Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:31 23.05.22 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема Въпросче за VDV и останалите туркофилинови  
Автор ilirion (seafarer)
Публикувано25.03.09 01:46



Като разровихте Интернета, дали сте прочели нещо за някой си Ибн Фадлан?
Въпросният господин е пратен от халиф Ал Муктадир, като посланик във Волжка България през 921 г. Същият г-н ни е оставил отчет на пътешествието си и описание на тюрките и българите. Та въпросът ми е - защо Ибн Фадлан определя огузи, печенеги и башкири, като тюрки, а българите не?

Любопитно е, че от първия до последния ред Ибн Фадлан нарича владетеля на Волжка България - малик ас-сакалиба (цар на славяните).



Редактирано от ilirion на 25.03.09 07:09.



Тема Re: Въпросче за VDV и останалите туркофилинови [re: ilirion]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано25.03.09 07:37



цар на саките, а не на славяните.



Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Въпросче за VDV и останалите туркофили [re: мapдyk]  
Автор ilirion (seafarer)
Публикувано25.03.09 07:56









Тема Re: Въпросче за VDV и останалите туркофилинови [re: ilirion]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано25.03.09 08:04



(saka-il-oba) термина е просто тюркизиран



Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Въпросче за VDV и останалите туркофилинови [re: ilirion]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано25.03.09 11:44



За "сакалиба" се смята, че е директна заемка от гръцкото "склавинои" със съответните изменения поради арабския изговор. Може да послужи за известно съмнение, че "склавинои" всъщност е било "склаБинои" (както "вулгарои" всъщност е "булгарои").
Друго интересно нещо е, че Ибн ал-Факих разказва за два типа сакалиба - едните са мургави и тъмнокоси и живеят край морето, а другите са с бяла кожа и светлокоси, те живеят навътре в сушата.
Явно е, че още тогава не е ставало въпрос за етнос. Дали и тогава определящото за групирането не е бил езика?



Тема Re: Въпросче за VDV и останалите туркофилинови [re: WlSP]  
Автор masterix (от Лутеция)
Публикувано25.03.09 12:11



"Сакалиба" означава - "Сакам либе", сиреч любовчия. Явно славата на българите като потентни романтици се носи отдавна.





Тема Re: Въпросче за VDV и останалите туркофилинови [re: ilirion]  
Автор thorn (член)
Публикувано25.03.09 15:12



Без претенции да владея абсолютната истина, защото дари за себе си не съм убеден дали тюркската или иранската хипотеза са по-вероятни ще ти кажа, че първо:

Ибн Фадлан не е филолог и ако предците на българите хипотетично са се отделили от пратюркската общност доста по-отдавна той може би не е успял да свърже езикът им с останалите тюркски езици. Т.е. ако това е основно r-език то много е възможно той да е звучал доста различно от z-езикът на изброените и може би родството им е било неуловимо. Докато например 100 години по-късно Махмуд Кашгарски е вече напълно убеден, че българският език е тюркски, но той е вече филолог.


Колкото до терминът сакалиба - то той общо взето означава бели източноевропейци и категоричното му свързване със славяните е твърде ограничаващо.



Тема Въпросче за VDV и останалите туркофилинови [re: мapдyk]  
Автор dedo_minu (старо куче)
Публикувано25.03.09 15:14



Преди 3100 г Тако

асирийският цар Тукултиапилесарра е превзел земите на САКИТЕ(?)



Земите на Кирхи - в които са били саките се виждат на тази карта:




Тема не съ туркофилнови [re: ilirion]  
Автор VDV (непознат )
Публикувано26.03.09 12:54



Това което се опитвам да докажа е:
1. Легитимните наследници на прабългарите са волжските българи.
2. Между нас и волжските българи няма нищо общо(поне това е очевадно).
3. От 1 и 2 следва че ние нямаме почти нишо общо с прабългарите.



Тема Re: не съ туркофилнови [re: VDV]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано26.03.09 13:17



шом ти си казал



следва, че българите не са тюрки

поганците няма как да са българи, шото са дегенерати!

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Редактирано от мapдyk на 26.03.09 13:20.




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2022 Dir.bg Всички права запазени.