Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:40 23.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
Тема Re: Малко статистиканови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор cyg (<>)
Публикувано19.05.09 16:16



Твоя пост ми е достатъчен

за Ф22:
Крейсерская скорость М=1.5
За Су-35: Крейсерская скорость: 800-950 км/ч, от

Крейсерската свръхзвукова скорост е една от особеностите на на Ф22.

самият факт, че Су при по-голяма маса и размери (а следователно и съпротивление), развива по-голяма скорост от съперника си, означава, че тягата на моторите му е по-голяма

Не е вярно, МИГ-25 развива скорост до ~3000км/час с двигатели от по 11 тона, по-малко и от Су-37, и от Ф22, а е по-тежък и от двата.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: резултатът от сравнениетонови [re: Exhemus]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано19.05.09 16:31



1. Влиянието на насрещния поток е малко, а производителността на нагнетяващата турбина може да се променя принудително и да компенсира ефекта за който говориш. Все пак става дума не за турбореактивни двигатели от 1-во поколение.
2. Изпускаш думичката форсаж, а тя е много съществена.
3. Замисли се за изходящия поток в статичен режим и при полет. Жокер, защо на самолетоносачите, от пистата се вдигат екрани зад двигателите на самолетите преди старт.
4. Спорът ни почна да става прекалено неисторически.

Криво да седим, право да съдим

Редактирано от Bл. Ульянoв (Пyтин) на 19.05.09 16:36.



Тема Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: cyg]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано19.05.09 16:34



МиГ 25 развива тези и дори по-високи скорости с двигатели с по-малка тяга, но... на височини, където челното съпротивление е много по-малко, за сметка на прекалено разредения въздух, пък и аеродинамиката му е разчетена едва ли не само за такива скорости. Това, есетствено означава, че е направен компромис с други характеристики на самолета.

Източник Уйкипедия? Звучи ми изключително несериозно. Мога да допиша там, че Су-35 е двуплощник с бутален двигател или дори с педали, а Раптора - вид хартиено хвърчило и какво от това?

Криво да седим, право да съдим

Редактирано от Bл. Ульянoв (Пyтин) на 19.05.09 16:45.



Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор cyg (<>)
Публикувано19.05.09 16:51



Това, есетствено означава, че е направен компромис с други характеристики на самолета.

Точно, високата максимална скорост на Су-35 е недостатък, а не предимство.



Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: cyg]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано19.05.09 16:56



Точно така. Високата скорост е враг на ефективността на самолетите (Впрочем, според американската пропаганда маневреността също, защото руските самолети са по-маневрени, а те по дефиниция трябва да са по-слаби). Всъщност Су-35 е по-слаб от Аерокобра и Ме109, защото е по-бърз.

А случайно да ти идва наум, че асансьорът, който е за 4 лица може да пътува и с 1 човек вътре, а дори и празен?



Криво да седим, право да съдим

Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор cyg (<>)
Публикувано19.05.09 19:21



Всяко нещо си има цена, за високата скорост се плаща с увеличено тегло, повишен разход на гориво и намален ресурс на двигателя. Повечето изтребители могат да поддържат скорости от порядъка на 2М броени минути. Досега не е воден въздушен бой на скорост над 1.6М. Всъщност максималната скорост на изтребителя силно зависи наличното въоръжение. При някой от вариантите скоростта на Су-27 е ограничена до 1200 км/час. Затова и всички съвременни самолети, Ф-18, Ф-22, Рафал и Ф-35 имат максимална скорост под 2М. Руските самолети Миг-29 и Су-27 са създадени в отговор на американските Ф-16 и Ф-15 и могат да се смятат за самолети от едно поколение.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: cyg]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано20.05.09 09:03



Ставаше дума за Су 35 все пак, а не за МиГ 29 и Су 27.

В областта на аеродинамиката на самолетите си руснаците винаги са били и продължават да са по-добри от янките. Руските машини са по-маневрени - факт.
Предимството на американските, вкл. Раптора е в друго, но то явно ти убягва.

Машините, за които говорим никога не са влизали в реален пряк двубой и дай Боже никога да не влизат, така че за прецизна обективна оценка не може и дума да става. Да не говорим, че дори и натрупана статистика от реални противоборства пак няма да е обективна, ако условията не са били съпоставими. Например не може на базата на статистиката от въздушните двубои на Близкия Изток да се твърди, че Фантом превъзхожда Миг 21, защото машините са били поставяни в различни условия от гледна точка на човешкия фактор.
Не знам дали е мястото тук да спомена един интересен парадокс, който ми дойде наум: "Пантера", като технически данни е била по-добър танк от Т34-85, но войната са спечелили руснаците. Войната са спечелили руснаците, но 60 г. по-късно, при възможност, те емигрират в Германия, а не немците в Русия. Те емигрират в Германия, а не немците в Русия, но Русия има повече собственост (а и влияние) в Германия, отколкото Германия в Русия... и т.н.


Всъщност идеята на постинга ми, от който тръгна дискусията е, че източникът, който цитира уважаемият Старинар е неточен, явно пристрастен, манипулативен и необективен. Т.е. не става.



Криво да седим, право да съдим

Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано20.05.09 09:47



....."източникът, който цитира уважаемият Старинар е неточен, явно пристрастен, манипулативен и необективен. Т.е. не става......"

Твърде........смело заключение !

Дори няма да го коментирам





Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Bл. Ульянoв (Пyтин)]  
Автор cyg (<>)
Публикувано20.05.09 11:14



Ф-22 срещу Су-27/35 излиза от рамките на дискусията, но само да вметна, руският отговор на Раптора още не е полетял...

Празнуването на 9 май като "Ден на победата" е абсурдно, съюзниците не ни признават за съвоюваща страна, въпреки нашето участие в заключителната фаза на войната.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: Прекалено логично...за да е вярно.нови [re: Cтapинap]  
Автор Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)
Публикувано20.05.09 11:43



Подозирам, и то с основание, че зад показно-демонстративната ти надменност се крие нежелание, поради неспособност и невъзможност да ме опровергаеш с някакви сериозни аргументи.

Криво да седим, право да съдим



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.