Здравейте,

Скоро се заинтересувах от Финландия и поразгледах какво пише за историята на страната и народа в Уикипедия. Съвсем случайно забелязах, че на една карта на Скандинавия е отбелязано името BVLGARI. Статията и картата можете да намерите тук:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

маса интересна карта! :))))))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ебасиму и картата - голямо мерси! :)

освен българите виждам:
готи, остроготи, вестготи, самогети, масогети, хуни, амазони, парти, шведи, лонгобарди, юргилинги, авари, свитери(Свитерия, Швейцария - във "Вилхелм Тел" се говореше за това), дани, даки, слави(!), алани, ливони, пикти, кимерийци(!), кимри(cymru-келти), останалите не можах да ги прочета - интересно как след българите клончето не е отрязано а завършва с коронка :)

всичките клони излизат от GOTHIA но предполагам става дума за цялата Скандинавия(Скондия) и ако следим цветните кодове - първата колонка са народите на GOTHIA, втората на SVECIA, третата на DANIA(въпреки че я няма на малката картинка) а последната на NORVEGIA(най отгоре май започват със NORTMANNI или NORTMAoNNI - а-то с кръгче не излиза в дир-а, но не съм сигурен).

В Исландия още има гори! FINLANDIA и FINMARCHIA(Finmarka) са две различни области като Финмарка е чак в Норвегия!(Финмарка е старото шведско име на Финландия) между FINMARCHIA и SCRICFINIA има надпис "TENGILL'S REX SCRICFINOR" - някой да си спомня злия Тенгил който тероризираше Шипковата Долина в Нангияла от Broederna Lejonhjaerta(Братята с лъвски сърца) на Астрид Линдгрен?

Белите мечки(VRSI ALBI) които пристигат с ледените блокове от MARE GLACIALe - точно както го описват! :)

Островчето TILE(Thule? :) ) със същото име като нашият келтски(?) град Тиле сега Тулово(гара на която се чакаше с часове за връзка)

LAPPIA изнесена доста по на юг, две Ливонии - Аквилонарис и Австралис над Самогетия, остров Готланд нарисуван огромен :) както и финските езера, заливът на Стокхолм(HOLMIA), долу STETTIN(Шчечин) в POMERANIA...
Потърсих градчето с ужасното име Шуиноуишче(по пътните табели на магистралата името направо шокира) и го намерих като RVGIA, по на изток е GEDANVV DANSSIK(Гданск), а до Шчечин е едно живо доказателство за общите езикови корени - STARIGARD :))))) GARD-ГРАД

Почти цялата дясна част на картата е обсипана със шведските три коронки, в Гренландия също все още растат дървета....

Изобщо голям купон

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от aryavarta на 14.08.08 04:17.

И Мелстрьом го има на картата точно между трите малки острова! :)
в миналото е бил доста по буен - предполагам заради различното течение на Голфщрьом(поради което Исландия и особено Гренландия са били доста по приятни за живеене)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

PLATIA е площад
след BLON има още една буква която не я виждам добре

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей,

щитовете са за племената и народите които са населявали Скандинавия и земите около Скандинавия.

Отляво на всеки щит е споменат "източникът" и/или "авторът", който е ползвал Olaus Magnus.

Има обяснение за частите на картата A, B, C, D, E. F, G, H, I (разбира се, трудно за прочитане) на долния ляв ъгъл.

Поздрави,

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от NoNaмe на 14.08.08 11:58.

GOTHIA е отбелязана на картата на изток от Смоланд в SVECIA - не в Norvegia

даните без "скандинавски корен"?(quite an insult)

шведите са само част от народите в колонката

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

RVGIA си е Рюген(даже са посочени като народ RVGI) - не Шуиноуишче(ще го търся още)

интересно - град MORAVIA в GOTHIA точно до Калмар
град VARNA в SAMOGETHIA :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от aryavarta на 14.08.08 14:59.

Мисля, че споменах, че има някалко варианта на картата в Интернет. Не мисля, че след BLON е буква (някаква точка е). Иначе над PLATIA има някаква тилда.

(увеличение 1)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Wise Guy на 14.08.08 15:01.

мда това е друго - CIBRI - не CIMRI - cymru отпадат :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

на лична бележка - значи някой не иска да подлага на обсъждане информацията си ;)
nevermind дет се вика ;)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не знам точно каква е причината... но и ти даде доста интересни насоки :)

ПП Мисля, че е по-добре в някои случаи да редактираш коментарите си вместо да добавяш отговори един след друг. Надявам се системата вэрви нормално и оцветява редактирането кано ново съобщение.

by Wise Guy

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

по старите съобщения не могат да се редактират

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

отляво на имената на народите явно са имената на рода от който произлизат

например срещу кимерийците(CIMERII) пише HERODOPLVTA което е Ирод+PLVTA(което не знам на чие име е транслитерация)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от aryavarta на 14.08.08 18:20.

аз съм по-скоро съгласен, че това е източника, който е ползван

by Wise Guy

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-аз съм на предното мнение-че се касае за извора-херодот и плутарх в случая с кимерите-не може да кажеш че херодот и плутарх са кимери!:)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-А Дакия в Дания или "Grex ragi ferorum"?-последното звучи като гръцко желязно нещо си...а е в северна Скандинавия...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Alexandros Megas на 17.08.08 01:46.

От коя година е таз карта (горе-долу)?

- - -
Aut Inveniam Viam Aut Fascium

Ами според мен се явява като един вид компилация от различни епохи... Но в Единия ъгъл има изографисан рицар с надпис до него "Сигизмунд-крал на ПОлша,Велик Херцог на Литва" а той дори води кръстоносен поход на Балканите нали-през 15 век ли беше?-ето подсещане от Вики, за късата ми памет :):)-Сигизмунд ІІІ е полско-литовски крал (1587-1632). Той е поддръжник на Контрареформацията. Въвлича Полша в продължителни войни с Швеция, Русия и Османската империя. - тоест последните щрихи към картата са към периода 16-17в. а първите-от времето когато гренландия наистина си е отговаряла на името!...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-А дървото според мен символизира по-скоро с кои народи тези 4 разклонения на скандинавците/готи,шведи,датчани и норвежци/ са влизали в съюз или са им били някога васални, или дори са имали династически бракове или нещо такова с тях...В никакъв случай не може да е по кръвно родство по причини ненужни да обяснявам...
-на това ме доведе и опресняването на спомените за сигизмунд III -който и Шведски крал се е водил между другото та вижте неговото пълно титуловане:Sigismundus Tertius Dei gratia rex Poloniae230, magnus dux Lithuaniae, Russiae, Prussiae, Masoviae, Samogitiae, Livoniaeque, necnon Suecorum, Gothorum Vandalorumque haereditarius rex.

English translation: Sigismund III, by the grace of God, king of Poland, grand duke of Lithuania, Ruthenia, Prussia, Masovia, Samogitia, Livonia, and also hereditary king of the Swedes, Goths and Wends/aka Vandals/. !!!
-Тоест доста надълбоко в миналото дълбаят в титуловката че чак до готите/хередитарен крал на.../ че и на вандалите(които преводачите на английски във Викито бъркат с Вендите/Венетите/) опират!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Alexandros Megas на 17.08.08 15:10.

-А относно града Варна в района на днешна Калининградска област/ако не ме лъже ориентацията по тази карта/ смея отново да напомня моето убеждение че не е задължително винаги дълбоко на изток да търсим за аналози и етимология защото в други Шведски карти съм виждал отбелязана и местността АСЕН/Asen, Assen/-в централна Швеция!-Име което нашите историци упорито настояват че е тюркско а самите асеневци-печенеги,кумани или не знам какво си...!- Резултатът от която пропаганда е че в доста чужди истории династията се води направо на Асановците или Хасановците

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Alexandros Megas на 17.08.08 15:26.

-Kойто ме поправи между другото ,че всъщност се касае за Сигизмунд 2ри...
/saure вярвам нямаш нищо против/

"Ето какво обяснение дава авторът на картата за "родословното дърво" на народите:

"Готът Олаф към благосклонния читател.

Прелюбезни читателю, понеже остров Скандия е наречен от Плиний "друг свят" и от гота Йорданес и от Павел Дякон "утроба или работилница за народи", и цял сонм от писатели свидетелстват, че оттам, подобно на пчели или буйни води, са произлезли много народи, счетох за полезно да посоча в долната таблица имената на няколко народа, дошли оттам."

Това е над самата таблица, а в легендата към картата (която е от лявата страна) пише:

"Накрая таблицата съобщава имената на няколко народа, които по единодушно мнение на авторите са тръгнали от Скандинавския полуостров."

В картата, както и в двете си книги, Олаф прокарва идеята за скандинавските народи като основен двигател на европейската (и не само) история..."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

оф да - манджа с грозде
после пък се барат наследници на тракийските родове
което не е изключено да е имало иди си ела си на север на юг и обратно

за източниците си прав - опитах по екзотичното - произход(с транслитерация на еврейски имена) - но не било чак толкова екзотично

и все пак и все пак намесването на българите в манджата е интересно дори и самите скандинавци да си противоречат в теориите(което не е ненормално като цяло)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

разбира се че не - аз подкарах по друга пътечка но си беше губене на време

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

изобщо в северна скандинавия купона на картата тече с пълна сила за разлика от днес - предполагам климата е бил доста по приятен - а земите там са богати и красиви

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хванах се да напиша статията в Уикипедия, но когато исках да добавя детайлите, които ми даде саур за източниците (Platia, Blon), не можах да намеря личната бележката. Мисля, че ги трият след определено време.

Саур, тук ли си? Може ли някой да ми каже имената на историците, които се крият зад "Platia" и "Blon".

Благодаря ти предварително.

by Wise Guy

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Долният ляв ъгъл има посвещение на папа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Българи, не булгари. Българи е нашето самоназвание, ударение върху ъ, както са го изписвали и византийците

100 символа не стигат!

Това го обсъждай в клуб "Езикознание"! А тук става дума дали става дума за същите...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите