Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:16 01.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Нагледен пример за фалшификация...  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано11.04.09 23:50



...над българската история:



А ето я и част от истината:

Хохолоушек стои на страната на защитниците на Сули, борещи се срещу насилниците-мохамедански владетели и представителите на подлата английска политика, но към българите той проявява специални симпатии. Той не позволява на гърците „да обсебят” Кръстьо Бочар. Когато в лагера на Али паша гъркът Фотос Цавелас поменава големия борец „Кицо Боцарис”, князът на мирдитите го пресича и казва: „Той е българин, лично го познавам, нарича се Кръстьо Бочар. Не си присвоявайте прочутите мъже, като преиначавате техните имена.”




А в същото време, ние тук си имаме и сладури като гьона, които веднага ще се втурнат да ви обясняват, че Марко Бочар е влах или в най-добрия случай, славянин с неясно национално самосъзнание.



Тема Re:Още един много добър...нови [re: koмитa]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано11.04.09 23:55



...поглед върху гърците, културата и историята им:

Вандализмът на гръцките анархисти е последното, което може да се вземе за белег за цивилизованост.

Гърция няма по-големи традиции от нас в демокрацията (по-скоро обратното, особено по етническия въпрос), нито в юначеството и бунтарството. В "гръцкото" въстание, довело (благодарение на руско-турските войни и помощта на запада) до образуването на новогръцката държава в 1830 г., повечето въстаници не знаели гръцки - говорели албански, влашки, български - и водачите им били негърци - сред тях и българи като Хаджи Христо и Марко Бочар, сетне погърчени посмъртно в гр. читанки. Естествено, понеже мнозинството от населението в днешна Гърция към 1830 г. не знаело гръцки.

Причините за недоволството на гърците в 2008 г. са икономически. Страната е тежко ударена от световната криза: двата й (единствени големи) източника на доходи, морския транспорт и туризма, са в колапс. Гърция е катастрофално задлъжняла - и дълговете към чужди лица, и задлъжнялостта на фирмите и на домакинствата - съвкупно доста над половин трилион евро. Това е ясно на всички грамотни гърци. Кредитната криза неминуемо ще предизвика вълна от фалити и голяма безработица. Която и сега не е малка, казват била 25% за младите хора. Нереални са очакванията на населението в социалната сфера, а демографската картина е може би най-лошата в Европа - поне с най-ниска раждамост. Качеството на държавното образование е много ниско. Като капак на всичко и глобалното затопляне - южна Гърция е без вода и почти без растителност и се дезертифицира със застрашителни темпове, опустошителни горски пожари всяко лято.

Исторически Гърция (днешна) е била по-бедна от България, поне от началото на новото летоброене. Но и преди това Гърция винаги - т.е. от 8 в. пр.н.е. до 80-те години на 20 в.н.е. - е била крупен нетен износител на хора (икономически емигранти).

Демокрация в Гърция до 80-те години на 20 в. никога не е имало. Древна Атина, която има връзка с днешните гърци колкото траките на Севт Трети с днешните казанлъчани, имала демокрация в продъжение на 47 години в 5 в. пр.н.е., но и тогава 80% от населението били роби, а от останалите жените и чужденците (метеките) нямали граждански права. А най-великите атински мислители по това време - Сократ и Платон - били врагове на демокрацията и възхвалявали египетската кастова тирания.

Гърция има едно историческо предимство пред България (ако не броим комунистическия режим у нас) - наличието на традиционен национален елит, фанариотите - гръкоезичната по образование и патриаршистка по вяра, но разноетнична по произход буржоазия в Османската иммперия от 18-19 в., забогатяла от морска търговия, установила солидно международно присъствие и създала стройна национална програма за създаване (почти екс нихило) на новогръцката политическа нация от остатъците от бившата ромейска империя. Българската национална буржоазия била млада, слаба и международно непозната. България си останала (та до днес) селска егалитарна страна без много издатини.

Но съвсем не е уникална с това. Напротив, повечето страни по света са точно такива. Ние поне имаме предимството да сме в Европа, ЕС и НАТО, да имаме известни, и то добри, традиции в трудовата дейност - земеделието и занаятите, а и промишлеността (за разлика от мъжкото население в много страни). И в областта на законността (the rule of law) нямаме "метафизически" проблеми, а само силна съпротива на управляващите елити, предимно същите като преди 20 години, на истинските промени, за които ни натиска ЕС. Тези промени, за съжаление, могат да се наложат само отгоре и отвън, но тъкмо това сега става.

Трудовата етика на днешните гърци съвсем не е по-висока от българската (сегашна). Интелигентността - вече не знам, по-рано нямаше съменение, но и сега много гърци смятат, че българите са по-интелигентни и кадърни, и въпрос на време е гърците да тръгнат да си търсят рабиота в България, а не обратното.


Или накратко казано, поздрав за всички гъркомани и фенове на елинизма.

Редактирано от koмитa на 11.04.09 23:56.



Тема Re: Нагледен пример за фалшификация...нови [re: koмитa]  
Автор джинrиби (старо куче)
Публикувано12.04.09 11:22



Комита, вчера случайно се занимавах със същия проблем и четох същата извадка от Крорайна. Не открих никакъв друг достоверен източник посочващ, че Боцарис е славофон или българин. Между другото на английската Уикипедия Боцарис е арванит-сулиот и гърците пикаят газ от доста време. За албанските му корени има бая извори обаче!



Тема Re: Нагледен пример за фалшификация...нови [re: джинrиби]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано12.04.09 13:54



Искаш ли след 10 минути в английската уикипедия, да пише че е ескимос? Ако за теб Виктор Юго не е достатъчно доказателство или пък поемата на чешкия писател, то братко мой, няма какво да ти кажа. Доказателствата за албанския произход на Марко Бочаров не са нещо по-различно от гръцките доказателства, просто албанизма е в подем в последните 20г. и пропагандната им машина работи добре. А като искаш още доказателства за българския произход на Марко Бочаров и баща му Крюстьо, то запита се защо Али паша Тепелински и водил със себе си българин за преводач при преговорите със сулиотите, а не грък, влах или албанец. И още, това че при ровенето не си открил нищо повече от каченото в Крорайна, съвсем не означава че няма повече доказателства. В интернет не се съдържат и 5% от изворовите данни за българската история приятелю.



Тема Re: Нагледен пример за фалшификация...нови [re: koмитa]  
Автор джинrиби (старо куче)
Публикувано12.04.09 16:47



Говориш общо взето празни приказки! Нито ще пише, че е ескимос, нитo ако някой го напише ще стои повече от 5 минути, a aвторът, след няколко неуспешни опита ще бъде блокиран завинаги от Уикипедия. Говоря за източници на английски, немски, френски или руски, публикувани в университетски издания, а не за тинтири-минтири. Оценявам написаното от академика, като коментар на едно художествено произведение, но не е достатъчно.

Редактирано от джинrиби на 12.04.09 17:47.



Тема Re: Нагледен пример за фалшификация...нови [re: джинrиби]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано12.04.09 17:57



Сладурче, какви точно ДОКАЗАТЕЛСТВА видя тук:



?????????????????????????????????????????????????????????

Аз ти цитирам 3 конкретни имена за етническия произход на Марко БочарОВ, но до момента така и не съм видял и едно име цитирано от теб! Май започвам да схващам някои от странните ти писаници из форума.



Тема Re: Нагледен пример за фалшификация...нови [re: koмитa]  
Автор джинrиби (старо куче)
Публикувано12.04.09 20:19



Не е зле първо да минеш обучение за работа в Уикипедия. Второ, викай сладурче на гаджето си, защото аз не съм обърнал резбата.





Тема драги модераторенови [re: koмитa]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано13.04.09 10:31



Може да е така, както цитираш, но гърците са стабилни идейно, а ние не сме.
Злобарщина и мизерабълски плач - това ще ни закопае! Конструктивизъм трябва.

Някои хора тук май искат никога да не стигнем до консенсус?

Ето я най-силната констатация:
Гърция има едно историческо предимство пред България (ако не броим комунистическия режим у нас) - наличието на традиционен национален елит, фанариотите - гръкоезичната по образование и патриаршистка по вяра, но разноетнична по произход буржоазия в Османската иммперия от 18-19 в., забогатяла от морска търговия, установила солидно международно присъствие и създала стройна национална програма за създаване (почти екс нихило) на новогръцката политическа нация от остатъците от бившата ромейска империя. Българската национална буржоазия била млада, слаба и международно непозната. България си останала (та до днес) селска егалитарна страна без много издатини.

Наистина трябват издатини!



Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: Нагледен пример за фалшификация...нови [re: джинrиби]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано13.04.09 12:00



Условно приемаме, че съм малоумен, така че моля те приведи ДОКАЗАТЕЛСТВАТА, които аз не мога да намеря!

Редактирано от koмитa на 13.04.09 12:02.



Тема Re: драги модераторенови [re: Exhemus]  
Автор si2 (ентусиаст)
Публикувано13.04.09 13:51



А стига?


Затова ли европейците въzкликват,след като се убеждават на място,4е гърците нямат ни6то об6то с елинската култура и ги описват като първобитни простаци.Макар,4е всъ6тност то си е важало zа вси4ки от балканите тогава.
Толкова желани били ал4ните нацисти_фанариоти,4е ги посре6тали с дъжд от камъни и ги гонели като псета.Ограбвали и беz това бедните балкански жители.И тактиката им била,колкото пове4е православни,толкова пове4е данъци и такси,с които се zамогвали и купували постове в Османската империя,zа да си умножат zаграбеното.

установила солидно международно присъствие
И къде по_то4но?И с какво?




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.