Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 00:40 23.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
Тема 9 май-ден на позора за България!  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано10.05.09 22:53



9 май е ден на позора за България. Тази дата символизира краят на българските национални интереси, които ние сами зачеркнахме!

Ето и пример:

Мурската операция е настъпателна операция на българската армия по време на участието на България във Втората световна война срещу войски на Третия райх, отбраняващи линията Кишбайом-Надкорпад-Нагятад-Хересне северно от река Драва. Проведена в периода 29 март до 13 май 1945 г. Целта на настъплението е да се прекрати използването от Вермахта на петролните извори в района на град Нагканижа.

Немските, унгарските и хърватските усташки войски създават три укрепени линии: първата - Ногбайон-Кишбайом-Нагятад-Харомфа, втората - укрепената линия Маргит и третата - Мурско средишче, Чаковец, Вараждин. Пред тях като естествена бариера минават река Мур и каналът Принципалиш.

Първа българска армия настъпва с основните си сили по десния си фланг, съвместно с 57-ма съветска армия, а с по-малка част от силите си осигурява левия фланг по река Драва. Вследствие на успешното настъпление на съветските войски, хитлеристките части южно от езерото Балатон се оттеглят, което облекчава настъплението на българите. Те овладяват първата отбранителна линия, след тежки боеве завземат и втората, форсират канала Принципалиш и река Мур и преминават в отбрана на линията Велики Ког-Ястребци до 7 май. На 7 май подновяват настъплението, преследват, доразгромяват и пленяват остатъците от Вермахта и на 13 май 1945 достигат подножието на Австрийските Алпи в околностите на Клагенфурт.


Срещу кой воювахме? Срещу хървати и унгарци, също като нас застанали на страната на Хитлеристка Германия, не заради друго, а заради националното си обединение и независимост!

Всички забравят, че Втората Световна война, бе следствие от алчността на победителите от Първата Световна Война. Победените от тази война, потърсиха реванш, през Втората Световна Война. И ако не бяха простотиите на нацистите, спрямо евреите и други мирни граждани, то щях да напиша, че Втората Световна война, бе една война за справедливостта, война, в която Германия, Австрия, Унгария и България поведоха, за да изпълнят националното си обединение, а Хърватия, Литва, Латвия и Естония, поведоха, воювайки за своята независимост!

9 май не е ден на победата, не и за нас! Не и за България. 9 май е ден на все същите победители от Първата и Втората Световна Война, все същите алчни грабители!



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: koмитa]  
Автор thorn (член)
Публикувано11.05.09 08:05



"И ако не бяха простотиите на нацистите, спрямо евреите и други мирни граждани,"

Аха. И как ще се абстрахираш от тях? Или от факта, че според нацитата Чехия е достойна само да е "протекторат", а Полша направо "генерал-губернаторство"? И каква тежест щеше да има населената от расово непълноценни народи България с "обединените си", а всъщност само окупирани по време на войната територии в "Обединена" Европа, управлявана от психически болен неуспял художник и разкапваща се тоталитарна партия?

Примерно като на един друг съюзник на германците - Полша, или като на СССР?



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: thorn]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано11.05.09 09:36



По повод ....."И каква тежест щеше да има населената от расово непълноценни народи България с "обединените си", а всъщност само окупирани по време на войната територии в "Обединена" Европа...."

Из "Радиообращение рейхсканцлера А. Гитлера к нации по случаю объявления войны Советскому Союзу"........излъчено на 22 юни 1941 г.

(Источник: New York Times, 23.06.1941. Перевод, обработка и оформление: Hoaxer : http://militera.lib.ru/docs/ww2/chrono/1941/1941-06-22.html..."

Третий вопрос Молотова: согласна ли Германии, если Россия даст гарантии Болгарии и пошлёт советские войска в Болгарию в соответствии с этим, в связи с чем он — Молотов — готов заявить что Советы не будут что-либо изменять, к примеру, смещать царя.

Мой ответ: Болгария — суверенная страна и я не располагаю сведениями, что Болгария когда-либо просила Советскую Россию о гарантиях, как Румыния просила гарантий от Германии. Более того, я должен обсудить этот вопрос с моими союзниками.



Таа.... каква е била алтернативата за България още към ноември 1940 г.?

а) "Обединена" Европа, управлявана от психически болен неуспял художник и разкапваща се тоталитарна партия"............... за който България е "суверенна страна"?

б) "Социалистическа Европа"управлявана от психически болен незавършил семинарист и тоталитарен пропаганден и репресивен апарат успешно изтребил с огнестрелни оръжия,бойни газове, глад и робски труд повече от 20-на милиона свои и чужди поданници в периода ноември 1917-ноември 1940 и гледащ на България само като на територия "естествено"полагаща се на СССР като обект за военна и чекистка окупация , по подобие на половин Полша,Литва,Латвия и Естония ?



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: koмитa]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано11.05.09 09:37



Затрогващо наивно оправдание за традиционния ни избор на погрешни съюзници в обичайния стил "кой ни сра в гащите?"...


Само да питам: какво национално обединение е търсила Австрия и заради него ли е анексирана от Хитлеристка Германия?

Редактирано от Roxy на 11.05.09 09:38.



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: Roxy]  
Автор thorn (член)
Публикувано11.05.09 10:32



Лично аз не виждам нищо лошо в Аншлуса на Австрия. Тя си е толкова Германия, колкото и Източна Румелия България и макар че не е станал точно по процедурата, все пак си е обединение на чисто немски земи.

А Старинар се опитва да постави в устата ми някакво предпочитание на Сталин пред Хитлер. Напротив – не харесвам и двамата. Лошо щеше който и да е от тях да обедини Европа под своя власт.

Колкото до дипломатическите декларации на двамата тирани – еднакво лъжливи са.

В Мюнхен Хитлер се сдобил със Судетите, но е обещал да няма претенции към останалата част на Чехия. Един вид – обявил я е зя също толкова суверенна. Още през март 1939 я е глътнал.



Тема Re: Да де,нови [re: thorn]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано11.05.09 11:14



но доколкото разбирам Н.В. Модератора, Австрия лелее някакво нейно си национално обединение, различно от германското, и ми стана чудно.
Сега обаче остава само да чакаме трагично-героичния хор на оплакващите се...



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: koмитa]  
Автор klitschko (непознат )
Публикувано11.05.09 11:56



Със сигурност 9май не е някаква светла дата за България но ако не бяхме влезли във война срещу Германия никога южна добруджа нямаше да ни бъде върната и освен това целите родопи сега щяха да са гръцки а цяла западна българия щеше да е част от сърбия и гърция.

Крайа на българските надежди за национално обединение е поставен през 1913 когато русофбското правителство въвлича България във война едновременно със Турция, Гърция, Сърбия и Румъния.



Тема 5 полка за съветизациянови [re: koмитa]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано11.05.09 15:42



били вкарани в България непосредствено след 9 септември.
Виктор Суворов ги описва като обучени да поемат гражданската власт и да я преобразуват в съветски тип.
Това става чрез геноцид на определени групи от населението, показване и на комунистите дебелия край и възцаряване на дисциплина на страха.
Ключовите позиции: съд прокуратура допросчики, медии , преразпределяне на благата - всичко това осъществяват ставленики Масквы.

След 10 ноември ситуацията е подобна.
Директива: Всички стратегически складови бази да станат собственост на хора с руско самосъзнание. (зърно нефт)
Интересен случай: Сърбия (любимото славянско дете) е под ембарго. Костов, известен русофоб, е на власт. Той и по убеждение и по задължение спазва ембаргото. Питат неговея министър на транспорта - Трябват цистерни?
- Ами къде има? заинтересува се той.
Никъде. Всичките се оказали в Сърбия


Това значи, че КГБ спокойно си хазяйничи у нас, ешалоните курсират от нефтохима до Сърбия и даже ресорния министър не знае нищо!
Известния случай със шлепът и шапката. Всички го знаят
В този сдлучай ние дадохме зърното, а те ни го продадоха
КГБ тогава прекали - натъпка Сърбия със толкоз зърно, че се видя принудена да го връща обратно.
А в чии ръце е ужким сигурното национално богатство - курортите?


Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: Exhemus]  
Автор thorn (член)
Публикувано11.05.09 16:21



Чудесно. И какво общо има това с темата



Тема Re: да не иска да каже,нови [re: thorn]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано11.05.09 16:33



че руснаците са ни направили "Народния" съд, случайно?!

Редактирано от Roxy на 11.05.09 16:34.



Тема Re: да не иска да каже,нови [re: Roxy]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано11.05.09 17:03



Те не го направиха, но те докараха на власт тези които направиха Народния съд!!!



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: thorn]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано11.05.09 18:17



общото е следното - без 9ти май нямаше да ни гази мечката



Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: Exhemus]  
Автор thorn (член)
Публикувано11.05.09 18:43



Щом предпочиташ да те гази Химлер и други психопати.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: thorn]  
Автор tsok64 (минаващ)
Публикувано11.05.09 18:49



не би трябвало да ни гази някой.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: tsok64]  
Автор masterix (Mr. Smith)
Публикувано11.05.09 20:18



Такава е съдбата на малките държави.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: masterix]  
Автор tsok64 (минаващ)
Публикувано11.05.09 22:56



Абе и швейцария не е много голяма.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: tsok64]  
Автор masterix (Mr. Smith)
Публикувано11.05.09 22:57



България не е Швейцария.





Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: masterix]  
Автор tsok64 (минаващ)
Публикувано11.05.09 23:03



Е айде сега ,кумунарите 40 години се бият угърдите ,че сме швейцария на балканите.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: tsok64]  
Автор masterix (Mr. Smith)
Публикувано11.05.09 23:11



И 100 години да се бият - се тая.





Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: thorn]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано11.05.09 23:39



И как точно ни газеше Химлер? Нещо нямам спомени да успяха да ни вземат евреите.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: koмитa]  
Автор thorn (член)
Публикувано12.05.09 00:00



Като малко детенце вярващ на мита, че България е единствената страна в Европа спасила евреите си?



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: Roxy]  
Автор Pимл@нин (а posteriori)
Публикувано12.05.09 01:43



Само да питам: какво национално обединение е търсила Австрия и заради него ли е анексирана от Хитлеристка Германия?

Ами потърси и ще видиш какво обединение е търсила Австрия. Има и филми от посрещането на обединителите. Можеш с очите си да видиш как населението на Австрия посреща Вермахта. Австрия чрез Германия получава и собственото си обединение с Хърватско, Унгария, Словакия дори и с Галиция в Третия Райх. С Чехия - не точно.

Затрогващо наивно оправдание за традиционния ни избор на погрешни съюзници в обичайния стил "кой ни сра в гащите?"

Затрогващо наивно е да четеш някой през 2009 година, който говори, че през 1940-1941 година България е имала какъвто и да било избор. Избор е нямало. Единствения път към национално обединение е бил през съюз с Германия.



So say we all

Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: masterix]  
Автор Pимл@нин (а posteriori)
Публикувано12.05.09 01:45



Такава е съдбата на малките държави.

Глупост. Финландия има друга съдба.



So say we all

Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: Pимл@нин]  
Автор masterix (Mr. Smith)
Публикувано12.05.09 06:33



Финландия малка държава ли е?





Тема Неутралитет!нови [re: Pимл@нин]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано12.05.09 07:48



като Турция!

И неявни двусмислени устни уговорки с двете страни - ако .... то....
за тяхно успокоение.



Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: Това го е казал...нови [re: masterix]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано12.05.09 08:56



Алеко, бре, илитерати!!!





Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: koмитa]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано12.05.09 09:08



А от подарената Беломорска Тракия защо нямам спомен да сме успели да си ги спрем?!


Всъщност според мен, допускаш една грешка - виждаш пътя към националното обединение само чрез войни - и този мит е продължил да битува в съзнанието даже след 2 национални катастрофи поради такива национално-обединителни войни... Защо България не е поела друг път към утвърждаване на положението на българските малцинства в съседните страни - чрез пропаганда, просвета (примерът с румънското влияние в Тутракан ми се струва показателен), дипломатически натиск? И заради тази кауза сме готови да се обвържем с онзи, който ни обещае или помогне по този единствен (?!) път, независимо от опасностите...



Тема Нищо не е предопределенонови [re: Exhemus]  
Автор thorn (член)
Публикувано12.05.09 09:46



Тя и Белгия е претендирала да остане неутрална, и Холандия, и Дания и Норвегия. Гърция пък хептен.

Иначе нищо предопределено няма. Ако превратът на Симович не беше успял и влизахме заедно със сърбите в тристранния пакт ми е много интересно какво обединение щяха да сънуват сегашните наши нациносталгици.

Ако пък Симович не беше успял, а Гемето беше, тогава германците щяха да ни смачката, но след победата те щяха да са на положението на Унгария, а ние в положението на Румъния и с голяма степен на вероятност да приберем Македония. Е, вярно, щяхме да загубим няколко стотин хиляди човека, например вашия или моя дядо.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: thorn]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано12.05.09 12:11



Което само доказва, че и други страни са можели да водят относително независима национална политика, спрямо Третия райх



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: Roxy]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано12.05.09 12:12



За теб май всичко е в черно и бяло?



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: koмитa]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано12.05.09 13:00



Гледай кой го казва...





Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: koмитa]  
Автор thorn (член)
Публикувано12.05.09 14:27



Унгария ги е запазила ДОКАТО Хитлер я е окупирал. България щеше да ги запази ДОКАТО Хитлер реши да я окупира.

Толкова до възможностите на "самостоятелна политика" на овцете в кошарата.



Тема Re: Това го е казал...нови [re: Roxy]  
Автор headhunter (huntz orcxez)
Публикувано12.05.09 16:21



Демек до 100-те години остава още малко. После можем да бъдем Швейцария без проблем

.

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: thorn]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано12.05.09 18:02



Ммммммм, много голяма грешка. Унгарците с удоволствие САМИ са предавали своите евреи. Същото се е случило и в Полша и Чехия, та дори и Франция.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: masterix]  
Автор tsok64 (минаващ)
Публикувано12.05.09 18:12



А гърция голяма ли е,или португалия.



Тема Re:За 9 май -от свещенник Яков Кротовнови [re: koмитa]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано12.05.09 22:50



Една публикация от www.grani.ru и естествено е на руски език.

Не я превеждам на български по две причини :

а) защото считам,че тези клубари ,които мислят като мен(и по-добре от мен ! ),по презумпция са достатъчно интелегентни ,за да прочетат свободно текста.

б) защото считам,че наплодилите се в клуба в последно време дежурни бригадири-идиотчета(няма как избори идат и партията- майка БКП/ДПС/НДСВ-, взема мерки дори...........и на идиотско равнище

) пак по презумпция БИ СЛЕДВАЛО да считат рускава языка как матерный


******
СТРАНА ПОБЕДИВШЕЙ СОЦИОПАТИИ

9 мая – праздник социопатический. Социопат – человек, который не может жить вместе с другими.

Россия не всегда была социопаткой. Она была не самой приятной из европейских стран XIX века, но она была нормально малоприятной страной. Она отлично умела заключать союзы – один "Священный союз" чего стоил – и хранить им верность. Ее прозвали "жандармом Европы" за роль, сыгранную в 1848 году.


Прозвище обидное, но жандарм все-таки, в отличие от милиционера, существо социальное. Это не означает, что в России лишь милиционеры страдают социопатией. Просто у них есть табельное оружие, дубинки, власть, а так они делают все то, о чем мечтают и остальные типичные "россияне": расстреливают, лупят, обирают окружающих.

Диагноз "антисоциальная психопатия" или "социопатия" ставится по ряду признаков.

На первом месте - безразличие к правам других (включая родственников и даже собственных детей). Не будем говорить пошлости про басманное правосудие. Олигарх, который говорит, что ему в России лучше, чем в Англии, потому что в России можно не соблюдать законы, - социопат. Он не понимает, что можно укрыться от суда, но нельзя укрыть своего ребенка от отравленного воздуха, от матерщины, от произвола. И еще полбеды, если ребенок падет жертвой беззакония, целая же беда – если ребенок станет героем беззакония и своему одряхлевшему папочке устроит такую жизнь, что Тауэр покажется раем. Каковым он, впрочем, в настоящее время и является.

Из справочника: "Антисоциальные психопаты не воспринимают нормы морали. Лгут они совершенно беззастенчиво, часто склонны к мошенничеству. В большинстве случаев ими движет своя собственная выгода, но лишь в краткосрочном плане; долгосрочные и отдаленные последствия своих поступков их мало волнуют".

Выгодно для России приобретение Абхазии и Южной Осетии?
Выгодно установить такой протекторат над Грузией, чтобы через нее Средняя Азия не продавала свой газ Европе, чтобы мы оставались монополистами?

Выгодно - "но лишь в краткосрочном плане"!

Выгодно взять у соседа денег на автомобиль и не отдавать? Выгодно – будет автомобиль. А что не будет хороших отношений с соседом – социопату неважно. Отношения и есть суть "социального", и этой сути социопат боится как огня.

К России после 1917 года вполне приложима следующая характеристика: "О своих собственных поступках социопаты никогда не сожалеют и не склонны извлекать из них уроки... Выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения поведению, приводящему к конфликту с обществом".

В случае с социопатией в масштабе страны – обвиняют окружающие страны, конфликтуют с международным сообществом. Вся рота, видите ли, шагает не в ногу, одни Путин с Чавесом правильно маршируют!

Но есть еще вот что: "Обычно они (социопаты. - Я.К.) действуют импульсивно и не склонны к планированию. Они не боятся угроз и будущих наказаний и опасностей; своя и чужая безопасность их мало волнует".

Разве это согласуется с гипертрофированным госпланированием и с фиксацией на безопасности – от религиозной и продовольственной до государственной?

В том-то и дело, что нормальный человек умеет вовремя остановиться, а больного "несет". Глухой говорит слишком громко. Социопат не понимает, что такое общественная безопасность, потому что он не понимает, что такое общество.

В итоге его органы безопасности гипертрофированы и патологичны. Лубянка имеет такое же отношение к безопасности общества и государства, как фаллоимитатор к "плодитесь и размножайтесь".

Социопатия есть победа над социумом.
На Западе жалуются, что социум индивидуалистический, атомизированный, раздробленный?

Пусть приезжают в Россию – тут нет атомарности и индивидуализма! Правда, тут нет и общества: сто миллионов социопатов не составляют общества, как сто кроликов не составляют слона, сто зэков (или сто надзирателей) не составляют парламента.

Когда в России победила социопатия? Надо смотреть на главные праздники, а им остается день Октябрьской революции (с характерной для социопата изощренностью это начало развала народного единства сдвинуто поближе к 25 октября и названо "День народного единства").

23 февраля – день создания армии социопатов, армии, которая начала с того, что бежала от врага, а продолжила бесчисленными победами над социально нормальными и в основном безоружными гражданами России – крестьянами, интеллигенцией, предпринимателями. (1- бел.моя)

С точки же зрения обрядовой, главный праздник коллективной социопатии – 9 мая. В конце концов, революция и покраснение армии – сугубо внутренние явления, а 9 мая – это праздник отделения России от союзников по антигитлеровской коалиции, парад противопоставления себя всему миру, в котором уже давно бывшие враги празднуют не победу или поражение, а прощение и примирение.

Священник Яков Кротов
08.05.2009 13:03

****
Не ми е удобно да се вмъквам в публикацията на о.Яков, но предвид неописуемата илитератност на дежурните бригадирчета-идиотчета ,считам да сведа до към тяхното равнище конкретния замисъл на о.Яков който отбелязвам с бел .1

бел 1- "23 февраля – день создания армии социопатов, армии, которая начала с того, что бежала от врага"

тук о.Яков има предвид малко известния факт ,че зад ежгодните дитирамби ,венцехаваления и......словестни оливания по повод 23 февруари ,тоест празникът на съветскаята ,а понастоящем рускаята армия ,стои ГОЛАТА истина,че на 23 февруари 1918 г. при Нарва и Псков Червената гвардия(всъщност 20-на хиляди пияни и озверели балтийски матроси) начело с "нарком" Дибенко ,не само не оказва съпротива на няколко хиляди германци и балтийски доброволци ,но и "героично"...... БЯГА през глава обратно към Гатчина и дори до намиращата се на 1000 версти от там Самара


Това БЯГСТВО на 23 февруари 1918 г.,е толкова мъчително-унизително за сифилистика Ленин ,че във вечерното издание на "Правда" за 25 февруари с.г.
той публикува статията "Тяжелый, но необходимый урок"

Но в "страната на лъжците"(виж Приключенията на Пинокио ),тоест бившия СССРр едва през 1989 г.,сиреч след 71 години започва да се разкрива истината за това какво е станало на 23 февруари 1918 г.:-

26 февраля 1989 года "Красная звезда" поместила большую статью о великом полководце Дыбенко, в которой ПАРОЙ строк сказано: "За отход от Нарвы и самовольный отъезд с фронта Дыбенко исключили из партии. (Был восстановлен только в 1922 году.) Он предстал перед судом Революционного трибунала... Совнарком вынес решение — отстранить Дыбенко с занимаемого поста. Павел Ефимович к этому себя уже подготовил: "Конечно, я виноват в том, что моряки добежали до Гатчины...".

При все това ,както при дълбоко алкохолизирания Елцин,както при рибоокия Путин,така и при пигмея Медведев ,23 февруари си остава ден на "победната Красная (Руская)армия"

Как човек да не се замисли върху очевидно извечната актуалност на стария милиционерски виц ,адаптиран към съвременната руска реалност ?

ТЪП, НО УПОРИТ ? ЩО Е ТО ? Възможни отговори за случая:

а) чистокръвен КГБ-ист !

б) представител на народонаселението от 100 млн.социопати (по о.Я.Кротов)

в) представител на дружинката бригадирчета-идиотчета вилнеещи безнаказано в клуб "история"на ДИР-БГ.

Изборът е Ваш !

лично аз съм за 3-те



Тема Re:За 9 май -от свещенник Яков Кротовнови [re: Cтapинap]  
Автор Goikoetxea (баски сепаратис)
Публикувано13.05.09 11:13



Писаното от отеца напълно важи и за България -ментално почти напълно русифицирана страна. даже един поглед на темите тука показва, че повечето са вперени в руския задник - 9.май. операция багратион, репресиите на Сталин и т.н.



Тема повечето са вперени в руския задникнови [re: Goikoetxea]  
Автор Tyлca ()
Публикувано13.05.09 13:26



Определено една много...
академична констатация,
явяваща се достойно развитие на "темата" на Комита.
Отецът Яков е една руска версия на нашия отец Христофор Събев.
И двамата идват в религията относително късно.
Първият завършва история в МГУ, вторият е атомен физик по образование.
И двамата са с бащи от "органите".
Кротов с баща от НКВД, Събев с татко АБПФК и бивш служител на МВР.
И двамата скъсват с официалната църква и активно
я атакуват ( Кротов като член на украинската автокефална православна църква, Събев и аз не знам на коя точно вече...)
И двамата са ерудити , особняци , с мания за величие и ...."призвание" да политизират религията и да се борят с "мирските " проблеми със средствата на идеологията.
Историческо ..психологическите есета на Кротов
са интересни и меко казано спорни , но са доста далеч от историческата тематика на клуба.






Тема Re:За 9 май -от свещенник Яков Кротовнови [re: Cтapинap]  
Автор мakeдoнeцa (непознат )
Публикувано13.05.09 23:59



Прав си,руският език е всъщност старобългарски език.А що се отнася до историческите събития то те са само такива:история.Важното е сега,За съжаление наследниците на комунизма,са все още на власт и несмятат да я предават.



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: koмитa]  
Автор мakeдoнeцa (непознат )
Публикувано14.05.09 00:19



Сега няма нищо общо със вчера.За съжаление вчера здраво се е загнездил в България,и не иска да си ходи.Дали ние не сме виновни всички за това.Дайте да изхвърлим наследниците на старите комунисти, и нещата ще си доидат на мястото.



Тема Енови [re: thorn]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано14.05.09 09:42



Е, и какви са загубите на Дания например?
Германците щяха да ни "превземат" без бой или с няколко театрални постановки и .."капитулация с достойнство". После щяха да направят същото - да минат за Гърция и да изнесат 20 ешелона с тикви.


После, когато става ясно накъде духа вятъра и ние се включваме да гоним световния враг
Няма червена армия. Шумкарите са дискредитирани. Някоя и друга териториална придобивка...

БайГаньовщина, ама за обща изгода трябвало
Такова животно, обаче, няма

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Русия е държава на сирацинови [re: Cтapинap]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано14.05.09 10:10



и до сега не може да си възстанови мъжкото население.

Естествено, уличното възпитание е взело връх .. освен това те всички са велики, като СССР.
Това ясно се проявява по световните курорти - навсякъде са вдигнали ръце от руснаци.

Но още не сме видяли нищо! В тенджерата ври руски фашизъм + атомни ракети. Какво ще излезе господ знае


Чували ли сте за движението на "Ариа-славите"? Археолозите казаха само "Аркаим може би..." . Но за онези няма може би. Веднага се пръкна ариаславска доктрина със всички видове религиозни, политически и всякакви отпрыски

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Какво би станалонови [re: Exhemus]  
Автор thorn (член)
Публикувано14.05.09 10:14



Такъв оптимистичен вариант като Дания е нереалистичен. Първо - Дания не е типичен пример. Тя е "нордическа", арийска, с доброволчески SS части.

Първо България е населена със славянски унтерменш-и, така, че с нея няма да се церемонят. Евреите и циганите ще бъдат избити - ето ти поне стотина хиляди жертви. /И не изпадайте в детински екстаз от това. Нищо правилно няма в това да убиваш цял народ по презюмирана колективна вина. Между другото - в лагерите ще заминат и хора като Дора Габе и Йосиф Фаденхехт/.

Второ, България е традиционно русофилска страна, със силно ляво движение. Партизани и леви терористи ще има. Вероятно в по-малък мащаб. И по традицията си за водене на война германците ще убиват по 100 или 200 заложници за убит техен.

Трето - ГЛАД. Случил се е на всички окупирани територии, щял е да се случи и тук. Гладувала е даже Холандия, а за това как е гладувала Гърция не ми се и говори.

Четвърто - валякът на войната. В България не се е воювало. Ако фронтът беше минал от тук, щеше да има даста повече жертви и разрушения.

Пето - ако Симович не беше успял и Югославия беше влязла в тристранния пакт, а ние - не, щеше да има югославски окупационен корпус в България. Да не би да смятата, че това щеше да е без жертви. И поне за времето на войната Югославия щеше да получи Видин, Кула, Белоградчик, Драгоман, Сливница, Брезник, Трън, Кюстендил и цяла пиринска Македония със съответните мероприятия за етническо прочистване и дебългаризация.


Изобщо минали сме почти по-най лекия от всички възможни варианти.



Тема Re: Какво би станалонови [re: thorn]  
Автор cyg (<>)
Публикувано14.05.09 10:34



Може и да си прав, но това не е толкова важно. По-интересно е дали след войната в България би била наложена съветската система. При комунизма дали сме били съюзници или противници на Германия не би било от значение за сегашната ни съдба.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: Национал-болшевизъм се нарича...нови [re: Exhemus]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано14.05.09 11:00



това странно или не толкова идеологическо уродче...



Тема Re: Малко статистиканови [re: Exhemus]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано14.05.09 12:04



Население России.
Статистика, факты, комментарии, прогнозы.

Территория Российской Федерации составляет 17.075.400 кв. км.....общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи, а свыше 39.000 не имеют и жителей.

Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 132.000.000 человек.

Из общей численности населения:
62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов - 1.736.000
в том числе 338.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.270.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные (по данным Росстата) - 5.780.000

Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.

Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%

В России свыше 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами, в то время как истинных православных - не более 4,5%, что составляет не более 6 млн человек. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%.
В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани.
К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин.

В России, только официально зарегистрированных:
- инвалидов - более 12.000.000
- алкоголиков - свыше 4.580.000
- наркоманов - более 1.870.000
- психически больных - 978.000
- больных туберкулезом - около 570.000
- гипертоников - свыше 22.400.000 человек,
- ВИЧ инфицированных - не менее 960.000 человек, из них более 85.000 в С-Петербурге.
Свыше 30 человек каждый день пополняют питерский список СПИДоносцев.
Аналитики прогнозируют, что в 2010 году в России будет 8 млн больных СПИДом.

Россия занимает второе место в мире по распространению поддельных лекарств.
92% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, фальсифицированы и не соответствуют срокам годности. Обычно, в таблетки недокладывают активного вещества, либо используют "пустышки", где лекарство заменяют мел и крахмал.
В России ежегодно реализуется на 300 млн EUR фальсифицированных медикаментов.

а 1 января 2008 г. внешний долг России возрос на 38.7% достигнув $527,1 млрд. что сопоставимо с общим объемом золотовалютных резервов страны.
На 1 января 2008 г. Совокупный объем Стабилизационного фонда РФ составил $156,81 млрд.
Государственный нефтяной фонд Норвегии на начало 2006 составлял $220 млрд.

С 1993 года по 2006 год чистый отток капитала из России, составил более 190 млрд USD.
В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.
За первое полугодие 2007 года из России за рубеж ушло около $16 млрд.
В I квартале 2008г отток составил $22,8 млрд, за август-сентябрь - $30 млрд.
За III квартал - $41,7 млрд: $24,6 млрд - банки, $17,1 млрд - предприятия и население.
В этом году чистый отток капитала ожидается в размере $138 млрд, но из-за роста числа ситуаций схожих с "ЮКОС"ом, скорее всего, значительно превысит уровень ожиданий.

Объем продаж водки в рознице (212 млн декалитров) в 2006 году оказался на 80% больше объема, легально отгруженного заводами (135 млн декалитров), акцизы на этиловый спирт уплачены всего на 84,6%

В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне.
Согласно исследованию Knight Frank, в 2000 году русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую 93 млн фунтов, в 2004 году сумма выросла до 396 млн. В 2006 году они потратили 799 млн фунтов, доведя общую сумму, если считать с 2000 года, до 2,2 млрд фунтов. Недвижимость, проданная меньше чем за 1 млн фунтов, не учитывается.
В 2005-2008гг. жилье в Британии приобрели 180.000 россиян.(по данным Paul's Yard Realty)

80% офицеров Российской армии открыто и откровенно нелояльны к власти.
И это не удивительно, т.к. 99% офицеров ВС РФ выходцы из сиротских приютов, никогда не имевшие никакого жилья. Война за квартиры для офицеров, которую ведёт МинОбороны на всех фронтах еще с советских времен, другого объяснения иметь не может.

Этим же объясняется страсть русских генералов, которых в МО насчитывается свыше 1500, к возведению личных коттеджей, скромно именуемых дачами. Число солдат-срочников, занятых этим важным оборонным процессом, есть главная военная тайна армии.

В российских вооруженных силах служат свыше 2.000 судимых офицеров.

В 2015 году большинство солдат и офицеров российской армии будут мусульманами. Земельные владения российских военных превышают по площади Австрию и Чехию, вместе взятые, и значительная их часть расположена в городской черте.

России не удалось выполнить заказ Китая на 38 транспортных самолетов ИЛ-76 и самолетов-заправщиков ИЛ-78, что привело к приостановке сделки. В этом же году Алжир возвратил России купленные у нее истребители МиГ-29 из-за их низкого качества.
Новинка российских наноавиатехнологий, истребитель Су-35, всего лишь модификация модели Су-27, которой уже более 20 лет, и сравнивать ее по скорости и скрытности с последним истребителем США F-22 Raptor, как минимум, некорректно.

В 2005 году, только в военной сфере, выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 19 млрд руб. С 2006 года данные, на всякий случай, засекречены.


В результате преступлений и происшествий в российской армии за минувший год погибли 2.464 военнослужащих.

Из них 469 покончили жизнь самоубийством.

Данные о телесных повреждениях, полученных из-за неуставных отношений, военные не распространяют. В российской армии самое простое — это "дослужиться до небес".

За период с августа 1999 по июнь 2007 года, только в Чечне, по данным Комитета солдатских матерей, погибло не менее 18.750 военнослужащих. Число раненых, ставших инвалидами, не сложно вычислить исходя из стандартной войсковой пропорции 1 к 5.

Заметим, уничтоженные в ходе "операции" боевики (тоже, между прочим, в основном, граждане России) учитываются отдельно, а это еще 16.900 человек. Только убитыми.

Но, вернемся к населению. Россия поставила крест на демографии.

Провести детальный анализ демографической ситуации и понять причины снижения рождаемости невозможно: с 1997 года по сей день не восстановлен сбор самых базовых статистических показателей.

Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 59 лет, женщины дотягивают аж до 72. Еще в 2001 году Россия занимала 100-е место по продолжительности жизни, уже тогда безнадежно отставая от десятки развитых стран мира: русские мужчины умирали на 15-19 лет раньше, а женщины на 7-12 лет.

Сейчас же мы скатились на "почетное" 122 место в мире к таким странам, как Гайана и Северная Корея

Каждую минуту в России умирает 5 человек, а рождается только 3. То есть, смертность превышает рождаемость в среднем в 1,8 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза.

Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар.
За последнии 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11.000 деревень и 290 городов.
Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний и болезней системы кровообращения превышает 1.400.000 человек.
Еежегодно по причине употребления табака в России умирает 270.000. Курят почти 70% мужчин и более 30% женщин.
В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах.

По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. (официальная статистика МВД)

В России ежегодно совершается 58.000 самоубийств, убийств - около 40.000.
Число людей, добровольно уходящих из жизни, резко повышается ранней весной.
К группам повышенного суицидального риска относятся военнослужащие срочной службы (до 70% всех самоубийств в армии приходятся на первый год службы), заключенные (60% всех самоубийств в течение первых трех месяцев и в последние месяцы перед освобождением), офицеры в отставке и лица, вышедшие на пенсию.
По данным агентства социальной безопасности, в России уровень самоубийств в молодежной среде составляет 53 случая на 100 тыс. населения.

На территории России проживают от 12 до 14 млн иностранных граждан, из которых свыше 8,8 млн не имеют легального статуса. В последнее время ситуация с притоком нелегальных мигрантов имеет положительную тенденцию, приобретая статус государственной политики компенсации депопуляции. При этом в стране насчитывается свыше 6 млн собственных граждан, не имеющих работы и свыше 4 млн бездомных.

Согласно докладу Economist Intelligence Unit и корпорации IBM, за прошедший год по использованию информационных технологий Россия скатилась с 48-го на 55-е место из 64 крупнейших в экономическом смысле государств.
Доступом в интернет пользуются всего 9% российских семей, ассигнования на научные исследования и разработки составляют 1% от внутреннего национального продукта, насыщенность населения страны персональными компьютерами лишь 15%.
80% интернет-трафика в Рунете - это скачивание порнографии.

В рейтинге экономик мира по уровню свободы американского Фонда наследия 155 государств. Самой свободной в мире признана экономика Гонконга, самой несвободной – экономика Северной Кореи. Неожиданный успех у Эстонии – ее экономика оказалась на 4 месте.
Россия занимает 124 место перед Румынией и Камеруном, но после Индонезии и Руанды.

"Репортеры без границ" считают самой плохой ситуацию со свободой прессы в Северной Корее (168-е место), Туркмении (167-я позиция), Эритрее (166-е место).
Белоруссия находится на 151-м месте, Россия на 147.

Российские центральные телеканалы отдают 90% эфира информационных телепрограмм под позитивные новости о власти. По данным исследования, проведенного Независимым Институтом коммуникативистики, не менее 80% российских СМИ контролируются властью.

По оценке аналитиков Массачусетского кризисного центра, контролировать территорию России населением менее 50 млн человек невозможно чисто физически, т.к. плотность населения, в этом случае, составит менее 2,9 человек на квадратный километр. Для сравнения: плотность населения Германии составляет 235 чел. на кв. км, США - 26,97.
Учитывая все вышеизложенное, несложно предположить, что Россия может оказаться в этой ситуации уже через 3-5 лет.

Решение по стране, очевидно, принято и принято уже давно.
И может быть поэтому российские политики так легко обещают своим избирателям все, что угодно, но только через 10 лет. Ведь, при сегодняшних темпах добычи, эксплуатируемые запасы нефти, урана, меди, золота, иссякнут в 2015 году, газа через 20-25 лет, максимум. Останется, в основном, лес. Вот, только, кто его пилить будет...

Комментарий Агентства РиФ:
Вот такие вот дела, россияне...



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: koмитa]  
Автор tsok64 (минаващ)
Публикувано14.05.09 15:50



Вземи и заключи тази тема и другата свързана с русия и войната . Това не са теми свързани с Българската история.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: Roxy]  
Автор Pимл@нин (а posteriori)
Публикувано14.05.09 16:22



Защо България не е поела друг път към утвърждаване на положението на българските малцинства в съседните страни - чрез пропаганда, просвета (примерът с румънското влияние в Тутракан ми се струва показателен), дипломатически натиск?

Утопично, пацифстко и напълно откъснато от контекста на епохата, в която се развиват събитията.

България е победена в ПСВ. Няма никакви съюзници на Балканите. Да си припомним и Малката Антанта, която както се видя в последствие е много лесно реанимирана макар и под друга форма.

Конкретно КАК и с ЧИЯ подръжка си представяш български дипломатически натиск върху съседите през 1939-1940-1941 година?

Без общи приказки ако е възможно конкретен отговор. Моля.



So say we all

Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: thorn]  
Автор Pимл@нин (а posteriori)
Публикувано14.05.09 16:35



Унгария ги е запазила ДОКАТО Хитлер я е окупирал.

Германия не е окупирала Унгария. Сигурно имаш предвид преврата срещу Хорти организиран от германците през октомври 1944 и поставянето на Ференц Заласи.



So say we all

Тема Re: Енови [re: Exhemus]  
Автор Pимл@нин (а posteriori)
Публикувано14.05.09 16:42



Е, и какви са загубите на Дания например?

Видях споменаването на Дания и Белгия по-нагоре.

А имали са Дания и Белгия идеал за национално обединение през 1940?

Доста пишещи тук объркват причината и следствието. Намесата на България във ВСВ е следсвие на стремежа и да постигне национално обединение, а не обратното.

Единственото възможно национално обединение през 1940 минава през съюз с Германия и Италия. Това е. Всички други спекулации ама това, ама онова са лишени от каквато и да било фактологична подкрепа.



So say we all

Тема национално разпаданенови [re: Pимл@нин]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано14.05.09 16:55



Ако е имало малко по-умни глави щеше да бъде обсъждан и варианта: Ако Германия падне ......

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!


Тема акцентирах на неутралитетнови [re: thorn]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано14.05.09 17:14



който пред германците да се представя за формален, а пред съюзниците за истински.
Степента на окупация щеше да е същата.

Документа има съдебна сила, а там пише неутралитет.

Нар.събрание лесно е можело да го обяви без връзка с това, че правителството води усилени преговори с германците по практически въпроси. Аргумента русофилство е уловил дикиш за армията, щеше да улови и за неутралитета.

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!


Тема не са теми свързани с Българската история.нови [re: tsok64]  
Автор Tyлca ()
Публикувано14.05.09 17:43



Толкова години пиша в този клуб
и не бях разбрал досега,
че бил клуб само за "Българската история"





Тема с доброволчески SS частинови [re: thorn]  
Автор Tyлca ()
Публикувано14.05.09 17:48



То и нние сме дали..."нещо на света".
Попаднаха ми данни тези дни, че сме имали 750 човека в СС.
Все българо арийци снажни... и леко кривокраки.





Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: Pимл@нин]  
Автор thorn (член)
Публикувано14.05.09 19:05



И с преврата германските войски са влезли вече в Унгария. Окупация е!



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: Pимл@нин]  
Автор thorn (член)
Публикувано14.05.09 19:06



С поддръжката и на Германия и на СССР са набили канчето на Румъния



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: koмитa]  
Автор KoлeИзЦpниoШoплyk (пристрастен)
Публикувано14.05.09 19:52



Браво! Всичко много правилно, просто съм 100% съгласен.



Тема Re: Какво би станалонови [re: thorn]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано14.05.09 21:32



Пропускаш, че все пак сме бойни другари от ПСВ.



Тема Брейййййййййййййнови [re: Tyлca]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано14.05.09 21:33



Каква култова цифра...



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: Pимл@нин]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано14.05.09 21:35



От тази нищо не чакай.



Тема Лошото е...нови [re: Cтapинap]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано14.05.09 21:38



...че като смениш пропорциите и няколко етнонима, същото се отнася и за България.



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: мakeдoнeцa]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано14.05.09 21:39



И с кой ще ги заменим? С друг ДС-клан.



Тема Re: Какво би станалонови [re: koмитa]  
Автор thorn (член)
Публикувано15.05.09 10:47



Чехите и поляците също.



Тема Re: Какво би станалонови [re: thorn]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано15.05.09 17:18



Не. Ние сме били доброволни съюзници, а те са били принудени, като поданници на Австро-Унгария и Германия и съответно затова и масово са дезертирали.



Тема Re: Какво би станалонови [re: koмитa]  
Автор thorn (член)
Публикувано15.05.09 19:51



Хитлер не си е държал на думата. Доказва го факта, че е плюл на споразуменията от Мюнхен още след няколко месеца. Ако теоретично приемем, че имал основания да иска Судетите, то за превземането на остатъка от Чехия не е имал никакви права освен правото на силния.

Не е имал скрупули да прави колонии в Европа, при това управлявани твърдо и жестоко - практически по стандартите задокеанските колонии в началото на 19 век, а това са стандарти, които през 30-те години вече са започвали да губят обществено одобрение. Говоря за генерал-губернаторството и за Крим.

Не е имал скрупули да действа максимално твърдо дори срещу бивши съюзници /справка - германските действия в Италия/.

И е смятал славяните за унтерменши!!!!!



Тема Re: национално разпаданенови [re: Exhemus]  
Автор Pимл@нин (а posteriori)
Публикувано15.05.09 23:34



Ако е имало малко по-умни глави щеше да бъде обсъждан и варианта: Ако Германия падне ......

Бре мама му стара, хайде пак .... през 1940 година идеал на България е НАЦИОНАЛНОТО ОБЕДИНЕНИЕ. Това е цел на нацията. Политическите сили, армията, народа български, царя. Всички, без отродниците комунисти слуги на Интернационала и СССР, искат най-накрая в Родината ни да влязат несправедмиво откъснатите земи.

Това е национална кауза.

Тази кауза може да се осъществи само чрез съюз с Германия и Италия. Никой друг не ни предлага помощ за национално обединение.

За какъв дявол е трябвало да се обсъжда публично (защото не публично без съмнение са били преценявани всички възможности) възможното падане на Германия? Какво би променило това? Ето Германия падна и България също беше победена, е и?

Поне опитахме да го направим. Ако не бяхме опитали това означаваше да се подиграем с жертвите дадени в три войни. Не успяхме. Победиха ни и България остана разкъсана. Но опитът си заслужаваше, въпреки че можехме да положим повече усилия.



So say we all

Редактирано от Pимл@нин на 15.05.09 23:38.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: thorn]  
Автор Pимл@нин (а posteriori)
Публикувано16.05.09 00:01



Да, да, знам я тази версия от уикито и други подобни силно политизирани и малко надеждни източници...

Значи, не искам да влизам в спорове. Операция Маргарита е влизането на Вермахта в Унгария за защита на страната от настъпващите съветски войски. Вермахта е бил посрещнат с цветя от унгарците защото са виждали в немския войник съюзник дошъл на помощ. Унгарци и германци се бият заедно до края.

Наистина с немска помощ се осъществява преврат срещу Хорти, но чак пък окупация ... впрочем, тъй като заговорихме са енциклопедии, защо не проверим какво пише по въпроса в най-реномираната - Енциклопедия Британика:

in the summer of 1944, the pressure relaxed; and in August, after Romania's surrender to the Allies, Horthy appointed a new government under the loyal general Lakatos and again extended peace feelers. A “preliminary armistice” was concluded in Moscow, but, when on October 15 Horthy announced this on the radio, he was abducted by the Germans, who forced him to recant and to abdicate. The Germans put Ferenc Salasi, the leader of the right-wing extremist Arrow Cross Party, in charge. By then, however, Soviet troops were far inside the country. The Germans and their Hungarian allies were driven back slowly, while numerous refugees fled with them. The last armed forces crossed the Austrian frontier in April 1945.

The occupying Red Army wreaked havoc in the country. Hundreds of thousands of rapes were committed. A similar number of civilians were abducted; accused of various political crimes—such as alleged Nazi affiliation, fighting against Soviet forces, spying for the West, or being involved in sabotage activities—they were convicted and deported for 10 to 25 years to the Soviet Gulag. Others were simply taken off the streets to perform a ‘‘little work” (malenky robot) and were sent, without trial, for three to five years to the slave labour camps scattered throughout the Soviet Union. Still others became prisoners of war who, in violation of the Geneva Conventions, were reclassified by the tens of thousands as “war criminals” and kept for years as forced labourers in the Gulag.


... и така какво ни прави впечатление? Никъде не пише за германска окупация. За сметка на това много ясно е казано - съветска окупация, а не "освобождаване" на Унгария с познатите ни масови изнасилвания, убийства и ГУЛАГ.

Друго, което прави впечатление е ЗАЩО германци и унгарци се бият до последно: за да дадат възможност на цивилното население да се оттегли пред настъпващите източни орди. По същия сценарии са се развивали събитията и в самата Германия.



So say we all

Редактирано от Pимл@нин на 16.05.09 00:04.



Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: Pимл@нин]  
Автор masterix (Mr. Smith)
Публикувано16.05.09 00:06



А този паметник знаеш ли в чест на кого е вдигнат и къде се намира?






Тема Re: най реномираната енциклопедиянови [re: Pимл@нин]  
Автор Tyлca ()
Публикувано16.05.09 00:51



Нещо там освен за "маленкий работ" и масови изнасилвания споменават ли нещо за 25,000 загинали мирни жители и над 30,000 осакатени в Дрезден при бомбардировките на 13 -15 февруари 1945 година...или скромно замълчават ?
Оценката за жертвите сред мирното население в Германия вследствие само на авио бомбардировки е между 300,000 и 600,000.
Нещо да пишат в "неполитизираната енциклопедия"
за жертвите сред мирното население в СССР и в Обединеното кралство?





Тема Re: 5 полка за съветизациянови [re: masterix]  
Автор tsok64 (минаващ)
Публикувано16.05.09 14:11



В чест . на майка ти руска......



Тема Re: Малко статистиканови [re: Cтapинap]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано16.05.09 15:10



Интересното е, че ако някой друг би цитирал рускоезичен източник, то вероятно ти биха били обявяни за неверни, в качеството им на комунистическа пропаганда.
Самият ти обаче го цитираш.

И понеже аз не страдам от подобни класово-партийни наслоявания си позволявам да дам техническите данни на несравнимите, според твоя източник, включително по скорост Ф-22 и Су-35.
Цитирам: "Новинка российских наноавиатехнологий, истребитель Су-35, всего лишь модификация модели Су-27, которой уже более 20 лет, и сравнивать ее по скорости и скрытности с последним истребителем США F-22 Raptor, как минимум, некорректно."


Модификация F/A-22A
Размах крыла, м 13,56
Длина самолета, м 18,92
Высота самолета, м 5,00
Площадь крыла, м 78,0
Масса, кг
пустого 15000.
максимальная взлетная 27200
Тип двигателя 2 ТРДДФ Pratt Whitney F119-PW-100
Статическая форсированная тяга, кН 2 х 155,0
Максимальная скорость М=1.8
Крейсерская скорость М=1.5
Практическая дальность, км 3000
Боевой радиус действия, км 1100
Практический потолок до 18000
Макс. эксплуатационная перегрузка 9,0
Экипаж, чел 1
Вооружение: Встроенная 20-мм пушка М61А2 Vulcan c 480 патронами.
3 внутренних отсека вооружения:
В режиме воздух-воздух:
в главном отсеке (под фюзеляжем):
6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM. и
в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
В режиме воздух-земля:
в главном отсеке (под фюзеляжем):
2 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM и
2 управляемые 450-кг бомбы GBU-32 JDAM
в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
В роли самолета завоевания превосходства в воздухе:
в главном отсеке (под фюзеляжем):
6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM. и
в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
На 4 внешних узлах
4 AIM-120C AMRAAM и 2 2271 л ПТБ
В роли дальнего истребителя:
в главном отсеке (под фюзеляжем):
6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM. и
в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
На 4 внешних узлах
8 AIM-120C AMRAAM и 4 2271 л ПТБ

Модификация Су-35
Размер крыла, м 14.70
Длина самолета, м 22.18
Высота самолета, м 6.35
Площадь крыла, м2 62.00
Масса
пустого самолета 18400
нормальная взлетная 25700
максимальная взлетная 34000
Тип двигателя 2 ТРДДФ АЛ-31ФМ.
Максимальная тяга, кгс 2 х 12800
Максимальная скорость, км/ч:
у земли 1400
на большой высоте 2440
Практический потолок, м 18000
Практическая дальность, км:
без ПТБ 4000
с дозаправкой в полете 6500
Макс. эксплуатационная перегрузка 10,0
Экипаж, чел 1
Вооружение:

30-мм пушка ГШ-301 (150 патронов).
Боевая нагрузка - 8000 кг на 12 узлах подвески:
Возможна подвеска 8 УРВВ - Р-27РЭ, Р-27ТЭ, Р-77), а также малой дальности и ближнего боя (Р-73, Р-73М, Р-60М)
и 6 УРВП С-25ЛД, Х-29Л и Т, Х-59М, Х-31А и П, а так же бомб - КАБ-500Кр, ФАБ-500, -250, ОФАБ-100 и НАР С-8, С-13, С-25

И така, резултатът от сравнението: независимо, че е модификация на 20 годишния Су-27. руската машина е по-голяма, по-добре въоръжена и по-бърза от Раптора. Който не вярва да обръща Мах в км/ч и да смята. Уроци по физика няма да давам.
По оценки дори и на американски специалисти Су-шката е доста по-маневрена. Не напразно в САЩ по този повод започна да се пропагандира, че маневреността не е от значение за един боен самолет от този клас.

Извод - източникът ти не става.

Криво да седим, право да съдим


Тема Интересни линковенови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор Tyлca ()
Публикувано17.05.09 16:16



където за Дравските боеве говорят участници.


За да избегна упреци на Старинаря за комунистическа пропаганда, янлъш патриотизъм и мюнхаунзенство,
избрах двама герои от...
"противниковия лагер"
(и кавалери на Ордена за храброст):

В предаване(2009) посветено на Дравските боеве са
участвали 90-годишните герои поручик Евлоги Райчев(командир на танкова рота,свалил...американска летяща крепост над Вардар за което получил първия си Орден за храброст) и поручик Владимир Матев (артилерист)
–кавалери на В.о.хр."

В интервюто с първия може да се намерят и отговори
на някои привидни парадокси...като
защо един офицер(Райчев) е воювал заедно с немците, а след това срещу тях и в двете фази на Отечествената война , с кулминация Дравската операция.
Има и интересни мисли за това, кое е геройство.
... а също и една констатация за съвремената
платена наша армия.



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: thorn]  
Автор Pимл@нин (а posteriori)
Публикувано17.05.09 17:52



А Старинар се опитва да постави в устата ми някакво предпочитание на Сталин пред Хитлер. Напротив – не харесвам и двамата. Лошо щеше който и да е от тях да обедини Европа под своя власт.

Колкото до дипломатическите декларации на двамата тирани – еднакво лъжливи са.


Абе какво ни дреме на нас българите какви били Сталин и Хитлер?

Единственото което ни интересува е политиката им към България и нашата полза от единия и другия.

Хитлер ни помага да постигнем националния си идеал. И въобще не ми дреме, че някави сибирски жители, вавилонци, марсианци или други били страдали от него. За нас е бил съюзник обединител.

Сталин ни окупира, налага ни комунизъм и е против българското обединение. Под негова команда родните комундета започват подготовка да дадат Пиринска Македония на Югославия.

Ето това е. Колкото и да се чупиш в кръста не можеш да го промениш.



So say we all

Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: Pимл@нин]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано18.05.09 22:21



Ми той и не иска и да гопроменя. на него му е все тая. За него е по-важно кой е русофил, кой е русофоб, кой е германофил, кой е германофоб, но не и този който е просто българин и следва българските национални интереси.



Тема Re: 9 май-ден на позора за България!нови [re: Pимл@нин]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано18.05.09 23:22



....."Старинар се опитва да постави в устата ми някакво предпочитание на Сталин пред Хитлер."

Не те знам кой си(ако имаш тук стар ник),но буквално ме изкушаваш да те запитам -ти на тоя ли льольо(Торн) се уповаваш за да разбереш постингите ми ?



Тема резултатът от сравнениетонови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано19.05.09 09:40



Да не би да бъркаш?



2х150 кН е с ~20% повече от 2х12800 кГс

и то статична тяга т.е. в най-неблагоприятния режим.

При по-ниско тегло на раптора това означава по-голяма маневреност, ускоряемост, може би и скорост.
За умни боеприпаси не стана дума?


Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: Малко статистиканови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор cyg (<>)
Публикувано19.05.09 10:29



руската машина е ... по-бърза от Раптора

Грешен извод, максималната скорост на Су-35 е по-висока, но Ф22 може да поддържа свръхзвукова скорост по-дълго време.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: резултатът от сравнениетонови [re: Exhemus]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано19.05.09 11:55



Не, не бъркам.
Цитираната при Раптора тяга е "Статична форсирана". Знам, че не е задължително всички да познават спецификата на термините и характеристиките на реактивните мотори, но самият факт, че Су при по-голяма маса и размери (а следователно и съпротивление), развива по-голяма скорост от съперника си, означава, че тягата на моторите му е по-голяма.

Маневреността дори и на по-старите на Су, 27 например, е непостижима за Раптора. Мисля че бях споменал това в постинга си.

Я обясни, ако обичаш, защо статичният режим е най-неблагоприятен!? Защото става дума за мотори с турбонагнетатели, а не за правоточни все пак.

Криво да седим, право да съдим

Редактирано от Bл. Ульянoв (Пyтин) на 19.05.09 12:01.



Тема Re: Малко статистиканови [re: cyg]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано19.05.09 11:56



Грешен извод, максималната скорост на Су-35 е по-висока, но Ф22 може да поддържа свръхзвукова скорост по-дълго време.


Би ли цитирал източник?

Криво да седим, право да съдим


Тема Re: резултатът от сравнениетонови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано19.05.09 15:46



ами защото насрещния поток при движение нагнетява допълнително количество въздух и мощността се вдига.

В статичен режим засмукването довежда до разреждане (вакум) и работата на компресора значително се влошава. Налягането в двигателя пада и оттам тягата и мощността.



Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: Малко статистиканови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор cyg (<>)
Публикувано19.05.09 16:16



Твоя пост ми е достатъчен

за Ф22:
Крейсерская скорость М=1.5
За Су-35: Крейсерская скорость: 800-950 км/ч, от

Крейсерската свръхзвукова скорост е една от особеностите на на Ф22.

самият факт, че Су при по-голяма маса и размери (а следователно и съпротивление), развива по-голяма скорост от съперника си, означава, че тягата на моторите му е по-голяма

Не е вярно, МИГ-25 развива скорост до ~3000км/час с двигатели от по 11 тона, по-малко и от Су-37, и от Ф22, а е по-тежък и от двата.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: резултатът от сравнениетонови [re: Exhemus]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано19.05.09 16:31



1. Влиянието на насрещния поток е малко, а производителността на нагнетяващата турбина може да се променя принудително и да компенсира ефекта за който говориш. Все пак става дума не за турбореактивни двигатели от 1-во поколение.
2. Изпускаш думичката форсаж, а тя е много съществена.
3. Замисли се за изходящия поток в статичен режим и при полет. Жокер, защо на самолетоносачите, от пистата се вдигат екрани зад двигателите на самолетите преди старт.
4. Спорът ни почна да става прекалено неисторически.

Криво да седим, право да съдим

Редактирано от Bл. Ульянoв (Пyтин) на 19.05.09 16:36.



Тема Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: cyg]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано19.05.09 16:34



МиГ 25 развива тези и дори по-високи скорости с двигатели с по-малка тяга, но... на височини, където челното съпротивление е много по-малко, за сметка на прекалено разредения въздух, пък и аеродинамиката му е разчетена едва ли не само за такива скорости. Това, есетствено означава, че е направен компромис с други характеристики на самолета.

Източник Уйкипедия? Звучи ми изключително несериозно. Мога да допиша там, че Су-35 е двуплощник с бутален двигател или дори с педали, а Раптора - вид хартиено хвърчило и какво от това?

Криво да седим, право да съдим

Редактирано от Bл. Ульянoв (Пyтин) на 19.05.09 16:45.



Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор cyg (<>)
Публикувано19.05.09 16:51



Това, есетствено означава, че е направен компромис с други характеристики на самолета.

Точно, високата максимална скорост на Су-35 е недостатък, а не предимство.



Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: cyg]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано19.05.09 16:56



Точно така. Високата скорост е враг на ефективността на самолетите (Впрочем, според американската пропаганда маневреността също, защото руските самолети са по-маневрени, а те по дефиниция трябва да са по-слаби). Всъщност Су-35 е по-слаб от Аерокобра и Ме109, защото е по-бърз.

А случайно да ти идва наум, че асансьорът, който е за 4 лица може да пътува и с 1 човек вътре, а дори и празен?



Криво да седим, право да съдим

Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор cyg (<>)
Публикувано19.05.09 19:21



Всяко нещо си има цена, за високата скорост се плаща с увеличено тегло, повишен разход на гориво и намален ресурс на двигателя. Повечето изтребители могат да поддържат скорости от порядъка на 2М броени минути. Досега не е воден въздушен бой на скорост над 1.6М. Всъщност максималната скорост на изтребителя силно зависи наличното въоръжение. При някой от вариантите скоростта на Су-27 е ограничена до 1200 км/час. Затова и всички съвременни самолети, Ф-18, Ф-22, Рафал и Ф-35 имат максимална скорост под 2М. Руските самолети Миг-29 и Су-27 са създадени в отговор на американските Ф-16 и Ф-15 и могат да се смятат за самолети от едно поколение.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: cyg]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано20.05.09 09:03



Ставаше дума за Су 35 все пак, а не за МиГ 29 и Су 27.

В областта на аеродинамиката на самолетите си руснаците винаги са били и продължават да са по-добри от янките. Руските машини са по-маневрени - факт.
Предимството на американските, вкл. Раптора е в друго, но то явно ти убягва.

Машините, за които говорим никога не са влизали в реален пряк двубой и дай Боже никога да не влизат, така че за прецизна обективна оценка не може и дума да става. Да не говорим, че дори и натрупана статистика от реални противоборства пак няма да е обективна, ако условията не са били съпоставими. Например не може на базата на статистиката от въздушните двубои на Близкия Изток да се твърди, че Фантом превъзхожда Миг 21, защото машините са били поставяни в различни условия от гледна точка на човешкия фактор.
Не знам дали е мястото тук да спомена един интересен парадокс, който ми дойде наум: "Пантера", като технически данни е била по-добър танк от Т34-85, но войната са спечелили руснаците. Войната са спечелили руснаците, но 60 г. по-късно, при възможност, те емигрират в Германия, а не немците в Русия. Те емигрират в Германия, а не немците в Русия, но Русия има повече собственост (а и влияние) в Германия, отколкото Германия в Русия... и т.н.


Всъщност идеята на постинга ми, от който тръгна дискусията е, че източникът, който цитира уважаемият Старинар е неточен, явно пристрастен, манипулативен и необективен. Т.е. не става.



Криво да седим, право да съдим

Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано20.05.09 09:47



....."източникът, който цитира уважаемият Старинар е неточен, явно пристрастен, манипулативен и необективен. Т.е. не става......"

Твърде........смело заключение !

Дори няма да го коментирам





Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор cyg (<>)
Публикувано20.05.09 11:14



Ф-22 срещу Су-27/35 излиза от рамките на дискусията, но само да вметна, руският отговор на Раптора още не е полетял...

Празнуването на 9 май като "Ден на победата" е абсурдно, съюзниците не ни признават за съвоюваща страна, въпреки нашето участие в заключителната фаза на войната.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Cтapинap]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано20.05.09 11:43



Подозирам, и то с основание, че зад показно-демонстративната ти надменност се крие нежелание, поради неспособност и невъзможност да ме опровергаеш с някакви сериозни аргументи.

Криво да седим, право да съдим


Тема не ни признават за съвоюваща странанови [re: cyg]  
Автор Tyлca ()
Публикувано20.05.09 14:30



Ти уверен ли си в това?
Аз пък съм чел други неща.
За Румъния наистина е така, но Италия например придобива подобен статус.
Като знам как пренбрежително се изказва Чърчил например за България и Румъния,няма да се учудя,
че западните съюзници стоят зад подобно странно решение.
Малко факти за участието на Румъния :
"..С августа 1944-го по май 1945-го с фашистской Германией сражалось свыше полумиллиона румынских солдат, в постоянном соприкосновении с противником находилось от 17 до 30 дивизий.
Потери румынской армии за этот период оказались весьма существенными – почти 170 000 человек.
Согласно вышеназванным изданиям, Румыния на заключительном этапе военных действий по уровню участия в разгроме нацистской Германии находилась на четвертом месте после СССР, США и Великобритании.

Для сопоставления румынские исследователи обычно приводят Францию, население которой в два с половиной раза превышало население их страны.
Однако за тот же период войны с немцами сражались всего 11 французских дивизий, которые наполовину были укомплектованы выходцами из колоний.
Общее же число французских войск составляло всего 290 000 человек.
Еще скромнее выглядит Италия, население которой примерно соответствовало французскому.
С ее стороны в боях с гитлеровцами участвовали только 6 дивизий.
Но в отличие от Румынии Италия решением союзных держав была удостоена статуса совоюющей страны, хотя и с некоторыми оговорками. ..."



Тема Re: не ни признават за съвоюваща странанови [re: Tyлca]  
Автор cyg (<>)
Публикувано20.05.09 17:05



Да, сигурен съм. На държавите останали в съветската сфера на влияние са дадени много по-малко привилегии, както се вижда и от твоя цитат.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема са дадени много по-малко привилегиинови [re: cyg]  
Автор Tyлca ()
Публикувано20.05.09 17:34



Добре.
Да предположим, че е така.
Кой и кога раздава "привилегиите" ?

п.п.
Не е лошо да уточниш и какво разбираш под "привилегии".
Само статута на "съвоюваща страна" или имаш в предвид изменение на довоенните граници например.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.