Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:36 10.11.25 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Тема 3) Ирникъ житъ лет.нови  
Автор shegorvechem (непознат )
Публикувано15.06.09 22:58



Официалният превод:

Ирник живя сто и петдесет години, родът му Дуло, а годината му змия /месец/ девети.


"житъ"
-------------------------------------------------------------------------

Думата "житъ" е изписана като минало свършено време на славянския глагол "жытъ", чийто инфинитив е известен от началното изречение. По тази причина тук не представлява интерес за анализ.


"Ирник"
--------------------------------------------------------------------------

Думата "Ирник" звучи като име и седи на мястото на подлога в изречението. Дори да е лично име, то носи някаква информация и е напълно оправдано да се намери значението му.

Структурата на думата позволява да се раздели на представка и корен. Представката "ir" в латинския език, както и представката "а", носят отрицание на смисъла на корена. Глаголът "necto, nexi, nexus" означава "връзвам", "оковавам", "покорявам". В същата позиция в английския език е думата "tie", която означава "връзвам", "оковавам", "покорявам". С представките за отрицание към съответните основни глаголи в двата езика се образуват прилагателните имена "Ирникъ" и "Атила". И двете понятия означават "непобедим" или "не победен".

С името "Ирник" в "Именник..." фигурира легендарният вожд на още по-легендарните хуни - Атила.

За да няма съмнение за случайно съвпадение, трябва да се приведе още едно доказателство, че Ирник от "Именника..." наистина е Атила - победителят на Рим, съкрушителят на хилядолетната Империя, простряна от Атлантика до Кавказ.

Латинските източници от него време казват, че когато Св. папа Лъв Велики излязъл от града де се срещне с Атила, първите му думи били "Кой си ти?". Атила отговорил: "Аз съм Бич Божи". Този отговор се приема като алегория на божието наказание за греховете на Рим.

В латинският език думата "erynis" означава "бич", "отмъщение", "божие наказание". Така е възприел папата името на царя. Папата е попитал: "Кой си ти?". Атила отговорил "Ирник". Атила е казал българското си име, а не готското. Папата разбрал "Бич Божий" или по-вероятно - видял в името му присъдата над империята за многобройните престъпление пред човечеството и грехове пред Бога. Едва ли този прочут със силата на духа си папа, един от най-образованите хора на своето време, не е знаел истинското име на Ирник. Знаел е не само това. Той прекрасно е разбирал мотивите на царя на българите да сломи Рим - унищожителят на Македония и Античността. За това е видял в името му знак за наказание Свише.

Този епизод, който е достаътчно надеждно предаден, потвърждава хипотезата, че цар Ирник е известният от историята на готите, цар на хуните Атила. Като се върнем към онова, което вече ни е известно за значението на българските думи - жытъ и летъ, третият израз се чете:

3) Непобедимият живя дълго.

От сведенията на готите знаем, че Ирник е умрял в разцвета на силите си веднага след завършването на похода към Рим. В светлината на данните за продължителността на живота на владетелите цар Кубрат и цар Аспарух, възрастта на Ирник не е относително голяма. В същото време повествованието казва, че Непобидимият е живял дълго. Това противоречие произтича от иносказанието. Авторът на текста не преследва предаване на сведения за конкретна личност, а за Авитохола. За него личността е една - Еак. Конкретният човек, царят е само въплъщение на Божия Син. Затова целият период от времето, когато царете не са претърпели поражение се слива във времето на един единствен.

Третото изречение "Ирникъ житъ лет - Непобедимият живя дълго" е изписано граматически така, че се чете като славянско изречение. Може да се очаква, че езикът на старите българи постепенно се е славянизирал под влиянието на книжовността и това изречение е резултат на дрейф на цялата система на езика. Другата възможност е двата езика да имат общи територии, които за нас за сега са неизвестни. Преобладаването на български думи в това изречение говори в полза на хипотезата, че граматиката на изразите е българска, а не славянска. От друга страна такова едно изречение предполага висока вероятност на общи лексически пространства между тези два близки по произход езика.

Петото изречение на "Именник..." съдържа славянско пояснение на значението на думата на подлога, което по-скоро тегли в посока на славянизацията на говоримата реч на българите.

Текстът създава усещането, че авторът на "Именник..." е ползуват готов текст, който вече му е звучал архаично и му се е наложило да го осъвремени, за да е напълно разбираем за читателите на 15 век. По същата причина може да са написани и коментарите на славянски.



Тема Re: 3) Ирникъ житъ лет. [re: shegorvechem]  
Автор jexova (новак)
Публикувано16.06.09 00:07



авторът на "Именник..." е ползуват готов текст, който вече му е звучал архаично и му се е наложило да го осъвремени, за да е напълно разбираем за читателите на 15 век


Може да се направят много предположения-обосновани и не съвсем...
но има резон в идеята да се дири в посоката,за която споменаваш...

препис от стар извор...от къде,по кое време създаден,на КАКЪВ ЕЗИК?...

Нямам отговорите...нямам идея накъде следва да се търси...

...не съм сигурен,че не става въпрос за резонна фалшификация в онова време...(последната четвърт на 19 в)



Редактирано от jexova на 16.06.09 00:09.



Тема Всички посоки за търсене са открити.нови [re: jexova]  
Автор shegorvechem (непознат )
Публикувано16.06.09 08:01



Т. н. "Именник..." у нас е известен от трите преписа на "Летописец элинский и римский". У нас са публикувани факсимилета на текста на Московския и Погодинския преписи. Уваровския препис е открит в частна колекция. Двата изследвани преписа са точни копия един на друг. Текстовете им са напълно еднакви. Разликите са само в начина, маниера на изписване.

Достатъчен е само един поглед, на не специалист и веднага се вижда двуезичието на текста.

В документа има два вида изречения 1) Основни и 2) Коментарни.

Съгласно официалната хипотеза, основните изречения, които носят хронографията са написани на славянски език с добавяне на тюркски календарни думи в края на изреченията.

Видът на коментарните изречения показва, че са написани на славянски език.

Преводът на основните изречения от тази гледна точка (славянско - тюркски карашик) не е дал задоволителен резултат. Хипотезата за славянският им характер не се потвърждава. От другата страна, тюркските езици са относително млади. Поради тази причина и тюркския вариант бързо, бързо отпада.

Преосмислянето на предполагаемото двуезичие на основните изречения, които носят основна историческа информация веднага даде резултат. Проверката показва че това е българска реч. Коментарните изречения са славянски.

Преводът на т. н. "Именник..." не издържа на никаква критика. Теорията за славянско-тюркския произход веднага пада. Поне на мен така ми изглежда. Силите които крепят това статукво си стоят. Тук следва да се зададе въпросът: Кой има интерес, почти 150 години, ние да повтаряме очевидни неистини.



Тема Re: Всички посоки за търсене са открити.нови [re: shegorvechem]  
Автор jexova (новак)
Публикувано25.06.09 22:27





винаги съм се смял братко....

и винаги ще се смея на преживените години...описани в тоз ИМЕННИК


...значи болгарите сме извънземни...





и никаква земна аргументация- за- и против-

не ни бърка...






Тема Re: Всички посоки за търсене са открити.нови [re: jexova]  
Автор makebulgar ()
Публикувано25.06.09 23:15



Нищо инзвънземно няма!
И това го има не само в нашия именник. Енох живял 365 години!!!




*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.