|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема
|
Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите ?
|
|
Автор |
Cтapинap (старо куче) |
Публикувано | 06.05.08 09:33 |
|
Здравейте
Случайно попаднах на едно "писание" в което се твърди,че в Родопите са открити два средновековни надгробни паметника на мюсюлмани.
Единият от тях -от Мадан,-на някой си хаджи Хасан Рахиджун,бил датиран с 254 година от Хиджра.
Вторият -на Хъзър баба имал 2 датировки по Х.- 474 /11 юни 1081-31 май 1082/ и 550 /7 март 1155-24 февруари 1156/
Имам всички основания да определя въпросното писание като крайно невежо ,дори и за мен дилетанта съчинителствуване, целящо да "докаже",че т.н.помаци са отделен етнос още от ранното Средновековие и мюсюлмани едва ли не....още преди Мохамед
Произволен пример от многото -в него се твърди,че окончателния разгром на печенезите бил нанесен от византийския император Исак ІІ Комнин през 1123 г.
Както е известно ,във византийската история има двама императори с името Исак .Първият от тях обаче е управлявал между 1057-1059 г.,вторият -между 1185-1195 г.г.и втори път, за кратко- 1203-1204 г.г.
Що се отнася до 1123 година,тя влиза в управлението на император Йоан І Комнин/1118-1143/
Още по-забавно е,че автора не е много наясно и с хронологията по Хиджра спрямо летоброенето по Рожд.Христово.
Т.н. той приравнява датата от първия "паметник" -254 г.от Х. с 870 г.по Р.Х.,при положение,че на 254 г.по Х.отговаря времето между 1 януари -19 декември 868 година.
Въпросът ми е-знае ли някой нещо повече за тези два" паметника"в чиято автентичност лично аз ,се съмнявам твърде много.
| |
Тема
|
Re: Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите ?
[re: Cтapинap]
|
|
Автор |
инцидeнтeн ((ама връхлитащ)) |
Публикувано | 06.05.08 11:33 |
|
Не знам за кой точно Хазър баба става дума, но ако е за тюрбето на Хазър баба - с. Горна Крепост, мога да кажа следното:
Годината 474 се споменава в един надпис в дясно от вратата, написан с ЧЕРНА БЛАЖНА БОЯ и на ЛАТИНИЦА.
Годината 550 е от надгробния камък и според Венедикова писмото е "неясно, носи елементи на несих, сюлюс и талик" и е с правописни грешки. Пак според нея текстът носи белези на епитафи от втората половина на XIX век.
... tota creatura
revertis a ssa natura.
| |
Тема
|
Re: Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите ?
[re: Cтapинap]
|
|
Автор |
faliak (asfaltof) |
Публикувано | 06.05.08 19:38 |
|
Възможно е да е имало ислямски мисионери в Родопите, преди присъствието на други институции. За това говори назоваването на учредителя с "баба". Може да става въпрос за населения, които са преселени от Византия от Иран (иранофилите?). Допускам след време те да са приели местния език, a религиозната им доктрина да се е разширила на новата почва.
- escape velocity of growth -
| |
Тема
|
Re: Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите
[re: faliak]
|
|
Автор |
мapдyk (Enlil) |
Публикувано | 06.05.08 19:41 |
|
знаеш ли к'во се прави с такива в една империя на християнството?
Mvlti svnt vocati, pavci vero electi
| |
Тема
|
Re: Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите ?
[re: faliak]
|
|
Автор |
инцидeнтeн ((ама връхлитащ)) |
Публикувано | 06.05.08 19:51 |
|
АКО е имало ислямски мисионери в Родопите, то тогава възниква и въпросът какъв е бил шансът мисията да е малко от малко успешна.
Все пак говорим за дати ОТПРЕДИ известното общение с католиците.
Демек, това, което не е било позволено на католицизма, е било разрешено за исляма? Що не е изобщо за вярване?
... tota creatura
revertis a ssa natura.
| |
Тема
|
Re: Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите ?
[re: инцидeнтeн]
|
|
Автор |
faliak (asfaltof) |
Публикувано | 06.05.08 19:58 |
|
Мисля си, че тези шиитски ордени са били добре организирани. Йезуитите и тамплиерите научават технологията си от тях. В този случай ти препоръчвам да прочетеш историята на крепостта Аламут в Иран, веднага под Хазарско море.
- escape velocity of growth -
| |
Тема
|
Re: Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите ?
[re: Cтapинap]
|
|
Автор |
deLake (sir) |
Публикувано | 06.05.08 20:06 |
|
.н. той приравнява датата от първия "паметник" -254 г.от Х. с 870 г.по Р.Х.,при положение,че на 254 г.по Х.отговаря времето между 1 януари -19 декември 868 година.
Княз Борис І говори за сарацински книги, което подсказва, че в Дунавска България навярно е имало арабски мисионери - както и във Волжка България, където обаче била успешна.
Преди това по времето на Тервел, имп. Лъв наредил преди арабската обсада на Цариград да се опустошат околностите му. За да набавят провизии, арабите нападнали и бълг. държава. После съжалявали за станалото, но това е друга тема.
Тъй че араби са се завъртали тука и някой дори може да е починал.
Случайно попаднах на едно "писание" в което се твърди,че в Родопите са открити два средновековни надгробни паметника на мюсюлмани.
Друг е въпросът обаче доколко може да точно разчитането направено в едно такова писание. Най-вероятно при разчитането им са се изгубили 500-1000г. Ако може малко повече да се даде като откъс от въпросното "писание" ама никак няма да е лошо. Опасявам се обаче, че сензация няма да има.
____________________________
| |
Тема
|
Re: Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите ?
[re: faliak]
|
|
Автор |
инцидeнтeн ((ама връхлитащ)) |
Публикувано | 06.05.08 21:51 |
|
Историите за сектите, особено на хашишините, без съмнение са интересно четиво. Е, и?
Говорим за мисии.
За бъде осъществено едно подобно начинание, зад него трябва да стои някой.
Коя е държавата?
Щото за незапознатите Османската империя в началото не е това, в което се превръща по-късно.
Мурад е без съмнение толерантен и аз се питам дали не е бил венчан православно.
Баязид наблягал на благословените производни на лозата и май последната грижа и на двамата е била верската ревност...
А преди тях е било още по-либерално.
... tota creatura
revertis a ssa natura.
| |
Тема
|
Re: Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите
[re: инцидeнтeн]
|
|
Автор |
faliak (asfaltof) |
Публикувано | 07.05.08 00:15 |
|
Те се разпространяват сами, нима е имало някой зад проникването им в Пакистан и Индия? Това най-вероятно става чрез договори на локално ниво - политически машинации, атентати, пренос на наркотици, нападения над кервани и т.н. Друг е въпросът, че когато се появяват османците, те най-вероятно взимат тези структури под своя контрол.
- escape velocity of growth -
| |
Тема
|
Re: Средновековни мюсюлмански паметници в Родопите
[re: faliak]
|
|
Автор |
инцидeнтeн ((ама връхлитащ)) |
Публикувано | 07.05.08 01:13 |
|
Абе ние все пак не обсъждаме разпространението на исляма по света, нали така?
Ние тука бистрим проникването на исляма в Родопите.
Има данни, достатъчно данни, за да примем, че той е КЪСНО явление. В сравнение с приведените (митични!) датировки, даже МНОГО КЪСНО.
... tota creatura
revertis a ssa natura.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
|
|
|