При стрелбата с монголски лък се полвала специална техника за опъване - дясната ръка згъната държи тетивата и стрелата , а лявата опъва лъка с изтласкване напред, така дори нетрениран човек може да опъне лък със сила 50 - 60кг, вероятно подобна техника се ползвала и от англииските стрелци и скитите
Тя се знаела само от професионални стрелци и вероятно е била забравена през дългото византииско робство

И?

Западняците не са имали сложни, високотехнологични за времето си лъкове, защото са изобретили барута. Руснаците са ползвали лъкове до началото на 19, а китайците и до неговия край.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!

1. Нито монголците, нито скитите, още по - малко пък англичаните са били под византийско робство.
2. Това е най - логичния подход при стрелба от седло. Но пък ангичаните са имали предимно стрелци - пешаци, а класическото им оръжие е дългият лък, с който се стреля по западния начин.
3. Тази техника е приписвана предимно на китайците, които освен това са използвали специални пръстени за ръката на тетивата.

Per aspera ad astra!

Сладур.

В отговор на:

---

Западняците не са имали сложни, високотехнологични за времето си лъкове, защото са изобретили барута.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

освен това са използвали специални пръстени за ръката на тетивата

Такива пръстени се намират в доволно количество по нашите земи.

И какво общо имат българите с монголите, че не разбрах? По времето на ПБЦ се използват рефлексни лъкове като този:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кой нема пръстен остава без кожа на пръста и нема значение дали е корсиканец,полудивпапуас или кирилизиран блъгарин родом

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кой нема пръстен може и да не остане без кожа, ако си има напръстник. Кожен. Те се намират по-рядко, дали щото гният, дали щото доплеровият ефект за тоя материал не важи много.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В родовия си замък имам арбалет който е по-съвършен,по-точен и с по-голяма ударна сила но си признавам,че не е български,а западноевропейски естествено прекопиран от славяни

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ей, ненаспами се, дееба...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нашата армия спаси Виена от резаните докато вие бяхте унтер ден линден и събирахте мед под османска протекция.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кои сте "ние" и кои сме "вие", бре?

Коя славянска войска изгонва турците от Виена ако не дружина полска бре?Или имаш родов замък в хм ... Ново село

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, прощавай за неосведомеността ми. Не знаех, че си поляк. Мислех те за торлак. Къде е родовият ти замък?

В Краков

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Монголците нито са първите, нито най - добрите, които стрелят със сложносъставния лък - не случайно стрелбата от гърба на препускащ кон се нарича партянска

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И е доста по - бваен и какво чудо - няма такава далекобойност, нали?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Естествено арбалета изобщо не е точен и не може да стреля нито да пробива тънка броня и е измислен от дамите за да се развличат целейки се със стрелички от лигнин намазани с червило наречени амурки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И можеш да стреляш 7 пъти в минута с него от гърба на препускащ кон и да раняваш от 400 крачки?!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С кой лък раняваш от 400 крачки?

С рефлексния, не с балъшкия дълъг

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ray of Light на 10.09.08 15:06.

Ето нещо за любители на Рим

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти да не искаш да кажеш,че един стрелец от кон е бил по-точен от един пешак?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

днес си се разхайтил, гледам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много надежден

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Kossoman на 10.09.08 15:22.

Кефя се на източноперсийски народи, какво да правя, и ние така маризим Византия въпреки високите и военни стандарти

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Защо не, особено като стреляш в тълпата?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това е изключителен случай, редновната практика е 150 - 300 метра

100 символа не стигат!

Още нещо - стрелбата дори по времето на ВСВ е била въпрос на случайност да улучиш нещо - американско статистическо изследване, възоснова на която са решили какъв да е дизайнът на М1, камо ли в Средновековието и Античността. Най - важни са били обхватът и скорострелността, като рефлексният лък ги съчетава по мое мнение по най - добрия начин

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е за това бил изобретен мускета който бил много по-бавнострелен ама като пукне минава през железарията та това довело и до изчезване на доспехите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Па да за справяне с тълпи се използвала нагайката основно щото пешаците имали и щитове да му се не види па и боен ред

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Арбалетът е добър за несръчни стрелци и става иделно за отбраняване на крепости. Рефлексният лък е далекобоен и много скорострелен, което в комбинация е по - важно от малката разлика в полза на артбалета в бронебойността отблизо (рефлексният лък също минава през доспехи от не чак толкова лошо разстояние, ако не знаеш, не е по - малко технологичен от арбалета)

100 символа не стигат!

Стреляло се е в краката им като вдигнат щитовете

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В петите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Викаш ползван е само от хроми и кьорави

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами това е добре, тъй като те са мнозинство и бързо и лесно можеш да превърнеш селяните в стрелци, което няма как да стане с дълъг или рефлексен лък - сериозно преимущество на арбалета е това

100 символа не стигат!

Сериозно говоря, виж за сражението на Марк Крас с партите, какво са правели техните конни стрелци с неговите костенурки

100 символа не стигат!

А той имал и преимущества?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Явно персите са имали дървояди по лъковете по времето на александър Македонски,а често се споменава и за бактерии по тетивата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редовната практика е 20 метра и некви евентуални поражения до 50 -другото са фантасмагории

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами да - по - висока бронебойност, лесен за употреба. недостатъци - бавен, тежък, не става за седло.

100 символа не стигат!

Не, просто Сашо Македонски е имал бърза кавалерия, която д аим спре стрелбата, а и персите са едно - партите друго пък и е било в по - късен период

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Някои казват ,че македонската фаланга им видяла сметката

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не знам, не съм би там, пък и аз съм за партите, не за персите - нали знаеш, че Сащо не смее да се бие в Бактрия, а прави съюз там, женейки 10 000 от войниците си?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми те са се предали и са дали с добро жените си.Баш Сашко освен предаване или победа некви "съюзи" не е желал щото в тях няма слава

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е имало нито битка нито условие за предаване - Сашко е видел войските им и сам е предложил побратимяването

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Като ги елинизирал от елада до индия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ще ви баня и двамата, ако продължавате със спама.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Последно - отпада ли твърдението за прицелна стрелба с лък на 500 метра?
Аз ти предлагам да отпадне и това за 150 метра. Щото едно е лъкът да мята стрелите на 200-300 метра, а съвсем друго е стрелецът да може да уцели неслучайно и нестатистически мишена на 100 метра с тоя същия лък.

Meмeнтoмopи:Редовната практика е 20 метра и некви евентуални поражения до 50
Най-после едно трезво мнение!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от cyg на 12.09.08 12:16.

Макар и не професионалист съм стрелял с лък и то бая по-модерен от древните тояги па били те и рефлексни и дълги.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

50 метра си е твое постижение, има записани и доста по - големи

100 символа не стигат!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Last Roman на 12.09.08 17:02.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Last Roman на 12.09.08 17:03.

Партите са от нашта партия.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не забравяй, че техниката на срелба от кон не съвпада с техниката на стрелба на спешените стрелци. Дай някоя картинка на прицелващ се монголец в бяг да сравним положението

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За обтягането да, но за целене нищо не пречи да вдигнеш лъка и стрелата малко по-нагоре до нивото на погледа,ако се сетиш, че така е по-лесно да се прицелишили от ездата се оглупява

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от _OO6 на 21.10.08 09:21.

Колко е тежала скитската стрела?
Тъй като обичайно скитите носели колчан с 200! стрели и още един резервен понякога, то колчаните би трябвало да са доста тежки при тегло на една стрела около 200 грама примерно, колчанът е тежал над 40кг

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ти опитвал ли си да стреляш така? Ами опитай и после ще си приказваме.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За да поразсеем митовете, ето някои експерименталин данни от различни по тип лъкове.
Те са от изследването на д-р Поуп "Study of Bow and Arrow", което си е класика все още. С. Поуп е един от малкото експериментатори с такъв практически опит в стрелбата с лък. В Гутенберг има една от книгите му, а другите (стават и чудеса!) ги има в НБ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Монголците също са се научили сигурно от китайските арбалетчици, за това стрелците им са толкова ефективни, ашите и хуните ползвали свирещи стрели за концентрация на стрелбата в една цел - улучването е било въпрос на вероятност и се прибягвало до тази тактика, иначе не са били ефективни като монголците например

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Трябвало е да се избира между тежка броня и повече стрели иначе снаряжението на стрелеца и тежкия конник е било приблизително еднакво на тегло

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите