначе ако имената са латински, може и да не са римски, а влашки.

Пасарел на френски означва мост /passerelle/. Може да е с френски произход, но всъщност може и от латински да е -тоест да е още от Римско време/passarella/.

Бов(ис) на лат. е теле, на фр. -Бьоф.

Вакарел -?.... забелязва се идентична наставка с Пасарел... във Вики-то пише, че селото е основано по времето на Сюлейман 2ри. Тъй като е било керван-сарайски Вакъф може да предположим, че от там именно идваи корена Вак, а наставката да е от Пасарел- примерно защото там да са били заселени жители (селяни-християни) от Пасарел...

Вакарел възниква като селище по времето на султан Сюлейман II заедно с Ветрен, като на територията на тези села е заселено християнско население, на което е вменено изпълняването на държавна служба – дервенджии, т. е. пазители на пътя. Заради тази повинност населението е освободено от многобройните данъци, с изключение на данъка испенче, който се плащал от християнското население, като в този случай е редуциран от 25 на 12 аспри, и натуралния данък йошур – по една крина ечимик и ръж от домакинство. Никой нямал право при минаването си по пътя да изземва насила и безплатно нито сено нито слама, нито няква храна или вино. Всичките нужди преминаващите по пътя пътешественици е трябвало да си осигуряват от местното население срещу заплащане. (Бертрадон де ла Брокиер, Вранчич, Рамберти, Герлах, Дерншвам – Ив. Шишманов “Стари пътувания по България с.,373)
Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 30.09.09 15:27.

не е във форума на модус вивенди , а в бойна слава.И чак много добре не бих казал че са се обосновали за това и отварям тази тема , а тва с влашките имена е майтап предполагам. ( говоря за дадената географска област - Своге , ,не знам да има данни за влашко присъствие в района и да имаше имената щяха да бъдат в цялата област а не само в района на конкретното село ).Единствения довод който бяха дали в бойна слава е че както казах няма данни рицаря Бов да е минавал от този край.Това не виждам по какъв начин категорично изключва възможноста част от негови бивши подчинени да са се заселили точно там.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Краеведът не е посочил нито един източник, а само някакви книжки от 20 век.

Ето и цитатът от модусвивенди

Колкото до "единствените" рицари в Средновековна България - "маркиз дьо Бов" и "конт дьо Фрей" (!!!!), бих попитал: "Кои по дяволите са тези!!!????" Кои са изворите, в които се намира информация за реалното им съществуване?!! Хронистите от първите три кръстоносни похода или пък Вилардуен, Валансиен, Клари, Хониат или пък някой аноним?!!!...И кой по дяволите е този френски благородник "маркиз Сейнт Бьоф"?!!! И кой е този "конт дьо Фрей"!!?? Стига вече с тези краеведски романтики и фантасмагории!!!
Накратко относно първия случай: Такава историческа личност няма и никога не е имало!!! За такава персона, впрочем, едва ли е чувал и самия Вилардуен!!! А и единствения маркиз в Латинската империя е Бонифас дьо Монфера!...Връзка между наименованието на българското с.Бов и това на кръстоносната френска фамилия дьо Бов, просто няма и не може да има, защото и тримата братя Ангеран, Юг и Робер дьо Бов напускат армията на IV Кръстоносен поход още при Зара и по-късно заминават за Сирия и в крайна сметка никога не са имали нищо общо с българската история! Едва през 1209 г. Робер се появява за кратко в Солунското кралство и участва във войната срещу ломбардските барони в Тесалия. Но отново - нищо общо между фамилията дьо Бов и България!...Но както и да е..., това все пак си е проблем на романтичната краеведска "историография", която явно вълнува народа повече от реалносъществуващите исторически извори и факти!!...
Относно вторият случай: "конт дьо Фрей", "конт де Фре", "конде Фре" (някакъв митичен кръстоносец от незнаен кръстоносен поход - граф на още по-митичната земя Фрей/Фре или пък още спряган в опит за нелеп превод и като "Железният Граф"), считан от краеведите за едва ли не родоначалник на българското с.Кондофрей (аналогичен случай като с.Бов!!!). Отново - няма такава историческа личност, нито извори за нея! В този случай обаче има нещо друго интересно, до което краеведските историогграфи едва ли биха могли да достигнат: "Кондофре" е формата с, която Анна Комнина в своята "Алексиада" предва името "Годфроа", когато пише за херцога на Долна Лотарингия - Годфроа дьо Буйон!!! Интересно, но до тук! От тук насетне, всяка една интерпретация би била спекулация!
Останалите Орландовци, Филиповци прочие изобщо няма смисъл да се коментират!... <P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от thorn на 30.09.09 17:03.</EM></FONT></P>

Редактирано от thorn на 30.09.09 17:03.

по принцип бих се съгласил с твоето мнение ако не бяха няколко интересни момента които споменава Краеведа. А именно няколкото местности с чисто латински имена като Мацула , Чичеро и други.Но най интересен ми се вижда факта за така наречената "Латинска махала" или "махала на Латинците" , в които според автора хората се отличават и по антропологичен принцип - предоминантно руси и т.н.Как би обяснил това ? Не става въпрос за това че някой от фамилията Бов се е заселил там , но какво са всъщност "Средновековните извори".Всички знаем че те дават откъселечна и не дотам подробна информация за не толкова значимите събития.Още по малко за една сравнително неизвестна фамилия като Бов.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите