Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:30 08.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Качество на ДНК историзманови  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано14.03.09 14:56



Предлагам ТУК да обсъдим надеждността на ДНК историзма, като се занимаваме САМО с научния метод без да спамим с конкретика.

1. Надеждност на снемане и недвусмислено отграничаване на ДНК отпечатък.
2. Достатъчност и представителност на популационната извадка.
3. Тълкуване на концентрацията на дадена хаплогрупа.

Предложете и други аспекти!

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!


Тема Re: Качество на ДНК историзманови [re: Exhemus]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано14.03.09 21:52



1) Таквози понятие като "ДНК-историзъм" няма и НИКОГА няма да има !

Има само използване през последното десетилетие на постиженията на генетиката за изясняване на ЧАСТНИ исторически проблеми. Тоест за историческата наука използването на възможностите на генетиката НА ТОЗИ ЕТАП ОТ РАЗВИТИЕТО Й е не по-различно от използването от "майката на науките"(историята

) на постиженията на цял куп други науки и научни дисциплини.

Да ги изброявам ? Или да се надявам че с помоща на гугъла сам можеш да се ориентираш по въпроса ?

2) След като през последните десетина години генетиката е дала ДЕСЕТКИ доказателства ,че прави ТРАГИЧНИ грешки при СЪВРЕМЕННИ ситуации ,уточнявам-изпращането в затвор на НЕВИННИ хора чрез ДНК-експертизи- ,претенциите на разни миячи на колби и в по-добрия случай,студенти по медицина ,да разрешават ГЛОБАЛНИ исторически проблеми с "помоща" на генетиката са и крайно НЕВЕЖЕСТВЕНИ напъни ,и израз на ИНТЕЛЕКТУАЛНА ОГРАНИЧЕНОСТ ,и израз на ОГРОМНИ САМОНАДЕЯНОСТ И НАХАЛСТВО !

3 ) Генетиката е безспорно една от най-перспективните науки които дари на човечеството миналия ХХ век.
НО !
По отношение на старата баба" история"зачената още от Херодот ( тъй се счита официално де )генетиката ще й стане истинска ПОМОЩНИЦА ,едва когато ПОТВЪРДИ основните положения на историята за тази част от историята на човечеството и цивилизацията ,която е обект на вниманието на старата "бабка"-времето когато се появат най -примитивните форми за човешко общежитие.



Тема Re: Качество на ДНК историзманови [re: Exhemus]  
Автор masterix (от Лутеция)
Публикувано14.03.09 21:59



Тази тема за вицове ли е?
Няма такова нещо като ДНК-историзъм.





Тема Re: Качество на ДНК историзманови [re: masterix]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано14.03.09 22:02



Вица го поставяш на вниманието ни,в частност и на моето ТИ , драги(драга )



Тема Re: Качество на ДНК историзманови [re: Cтapинap]  
Автор masterix (от Лутеция)
Публикувано14.03.09 22:03



Ами чакаме продължението на вица г-не/г-жо.





Тема Re: Качество на ДНК историзманови [re: masterix]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано14.03.09 22:08



Който го е започвал -той да го продължи

Аз само ще попитам - ти преди да формулираш идиотското поятие "ДНК-историзъм" сети ли се (пък и изобщо знаеш ли ) за десетките провали на "ДНК-криминализма" ?



Тема Re: Качество на ДНК историзманови [re: Cтapинap]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано14.03.09 22:24



- Старинарю! То и руснаците са изтрепали сума ти кучета(а Американците сума ти шебеци, както им викате в Ямболско,) и доста от ракетите са им се взривили преди да се "откъснат от кованлъка"(както му викате в Ямболско), но все пак, няколко години по-късно успяха да пратят и псета и шебеци, че и хора в околоземна орбита и на Луната даже! Всяка наука в зародиш също е по-податлива на грешки, но в последствие нещата се променят... Опитай да погледнеш на нещата такива каквито са към настоящия момент, стига клишета!!


-Иначе заприличваш на твърдоглавия шоп дето едно си знае за Витоша и Искъро и толкоз!...



Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 14.03.09 22:27.



Тема Re: Качество на ДНК историзманови [re: KOHAH PA3PУШИTEЛЯ]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано14.03.09 23:29



Хайде моля те ,не ставай "на всяко гърне мерудия"
Пък и се дъниш ужасно с "ямболизмите".Това са общобългарски "турцизми" Използват се и там, където гордо викат "наш' та Заара нийде га нема"





Тема Re: Качество на ДНК историзманови [re: Exhemus]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано15.03.09 00:48



ДНК историзъм като словосъчетание е идиотия.
Историята е поведение, сиреч - култура.
Може би "ДНК-историците" са открили гена на поведението? Това плаче за много Нобелови награди!



Тема Re: Качество на ДНК историзманови [re: Exhemus]  
Автор genefan (член)
Публикувано15.03.09 01:29



1. Надеждност на снемане и недвусмислено отграничаване на ДНК отпечатък.

Не може да има вече никакво съмнение в коректността на резултатите. Аз по български също си мислех дали не лъжат и се тествах с 2 различни компании - една английска и една американска, които показаха същото. Грешки при полицейски ДНК тестове са възниквали в миналото, защото при много малко наличие на ДНК и замърсяване с такава на хора, също докосвали се до пробите е била възможна грешка. Отдавна тестовете са напреднали толкова много, че се ретестват веществени доказателства отпреди 20-30 години и се даказва виновника. В огромното мнозинство от случаите невинния е бил осъден по други доказателства, например грешна идентификация от свидетели и точно ДНК експертизата след време го оправдава.

2. Достатъчност и представителност на популационната извадка.

Тук определено колкото по-голяма е базата данни, толкова по-добре. Генетиката борави с различни статистически методи и често не е възможно сравнение на голям брой резултати по технически причини. Много от цитираните изследвания са правени с извадки от двйсетина проби, което не е сериозно. Попадането случайно на някаква рядка хаплогрупа за някоя народност може да изкриви много резултатите. Може да се каже, че досега има голямо количество тествани само с произход от Британските острови - които иначе не са интересни генетически. Предполагам педставителна извадка е от поне няколко стотин човека. За кой ли път призовавам всеки, които се интересува от произхода си лично и като нация да се включи тук:



3. Тълкуване на концентрацията на дадена хаплогрупа.

За тълкуванията както споменах има различни статистически и математически методи, но някои се виждат и с просто око. Намирането на все повече подгрупи на основните може да определи с точност дали някои назии наистина са свързани родствено. Като взема за пример група Е, тъй като тя е много разпространена по света, в началото са правени грешни заключения, като гърците били дошли от Етиопия. Намирането на все повече раклонения доказа, че балканските подгрупи нямат нищо общо с африканските от поне няколко хиляди години. Така тези доказателства ще стават все по-точни, а не най-общи, както се е смятало преди.
Разбира се, може да се спори дали историята е чисто културно пнятие и никой не иска да я измести с генетиката. Тя е само допълнително технологично средсво за доказателто като радиовъглеродниа анализ, например, датировката с който обори много теории на историци.




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.