Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:39 24.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Re: Burdjan Balkan Balkaria Bulgarian Mountainsнови [re: balkariya]  
Автор makebulgar ()
Публикувано15.02.09 18:35



БОГ - БОЖЕ
МОГА - МОЖЕ



Тема Re: Burdjan Balkan Balkaria Bulgarian Mountainsнови [re: makebulgar]  
Автор balkariya (непознат )
Публикувано15.02.09 19:14



толкова ли е просто? тръпна в очкване да чуя на какво освен болни фантазии се основават твоите прости изводи

Според мен самият Александър Македонски ги е превел Българите през Дербент и ги е пратил за зелен хайвер. Да обаче нашите са го причакали във Вавилон и са му изнесли един лекционен курс на тема да би мирно стояло не би чудо видяло А той като видял кукерите и взел че се гътнал. Абе Българска работа.



Тема Re: Burdjan Balkan Balkaria Bulgarian Mountainsнови [re: balkariya]  
Автор makebulgar ()
Публикувано15.02.09 21:03



Ммм... да! И искандер е намесен в цялата история! Точно когато той завзема Персия в степите на Европа от изток и юг(от Персия) навлизат така наречените сармати говорещи източен ирански, които са зороастрийци огнепоклонници!



Тема Re: Burdjan Balkan Balkaria Bulgarian Mountainsнови [re: balkariya]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано15.02.09 21:06



Прав си за едно - мешаницата от Бурджани наистина е голяма:
В 16. става дума за областта Тракия (в която по това време вече са българите като най-нови нашественици), като данните за новото й население се смесват с предишния й статут на провинция (някой ще ми припомни ли хорите във византия?)...
17. се отнася към балканските владения на империята, заселени със славяни, т.е. земите по т.16 са част от земите, населени със славяни и на практика става дума за славянското население на Балканите до идването на българите.
18. Българите са посочени като население, разположено на северозапад от Рум/Византия - т.е. ако географското разположение на описваните области е посочено навсякъде коректно, това е територията на Първото Българско царство. Необходимо е да се види значението на понятието "румийци" за персите и арабите и дали не е синоним на "жители на Балканите". Всъщност точно този последен абзац е един от любимите цитати на П. Добрев и според него се отнася за кавказките "черни" българи - ще ми е интересно доколко си е направил труда да проучи съвестно ръкописа, преди да го използва за аргумент...


Иначе объркването на понятията от персийския учен е обяснимо предвид обхвата на епохата, която разглежда - 4 - 9 век - времето на ВПН и съответно заселването на славяните във Византийските владения и идването на българите на Балканите, довело до началото на ПБЦ.



Тема Re: Burdjan Balkan Balkaria Bulgarian Mountainsнови [re: Roxy]  
Автор balkariya (непознат )
Публикувано15.02.09 23:45



И каква е логиката да говори за Бурджан, и Тракия тоест Дунавска България след това за Славяните тоест пак там и накрая Бурджан, Булгария планинците? Няма логика да говори само за Дунавска България. А и Дунавските Българи дали наистина са можели да будат описани като планинци? Просто питам





Тема Re: Burdjan Balkan Balkaria Bulgarian Mountainsнови [re: balkariya]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано16.02.09 10:24



логиката е да е преписвал от няколко източника, отнасящи се приблизително за едно и също място, но писани в различни периоди, което не е невъзможно... при всички положения ни трябват малко повече сведения за понятията в персийската география и за конкретното произведение.


ако става дума за Дунавска България, планината е Балканът...

Редактирано от Roxy на 16.02.09 10:25.



Тема Re: Burdjan Balkan Balkaria Bulgarian Mountainsнови [re: Roxy]  
Автор balkariya (непознат )
Публикувано17.02.09 13:20



взе ми думите от устата

какво обаче произтича от всичко това?

Ако е вярно ,че Арабския хронист не греши и говори за Бурджан/Балкан или Български планини имайки прдвид Дунавска България ,то следва, че името на планината - Балкан се е наложило като "официално" име на стара планина в Арабската книжнина много преди идването на Турците на Балкана. Последните просто са възприели един вече отдавна утвърдил се термин просто защото са си служели с Арабската книжнина и терминология а не с Гръцката, която се е придържала стриктно към старата номенклатура - с Хемуса. Остава неясно обаче каква е била домашната терминология в Дунавска България? Гръцката..Арабската...едва ли. Също е слабо вероятно Българите да наричат планината си Български планини. Може би най-вероятният Български еквивалент е Загора, но това явно е термин от Второто Българско Царство тоест след славянизацията. За ПБЦ се сещам само за Верегава.

Разбира се, съществува и друга възможност .... както ти казваш арабският хронист е копирал инфо от няколко извора, само че тези извори може и да не са се отнасяли за едно и също място, в случая за Дунавска България. За мен е особено подозрително описанието на Българите в Дунавска България като планинци. Това описание съответства точно единствено на ранните Българи в Кавказ, с които впрочем Арабите първи са влезли в "контакт" и откъдето вероятно се е наложила представата за тях като "highlanders" Очевидно към 10 век тази Кавказка България отдавна вече не е е била старото могъщо царство, а само име на една малка планинска област, за чието съществуване хронистът вероятно не е и имал никава представа, вследстие на което логично е приписал инфото от старите хроники към новата и все още съществуваща Дунавска България. В този случай, новото име на Хемус - Балкан се явява просто една преписваческа грешка. Разбира се, независимо от възможната интерпретация е ясно че Турците нямат нищо общо с именуването на "Българските планини" Нито в Кавказ нито на Балканите. Смешно е да се мисли, че Арабско-Персийската дума Балкан е била дадена на Стара Планина от Турците защото този термин се бил наложил като едва ли не задължителен за всички високи планини От всички планини в огромната Османска Империя тия точно на нашата решиха да и лепнат това име. Защо ли?




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.