|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема
|
Търново, Турну
|
|
Автор |
gioni (arvanitohoria) |
Публикувано | 07.02.06 20:20 |
|
Как мислите кое е автентично название и кое трансформация?
| |
|
В Полша има Tarnów (както има и Sopot и Lowicz). Май пак се набутахме у власите с тяхната "планина" , а?
General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!
| |
|
Има Търнава в Словакия. Имат легенда, че са стари бежанци от Търново през турско време.
| |
|
То у влашко и Търговище си имат.
| |
Тема
|
Re: Търново, Турну
[re: gioni]
|
|
Автор |
latani () |
Публикувано | 08.02.06 14:42 |
|
Автентичното е Град Трьнов. Поне така е изписан в оригинала на Сърлижките листи.Един спорен летописец беше писал Торнаба/Жеравно светилище/
КОЙТО ТЪРСИ ИСТИНАТА ,БОГ ВИЖДА И КОЙТО ЛЪЖЕ ,БОГ ВИЖДА...
| |
Тема
|
Re: Търново, Турну
[re: gioni]
|
|
Автор |
gioni (arvanitohoria) |
Публикувано | 09.02.06 07:55 |
|
И какво все пак означава Търново, от трън ли идва, бодлив храст, магарешки бодил?
| |
|
И какво все пак означава Търново, от трън ли идва, бодлив храст, магарешки бодил?
Ако не поглеждаме към другите езици, а гледаме само нашия, то друг произход на Търново освен от трън не мога да видя. Още повече, че и други топоними от близката и по-далечната околност определено си имат растителен произход: Горна/Долна Оряховица, Лясковец, Дряново, Габрово, Плевен, Сливен, Елена (вероятно от ела).
Някои случаи (Горна/Долна Оряховица, Лясковец, Дряново, Габрово, ...) са елементарни, но за много други топоними и етноними е много трудно да се намери произходът им.
Понякога, казусът се усложнява поради преосмисляне. Например, някой може да си помисли, че Турну Мъгуреле идва от магарешки трън. Или че славяните се наричат така, понеже били славни или пък православни.
Ще изкажа две хипотези за произхода на топонима Търново, като имам пред вид най-вече влашкия език.
Топонимите Турну Мъгуреле и Турну Северин може би именуват завои на великата река Дунав. (Забележете англ. turn - завой). А къде другаде живописната река Янтра прави по-впечатляващи завои?
Топонимите Турну Мъгуреле и Турну Северин може би именуват кули (крепости) край великата река Дунав. (Забележете: фр. tour, нем. Turm - кула). Ами над живописната река Янтра нали пак кули са се издигали?
Общ извод: европейци сме и винаги сме си били такива.
| |
|
Интересно предположение. Съмненията ми идват от там, че завоите при Турну Северин и Турну Мъгуреле не са чак толкова характерни като Кошавския или Арчарския например. Просто са си от най-обикновените лъкатушения на реката. А кули е имало точно срещу двете селища на отсамния бряг.
| |
|
не съм съгласен че има елементарни случаи...
може да ти изглежда много просто и логично но много често приликите са повече от измамни
винаги се сещам за примера със saarijoki на което руснаците викат царское озеро а в действителност там никога не е стъпвал цар нито е имало нещо общо със царе - можеш да се досетиш че за руснаците saari звучи като цар но това съвсем не е така :)
| |
|
Пействам мнение на един уважаван от мене съфорумник, пишещ в клуб: "Македония":
Латинското Turris значи кула, оттам са и немската дума Turm, английската Tower и съвсем резонно влашкото Turnu. Доста селища със влашко население носят името Турну / Турну Мъгуреле, Турну Северин и пр./. Много сходно звучи познатият на Балканите топоним Търново, Тирнавос, при това често се обитават от власи...от друга страна имаме и Търнава чак в Словакия, но и в Словакия проникват преселници от Балканите през ХV в. - хървати и "власи"....че дори в Моравия имаме Валашке Мезиржичи....
Моята идея, е че подобен терминус техникус е имало и в старобългарски език, и е звучал като тьрьнъ, просто една поредна заемка от романските езици, подобна на комин, кошуля и пр.Оттам идва и Трьновъ, Трьновградъ, а вероятно и Трън....още повече, че има и други топоними, които се състоят от едно и също име на два езика ....например в Гърция има местност в Пелопонес, която се нарича Водопигади...от Вода и от Пиги / извор/....Не виждам друго логично обяснение на този топоним.... Що се отнася до власите, очевидно основната маса от тях са били романоезични, но е възможно да са по-хетерогенна група, която е военнозадължена още във византийската епоха, тъй като такава е и ситуацията и в ранния османски период. Братята Асеневци са искали прония, която е свързана с военни задължения също така...може би в тази насока се крие и някакво частично решение на безспорно неизяснения въпрос за власите и Второто българско царство....
Иначе обяснението на топонима от тръни, търнак ми се струва по-неубедително...няма логика в него....
........................
Споделям горното мнение напълно. Ще спомена и следните селища с влашко-армънско население: Търново до Битоля; Тирнавос в Източна Тесалия;
В околностите на Малко Търново, преди основаването му, е съществувало село Влахони.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
|
|
|