Българите са иzполzвали и титлата Жупан.Каква е таzи титла?Не6то об6то zа нея?

Благодаря

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Областен управител при сърбо-хърватите. В миналото е била широко изполвана при повечето западни и южни славяни. Жупа - със значение на област или околия, по турско време синоним на нахия. Вероятно жупан (жоупан) е наследство от аварите или от хуните (възприета и от прабългарите - отразена на гръцки като "зупан"). Етимологията е спорна, но при всички случаи не е славянска. Има опити за обяснение от монголски, китайски и дори тунгусо-манджурски. Предполага се , че е донесена в Европа от аварите (от аварския елит по произход от жуан-жуаните) и че Аварския хаганат е бил разделен на жупании (териториални области) и хорватии (гранични области, от евентулен сарматския корен - Khsorv - пазя, ср. скитски - ksоrb - пазя).

засвидетелствана е първо при аварите за военен шеф на славяните(местните).

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тук са посочени титлите от времето на І царство и в кои източници има определения за тях:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сборката е интересна, обаче е допусната една много голяма грешка - сложните титли от ПБЦ не са "степенувани", а са по-скоро "съставни". Например БОКОЛОБЪР вероятно означава БОИЛА КОЛОБЪР, което не е точно степен, а съставна титла в две части - първата определяща принадлежността на лицето към най-висшата аристокрация - боилата, а втората е служебната му титла - колобър. Имаме класически случай на смесване на родово-аристократични със служебни /функционални/ титли.

Например БОКОЛОБЪР вероятно означава БОИЛА КОЛОБЪР, което не е точно степен, а съставна титла в две части - първата определяща принадлежността на лицето към най-висшата аристокрация - боилата, а втората е служебната му титла - колобър. Имаме класически случай на смесване на родово-аристократични със служебни /функционални/ титли.


Но пък имаме и хана-боила колобър, а също ичиргу-боила-колобър, което показва, че по-скоро имаме степенуване. Същото се наблюдава и при някои други титли.Но като си нямаме някой клиторологии или "За церемониите в ханския двор" може само да гадаем. Да се надяваме да изкочи от разкопки още някой друг надпис, та поне да има повече информация за да се вземе по-категорична позиция.

________________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хан, Хаган, Кан, Каган, Канас Ювиги (властващ, управляващ) - най-големия господар и вожд.

Заместници на хана:

КАВХАН – заместник на хана в ежедневните му дела (помощник хан)

КАНАРТИКИН - заместник на хана при по-дълго отсъствие (тази длъжност се изпълнявала от един от престолонаследниците или роднините на хана).

БОИЛА КАВХАН - замества хана при военните дела, военни походи и бойни действия.


Държавна структура - БОИЛИ, БАГАИНИ, ПОДАННИЦИ.

B]ТАРКАНИ - официални държавни съветници, наместници, пратеници и пълномощници на хана при управлението на държавата.

KАНА ТАРКАН - хански таркан, съветник на хана.

ВУЛИА ТАРКАН – велик таркан

ЗЕРА ТАРКАН – първи таркан.

ЖУПАН ТАРКАН – главен таркан (главен съветник)

БОИЛ ТАРКАН – военен таркан, съдия, по-малкият син на хана.

БОРИТАРКАН – наместник на хана в аул (крепост)

ОЛГУТАРКАН – дворцов комендант, управител на двореца.

КАЛУТАРКАН – пратеник по сватосването на хана. Изпълнявал и дипломатически мисии.

БОИЛИ - благородниците в обществото.

СЪВЕТ НА ВЕЛИКИТЕ БОИЛИ = конвент.

Вътрешни и външни. Вътрешните боили са от обкръжението на хана, сътрапезниците му, роднини и приятели.
Често те изпълняват негови лични задачи.

ВЪНШНИ БОИЛИ (БАГАИНИ) са богатите управители на райони, назначавани и възнаграждавани от хана.
Това са местните велможи, които участват в общи събрания провеждани в двореца. Нещо като районни и областни управители.

БАГАТУР – вътрешен боил.
БАГАИН – външен боил

Военни длъжности .

ЧЕРГУБОИЛ – военен стратег, военоначалник, водач на орда.

ЮКБОИЛ – военен по охраната, командир по охраната.

ТОРТУНА ПИЛЕ ЖУПАН – главен, челник.

БАГАТУР БОИЛ – военен командир от аристокрацията. В качеството си на благородници и приближени на кана, вътрешните и външните боили са имали и военни командирски функции по време на военни действия, а някои от тях са били военни и през останалото време.

ЧИТКОЙ МИТРОС - армейски военнослужащи, войници.

КОЛОБРОС - жрец, лекар, бръснар (оформящ ритуално характерната прическа).
Поради всеизвестния религиозен обряд на прабългарите да си бръснат главите, длъжността на колобрите е била много отговорна.
Те са изпълнявали и жречески, както и лекарски функции на всички нива на предхристиянската българската държавна йерархия – от хана и неговите приближени, до войниците в ордата. Във всяка орда има назначен по един колобър.

ИЧИРГУ КОЛОБРОС – стратег на колобрите, висш жрец, който обслужвал самия кан.

KАНА БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар обскужващ военните командирите подчинени пряко на на хана.

БАГАТУР БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар и бръснар на военните вътрешни багатури.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

къф е тоя измислен монголец, дето си го пуснал?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аспарухов българин (разбирай истински българин a не пославянчен мелез) не се различава от воина, който съм показал.

Ето българи в действие:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

нещо си в голяма грешка, ама всеки живее със заблудите си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аz си мислех,дали копан и жупан не е едно и съ6то.
Копан – титлата е спомената в надпис на Омуртаг. Според него копанът Окорсис бил сътрапезник на хана, отишъл на война и се удавил в река Днепър. Възможно е титлата да е производна от жупан.
Кое е по_старото?Копан или Жупан?Според намерените иzто4ници.

БАГАТУР БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар и бръснар на военните вътрешни багатури.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

БАГАТУР БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар и бръснар на военните вътрешни багатури

Оформянето на чембас е част от религиозния ритуал на българите.

Българите били народ храбър в бран, живял и воювал на коне. За знаме му служела конската опашка.

Мъжете, особено тези от знатен род, си бръснели главите, като си оставяли кичури коса на темето (чембас).

Вярвали в бог Тангра, символизиращ небето и имали за жертвено животно кучето.

Редактирано от Acпapyx lYl на 27.12.08 15:34.

И аz си мислех,дали копан и жупан не е едно и съ6то.
Копан – титлата е спомената в надпис на Омуртаг. Според него копанът Окорсис бил сътрапезник на хана, отишъл на война и се удавил в река Днепър. Възможно е титлата да е производна от жупан.
Кое е по_старото?Копан или Жупан?Според намерените иzто4ници.


Ами възможно е за е една и съща титла, но не е сигурно. Но ако е една и съща, по всичко личи, че копан е спомената по-рано, но дали и от по-рано се използва е въпрос, който без нови находки ще си остане без отговор.

___________________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Acпapyx lYl на 27.12.08 22:02.

Титлите пан, жупан и бан са доказано български и това, че славяните са се учили от нас по никакъв начин не прави титлите славянски, все едно да кажеш, че прабългарската (българо-гръцка) кирилица (направена в Преслав възоснова на руни и финикийски букви) е славянска, щото я ползвали славяните. Сега остава да кажеш против всички лингвистични закони и че Сакалиба = славяни

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Титлите пан, жупан и бан са доказано български

---

Е, хайде де. Престраши се и дай някакви български предхристиянски надписи с пан и бан.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре,де,просто ми стана сме6но zа бръснаря,те и в Египет са се бръснали,но zа титла току_6то нау4их,но zву4и реалисти4но,zа6тото все някак си са били наzовавани.

прабългарската (българо-гръцка) кирилица (направена в Преслав възоснова на руни и финикийски букви)
Ами ако ти кажа,4е при писането в египетския има иzпсване тип Ц и Щ,видях такива в надписите.Та се питам,дали действително е вzаимствано от гръцкото?Сега 6те ги питам от египетския клуб.
Интересно е съ6то,4е Ж_ъжкането е предимно в иzт.Европа,понякога преминава6то и от Ж в Ш,а на zапад във Франция.Дори иужно от нас го няма(гърци,турци).Нито при някои от съседите на славянските държави.
А zа Пан вероятно си прав,4е проиzлиzа от жупан,логи4но е.
За бан неzная,дано и да не уzнавам скоро,4е съм от непокорните и може да ме баннат

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не вървиш!


Ка ни кажеш как се превеждат от турски думите Сурва, Кубар, Аспарух, Аспатдиат, Харватат, Сувар, Бурджан, Барис, Тервел, Кардам, Крум, Плиска, Варна, Вардар, Шумен, Вананд, Къща, Куче, Дар, Дан, ......, ще стане ясно кой кум, кой сват и кой на турците е брат!


Ако ти е проблем да ги намериш в турския речник пробвай с иранските, като най-лесно ще ти е с авестийския!

А относно чумбаса нещата са очевадни! Който е ходил в армията знае каква е първата прическа - №0! Това е военна практика с хигиенна цел. Полезна е и при постояннто носене на каска/шлем тъй като не се получава прегряване на главата, а също не пречи на погледа, трудно могат да те хванат за косата и т.н.

Бунчука също не е турски или тюркски! Използвали са го скитите - иранци които първи разбират как може да се живе е с помоща на конете! По това време турци и тюрки не е имало, а само монголо-тохарски общежитития!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В надписа на българското съкрови6те от Н_С_Микло6,се споменава и таzи титла,но спорят zа то4ността на годината и все о6те не могат да се раzберат.(А и едва ли 6те се раzберат)
В България от коя година се с4ита,4е е съкрови6тето?(приблиzително)

Ето го военния пример

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от makebulgar на 28.12.08 02:11.

само монголо-тохарски общежитития
Дори и "само монголо-тохарски общежитития" не е имало,понеже монголите се появяват zа първи на път около 14 век.Монголите са раzбити и победени от волжско_камските българи и се zавръ6тат,zа да съберат раzни други племена във войските си,така се оме6ват много племена.Турците пък се появяват много по_късно,по_късно и от монголите и т.н.
А преди китайската експанzия и нахлуването на монголите,в теzи zеми са живяли индоиранци и никакви други.И днес археолоzите намират много скитски кургани в ИУжна Русия,Монголия и северен Китай.
Неотдавна немски археолоzи откриха невероятни,напълно zапаzени кургани и гробове,в единия дори дървената конструкция се бе6е съхранила,zлато,4аст от облеклото и много интересни артефакти,има6е толкова иzобилен материал,4е zа съжаление иманярите убиха един от паzа4ите,zа да раzграбят един от гробовете.Имало е и други такива раzграбени кургани,в него район са многобройни.На мен ми направи впе4атление на4ина на раzположението на гробовете и конструкцията на кургана.

12 век са в европа, а преди това са биле в манджурия и като тръгват на запад срещат първо тохарите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В България от коя година се с4ита,4е е съкрови6тето?(приблиzително)

То за века може да поспорим, пък какво остава за годината? Да речем, че е сборно и има неща от различни периоди и региони - нещо като златна колекция.

_________________________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

инвентарни надписи, издълбан върху четвъртит блок, е намерен в с. Мадара, гдето е бил вграден вторично в съборената сега турска джамия, днес в музея при Мадарския конник:


Юк боилът има 26 ризници,

ичиргу багаинът 12

зит комирът 17

юк багаинът 22

бири багаинът 22

Какво означава ЮК? А БИРИ?

СЕТИТ БАГАИН - съдейки по брия на шлемовете бил голям началник:
Намерен е в местността Селище при Преслав, където е бил преупотребен в църква № 4, сега в музея в Преслав. И той ще произхожда от околността на града. В превод гласи:

Сетит багаинът има в притежание всичко 83 ризници
и всичко 70 шлема.

Да се надяваме, че ще изкочат още. Иначе е трудно да се каже дали са степени или лични имена - има версии и за двете.
Защото дори на някои езици някоя дума да отговаря на първи, може да не е степен, а просто да означава нещо от рода на президента Първанов.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите