Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:55 30.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема ОТНОСНО ЛЪЖАТА ЗА "СЕДЕМТЕ СЛАВЯНСКИ ПЛЕМЕНА"нови  
Автор Dunek_areнт Дvнek (славолафещ тюрк)
Публикувано10.04.08 11:22



Императоре Теофан говори за седем склавински племена - админстративно формирование създадено от Византия на север от Хемус със статут на федерати със задача да охраняват северната граница на империята със известна степен на автономност.

Първата работа на Аспарух при инвазията във византийските теми е била да отнеме статута им на визатнийски федерати, да ги разпръсне и разсели в далечни райони за да ги обезличи и да ги обложи със големи данъци за да оправдае тази азиатска жестокост в саморазправата с тях.

Теофан:
“... Като видели, че мястото е много сигурно - отзад поради реката Дунав, отпред и отстрани поради теснините и Понтийско море, и след като покорили измежду намиращите се там славянски племена т.нар. седем племена, поселили северите от предната клисура до Верегава към източните части, а към юг и запад до Авария останалите седем племена, които плащали данък.”




Тема Re: ОТНОСНО ЛЪЖАТА ЗА "СЕДЕМТЕ СЛАВЯНСКИ ПЛЕМЕНА"нови [re: Dunek_areнт Дvнek]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано10.04.08 11:28



а на ромеите сигур не са плащали?



Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: ОТНОСНО ЛЪЖАТА ЗА "СЕДЕМТЕ СЛАВЯНСКИ ПЛЕМЕНА"нови [re: Dunek_areнт Дvнek]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано10.04.08 12:27



и ромеите са преселвали славяни в Мала Азия. Например походът на Констант II през 658 срещу Славиниите. Целта е да бъде възстановен контролът върху пътя Солун-Константинопол (Виа Егнация) и да бъдат принудени славяните да плащат данъци. Тази война е предизвикана от постоянната заплаха от страна на славяните над Солун. Констант II преселва част от славяните в Мала Азия, където са мобилизарани във византийската армия срещу арабите. Юстиниан II през 688-689 г. също преселва част от славяните около Солунско в Мала Азия. През 759 г. Константин Копроним също смазва съпротивата на славяните в тема Македония и след четири години прехвърля големи славянски групи в Мала Азия /византийският хронист патриарх Никифор, който единстВен гоВори за това, съобщаВа числото 208 хиляди, но днес се приема, че то е прекомерно уВеличено/. Така или иначе, Византия провежда неотклонно политиката си да намалява и разрежда славянския елемент в близост до българската граница. Никифор I Геник 802-811 предприема още по-решителни мерки за защита на българо-византийската граница. Той преселва от Мала Азия население в славянските области на Тракия и Македония, предоставя им земи за заселване и ги задължава да изпълняват военна служба като стратиоти.
Така че всичко е въпрос на държавна политика. А за теб - ето ти да прочетеш малко за Македония, като неделима част от България през вековете:



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: ОТНОСНО ЛЪЖАТА ЗА "СЕДЕМТЕ СЛАВЯНСКИ ПЛЕМЕНА"нови [re: Dunek_areнт Дvнek]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано10.04.08 17:02



Теофан не говори ,а пише ! Или ти притежаваш компакт-диск от преди 1200 години,в който Теофан преразказва специално за теб хронографията си....при това на "антично-македонски език" ти я разкажува ?



По същество :

1/В сведението под световна година 6171/=септемврийската 679-680 г/ от Хронографията на Теофан ИЗОБЩО НЕ СЕ СПОМЕНАВА за "седем склавински племена - админстративно формирование създадено от Византия на север от Хемус със статут на федерати със задача да охраняват северната граница на империята със известна степен на автономност."


Нещо повече ! В сведението НЯМА И НАЙ-МАЛКА ПОДАТКА,НИТО НАЙ-МАЛЪК НЮАНС които да насочват към подобна хипотеза.

Иначе казано, недей да приписваш на Теофан Изповедник идиотската измислица за митичното "Придунавското славянско обединение" съчинена от съветския таваришч Никитин през 1951 г., пренесана у нас от псевдоучени като А.Бурмов и П.Петров и дори нахално тиражирана в том ІІ/1981 г/ на "многотЪмната" История на България.

2/ Коректният и без каквито и да е славянофилски изхвърляния прочит на същото сведение категорично и недвусмислено показва,че към 680 г. територията завоювана от българите на юг от Дунав е обитавана само от 2 /словом-ДВЕ/ славянски племена.

Едното е племето "СЕДЕМТЕ РОДА -на гр.ЕПТА ГЕНЕАС",за което от :

а/от Теофилакт Симоката/първа половина на VІІ в / разбираме,че към началото на VІІ век все още е живеело на север от Дунав

б/от Баварския географ/ ІХ век/ който за случая потвърждава Теофан,разбираме,че под името "ЕПТА РОДИЧИ",то все още съществува и обитава горната част на междуречието Дунав-Тиса.

Второто племе са "СЕВЕРИТЕ",които Исперих преселва от територията най-общо на запад от река Русенски Лом към Източна Стара планина.

3/ Между 668-680 г. българите на Исперих като федерати на Византия, обитават някогашния остров Пюки,който е на ЮГ ОТ ДУНАВ.
И именно там те са нападнати от армията и флота на Константин ІV през 680 г.
И САМО СЛЕД ТОВА ВИЗАНТИЙСКО НАПАДЕНИЕ ,те преминават пресъхналото сега 5-то устие на Дунав и на свой ред нападат и завземат голяма част от дн.Северна България.

4/ Израза "upo pakton ontos"/в гръцките преписи на Теофан/ и "sub pacto erant"/латинския превод отА.Библиотекар/ има еднозначния превод ПОД ДОГОВОР.

Сиреч отношенията между държавнотворческия народ на българите и покорените славяни са били уредени чрез договор !

Така че вземи си "българската инвазия","славянското обезличаване" и "азиатската жестокост"и се измитай заедно с тях в някой от добре известните ти македонистични форуми.Там подобни невежи простотии и откровени идиотщини на "татаро-бугарска" вълна се посрещат изключително добре-де с членоразделни,де с нечленоразделни изблици на възторг.

Това пиша извън темата,но мисля е уместно.

В НИКОЙ извор до ХІІ век включително няма конкретни описания на действия на българи ,които да се покриват с понятието "азиатска жестокост".

Срещаме само информация за обичайните за епохата посичания с меч ,заробване или преселване на пленници,хвърлянето им в тъмница,взимане на плячка,разрушаване на крепости и др.под.

Сиреч нищо по-различно от това, което се е вършело в Европа по това време спрямо "другия"

За това пък на прима виста,ще ти посоча само два от многото примери които доказват УНИКАЛНА ЖЕСТОКОСТ проявена от славяни и от ромеи.

ЗА СЛАВЯНИТЕ

В произведението от около средата на VІ век,"Диалози" на Псевдо-Кесарий, се съобщава ,че славяните живеещи около Дунав обичали да ядат "с наслада"женски гърди, защото били пълни с мляко и да разбиват децата.кърмачета "о камъните като мишки"
както се казва "бон апети"

ЗА РОМЕИТЕ

Продължителя на Теофан също съобщава за избиване на деца чрез камъни.Децата са българчета пленени през 814 г.,а техните убийци-ромеи.

Желаеш ли информация за други подобни славянски или ромейски свинства ?



Тема Re: ОТНОСНО ЛЪЖАТА ЗА "СЕДЕМТЕ СЛАВЯНСКИ ПЛЕМЕНА" [re: Last Roman]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано10.04.08 17:19



много ми е интересно тези преселени "славяни" къде са изчезнали

защото в Мала Азия за никакви "славяни" нищо не се споменава, а има сигурни източници, че са съществували поне две големи Български държави в Анадола

Нещо повече - централната планинска верига на Мала Азия е преименувана от Таурус в Българска планина.

Очевидно е, крайно очевидно е, че въпросните преселения на "славяни" се отнасят до преселения на българи.

Нещо повече - съществуват сигурни доказателства, че за арабските средновековни писатели САКАЛИБА = БЪЛГАРИ

Арабският историк Ибн Ал-Асир (1160-1234) пише в своята история "Ал-Камил фи-т-Тарахи" следното: "Срещу него (Михаил) излиза Басил ас-Саклаби, заграбва властта и убива Михаил през 253 (867) година. Басил ас-Саклаби царува 20 години, по времето на ал-Муатаз, ал-Мухтади и началото на ал-Муатамид. Неговата майка е била саклабийа и той е свързан с нея."

Васил е доказан българин в множество български летописи. Гръцката пропаганда обяснява това с "отвличането на славяни от страна на Крум в България". Ами как пък няма Крум да преселва българи от Византия в България - та нима той няма да се грижи за сънародниците си.




Не ми се иска да посочвам и известния на всички Ибн Фадлан, за когото няма никаква разлика между сакалиби и Волгокамски българи !

Редактирано от Ziezi на 10.04.08 17:20.



Тема Атилкезчо, и тука ли?нови [re: Dunek_areнт Дvнek]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано10.04.08 19:32



Това не е сърбомакето Дунек, а нашето турче Атилкезчо, не му се връзвайте.

Dunek_агент Дунек е оня, Dunek_аrент Дvнек е атилкезчо.
И оня се пише "сърболафещ тюрк", а този "славолафещ тюрк", което си е и така, де.



Тема Re: ОТНОСНО ЛЪЖАТА ЗА "СЕДЕМТЕ СЛАВЯНСКИ ПЛЕМЕНА"нови [re: Cтapинap]  
Автор Dunek_areнт Дvнek (славолафещ тюрк)
Публикувано10.04.08 19:58



В отговор на:

Второто племе са "СЕВЕРИТЕ",които Исперих преселва от територията най-общо на запад от река Русенски Лом към Източна Стара планина.




Киевски летописец също пише: “...рекоми Българе и седоша по Дунаеви, и насильницы словеном быша” [Державин, Н.С. История на България. Том І, с.213].

Славянските племена Ободрити и Браничи, по времето на хан Омуртаг, се обърнали към владетеля на Франкската държава Людовик Благочестиви с молба да ги приеме под своята власт, за да не са под българско робство.
[И. Снегаров. Християнството в България преди покръстването на княза Бориса. С., Годишник на Духовната академия, 1956, с.218].

“Хан Омуртаг преведе войската си срещу гърците и славяните, за да свали от трона гръцкия император, ... да смаже славяните и те да не могат да се освестят докато го има слънцето и тече река Тича”
[Бешевлиев, Веселин. Към прабългарските надписи. София, Печатница “Художник”, 1927].

След една кървава разправа на българския хан Телец със славяните през 763 г., император Константин V Копроним разбил войската на хан Телец при Анхиало и освобождава славяните. Според патриарх Никофор 200 000 хил. успяват да напуснат пределите на Ханство България с помоща на Константин V Копроним, и се заселват в м. Азия, областта Витания, около р.Артана.

През 811г. хан Крум опустошил Северна Македония и отвел много славяни и гърци в робство” [Энциклопедический словарь Брокгауз - Ефрон. Т.ХVIII. С. Петербург, 1896, с.416. Цит. по К. Георгиев, Филетизъм или проклятие, София, 1995].

Редактирано от Dunek_areнт Дvнek на 10.04.08 20:27.



Тема Re: Атилкезчо, и тука ли?нови [re: WlSP]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано10.04.08 20:07



Ахъм ,значи Атилкезчо -Търбухчо бил тоя "славолафещ" Дунек.

Нищо ! Моето отпращане към македонистични форуми пак е валидно.
Той активно участва там/в кайгана/ с ника Търбух и с антибългарски плюнки ....и даже регистрира уникалния за мен случай ,буквално да насъсква скопските дебилчета срещу поне един българин.



Тема Re: ОТНОСНО ЛЪЖАТА ЗА "СЕДЕМТЕ СЛАВЯНСКИ ПЛЕМЕНА"нови [re: Dunek_areнт Дvнek]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано10.04.08 20:25



Когда же славянский народ, как мы говорили, жил на Дунае, пришли от скифов, то есть от хазар, так называемые болгары, и сели по Дунаю, и были поселенцами на земле славян.







Тема Re: ОТНОСНО ЛЪЖАТА ЗА "СЕДЕМТЕ СЛАВЯНСКИ ПЛЕМЕНА"нови [re: Dunek_areнт Дvнek]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано10.04.08 20:29



Киевски летописец Атилкезчо НЯМА ! Има "Повест временних лет"

Имало е по реконструкцията на Шахматов някакъв Начален свод писан в Киев доста десетилетия преди ПВЛ в която има сведението за българите и славяните.

Но в Началния свод НЯМА как да има сведението което цитираш,защото към 30-те години на ХІ век в Русия все още не е познат Продължителя на Георги Амартол от който Нестор черпи информация за "насилниците-българи"

И изобщо въпросът-ПРИ ТОВА ПОСТАВЕН ОТ ТЕБ- е за това, що съобщава Хронографията на Теофан Изповедник по повод българо-византийската война от 680 г.з,а българските славяни и в частност, и за "северите" и статуса им на български федерати ?

А ти какво предлагаш -типичните за теб евтини финтове.

Хем бягаш по тъча ,хем пак демонстрираш невежество.

Да си чувал случайно,че "северите" толкова били "притеснени" от "насилниците-българи",та чак си имали и....... собствен княз/архонт/ Славун ?






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.