Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:48 11.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
Тема Траките Българи ли са?  
Автор BillGates (Mac)
Публикувано14.03.08 21:25







Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор agrimonia (гностичка)
Публикувано14.03.08 22:02



"Тракийският език е индоевропейски език, близък до езика на предгръцкото население в Тракия."

Кое е предгъцкото население в Тракия?



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: agrimonia]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано14.03.08 22:08



и аз това се чудех.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор TlNlT (непознат )
Публикувано14.03.08 22:19



+ Споредъ Раковски, акад. Вл. Георгиевъ, проф. Г. Тсеновъ и др. - СА!






Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: agrimonia]  
Автор areнтOO6 (комунистически)
Публикувано15.03.08 13:53



Има доказано родство на тракийския със славянските и германските езици, за другото няма, но има генетика.


Поздрави на Вили


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано15.03.08 15:41



Траките са българи... (няма да го коментирам)
Също така човек може да си плюе на сурата (турска дума, която аз (българин) използвам. Използвам такива думи. Повече на брой, отколкото запазените тракийски думи. Но не съм започнал да доказвам родството на български и турски.
Та мисълта ми беше, че човек може неелегантно и патриотично да си плюе на сурата, воден от най-добри намерения...
Траките били българи. Тракийският бил същия като славянския (и германския)...
Е, за чий тогава се е наложило да се правят преводи на български на християнската литература.
Че бесите са свършили тая работа бая отдавна.

... tota creatura
revertis a ssa natura.


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор mellisa (ентусиаст)
Публикувано15.03.08 16:52



Не, не са.
Само в нечии болни фантазии, може би



The Zantedeschia aethiopicas are in bloom again

Тема Траките Българи ли са - твърдо не.нови [re: BillGates]  
Автор deLake (sir)
Публикувано15.03.08 20:51



Според автохонците е иначе - ама поне на този етап доказателствата им са

.

____________________




Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано15.03.08 21:59



да



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор Roxy (rascal)
Публикувано15.03.08 22:22



исторически казано, всички народи, които ни кефят, са българи. а траките са били мно'о готини пичове - полигамни, големи пиячи и яки биячи /ъъъ, така де, воини/. обичали са златото. правели са силни крепости и хубави дворци. в свободното си веме са ходели на лов или са правели пирове - купонджии! на всичкото отгоре, са били интересни, защото са били езичници, а и са имали разни мистерии, че и орфизъм - умни хора, 'начи. ей зат'ва викам, че няма начин да не са били българи!!!





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор tonza (пристрастен)
Публикувано15.03.08 22:36



пиктите британци ли са?

Редактирано от tonza на 15.03.08 22:37.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано15.03.08 22:41



бесите са.



оти са бесни


хайлендърите българи ли са?

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Roxy]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано15.03.08 23:00



траките са несериозен, алкохолизиран сбор от племена, баш като келтите.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: мapдyk]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано15.03.08 23:00



хайлендърите са споменати като български род

нещо повече - режат глави за да вземат силата на врага



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Ziezi]  
Автор Roxy (rascal)
Публикувано15.03.08 23:46



името им несъмнено има връзка с древното "хайландур-булгар", което обаче в тази си форма е употребено за кавказките "хайлендъри".





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор Roxy (rascal)
Публикувано15.03.08 23:48



абе, ние достойни потомци ли сме или бледо копие, как мислиш?!





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Ziezi]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано15.03.08 23:50



Явно му е дошло времето да изпердашим големия въпрос:
А Зиези българин ли е?
Щото аз мога да извадя едни писани от него неща, които силно оспорват подобно твърдение.



... tota creatura
revertis a ssa natura.

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор Cлънчacaл (FDI )
Публикувано16.03.08 07:53



За да твърдиш, че не са, трябва да знаеш кои и какви са 'траките'. А ти не знаеш. Защо тогава го твърдиш?



- - -
Aut Inveniam Viam Aut Fascium

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Cлънчacaл]  
Автор dilmar ()
Публикувано16.03.08 08:08



защото е попита от елинска култура





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор Vencci * (*)
Публикувано16.03.08 09:30



траките са несериозен, алкохолизиран сбор от племена, баш като келтите.

Нещо сходно или сродно с днешните българи. (!?)






Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Cлънчacaл]  
Автор Ckитниka (инстинктивен)
Публикувано16.03.08 11:54



елементарно, траките са били тези човеци, които са мислили себе си като траки - тези, за които траки-йството е бил всекидневно подкрепян плебесцит. ;) кои точно (поименно) са били тези човеци, т.е. социално-географските очертания на концепцията, няма как да знаем, без да използваме врачки и гадатели. също така е трудно да кажем кога се появява идеята за тракийството, кой я създава, и в другия край на континуума - кога умира последния съзнаващ се тракиец и защо идеята изчезва. с други думи, историята дава поле за изява както на много болни мозъци, така и на шепа хитреци.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Ckитниka]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано16.03.08 12:23



сега очаквам да ми посочиш някои тракийски племена, които са имали "тракийско" самосъзнание.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор Ckитниka (инстинктивен)
Публикувано16.03.08 12:36



ако приемем, че броят им е 0, ще застанеш ли зад твърдението, че траки никога не е имало?



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано16.03.08 12:44



смяташ ли, че Курбат е производно на енкур(енки)?



или Kur-Gal?


Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Редактирано от мapдyk на 16.03.08 12:55.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Ckитниka]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано16.03.08 13:01



Имало е племена, населявали територията на балканския полуостров, които са наричани от останалите народи "траки". По същия начин ромеите са наричани "византийци".

Или ще ми кажеш, че византийци има?

Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Cлънчacaл]  
Автор mellisa (ентусиаст)
Публикувано16.03.08 13:38



Що за странна логика :)))
Човек може да не знае какво е, но това да не пречи да знае и какво не е.
Ако видиш човек с дръпнати очи и жълтеникава кожа може да не знаеш дали е китаец, японяц, виетнамец и т.н., но със сигурност това не ти пречи да знаеш, че не е афроамериканец, нали?

The Zantedeschia aethiopicas are in bloom again


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор mellisa (ентусиаст)
Публикувано16.03.08 13:40



За него не знам, но аз ще ти го кажа.
Византийци има.

The Zantedeschia aethiopicas are in bloom again


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор TlNlT (новак)
Публикувано16.03.08 13:46



+ Умно!





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано16.03.08 13:55



това са онея жители на Византион, които нямат нищо общо с Източната Римска империя.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор mellisa (ентусиаст)
Публикувано16.03.08 13:59



Началото на всяко изречение е с гавна буква.
Не, това са и жителите на онази част на Римската империя, известна като Източна римска империя или Византия.

The Zantedeschia aethiopicas are in bloom again


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано16.03.08 14:06



Очаквам тогава средновековен текст, в който ромеите са наречени 'византийци', а държавата им 'Византия'.


Ще си пиша с главна или малка буква - т. е. както си искам.

Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор mellisa (ентусиаст)
Публикувано16.03.08 14:12



Разбира се, че можеш да си пишеш както си искаш? От къде на къде грамотността да е редна и правилна, нали?
Защо трябва да ти давам какъвто и да е текст, моля?

The Zantedeschia aethiopicas are in bloom again


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано16.03.08 14:14



за да докажеш твърдението си, че ромеите са 'византийци'. Иначе по тази логика излиза, че на българите трябва да им викаме софиянци или по-точно - сердикийци.


п.с. по принцип се абстрахирам от правописните грешки, които правят опонентите ми, защото никой не е съвършен.
Aut Caesar, aut nihil

Редактирано от Last Roman на 16.03.08 14:16.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор mellisa (ентусиаст)
Публикувано16.03.08 14:18



Когато се научиш да пишеш грамотно.
Да не говорим, че твоята логика е изключително сбъркана. Както казах, византийци има. Ако нямаше, впрочем, как така разбираш за какво говоря, след като според теб го няма?

The Zantedeschia aethiopicas are in bloom again


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано16.03.08 14:20



защото неправилното натрапено понятие е дотолкова влязло в ежедневието ни, че се подразбира за какво иде реч. Типичен пример за това как една лъжа, повторена сто пъти става истина. Иначе за отговора - можеш и да не ми го даваш, знам че нямаш такъв.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор mellisa (ентусиаст)
Публикувано16.03.08 14:27



Nishto podobno.
Prosto e sred nai-dobrite primeri, 4e kakto e vajno sapoopredelenieto po niakayv princip za dadena kompaktna grupa ot hora, taka i vaji obratnoto - opredelenieto ot strani, ot "vynshen" izto4nik. I vajnoto za da kajem dali neshto e systestvuvalo ili systestvuva e ne dali samite romei sa se nari4ali vizantijci, a dali terminyt "vizantiec" za tozi, koito go izpolzva nosi i pripokriva systoto, koeto i terminyt, koito "vizantiecyt" sam ste si dade. I do dnes w Gyrciq nikoi niama da ti kaje, 4e e gryk, a elin, no tova ne ozna4ava, 4e n4 systestvuvat gyrci, a 4e ima niakolko na4ina za nari4ane na edno i systo.

The Zantedeschia aethiopicas are in bloom again


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано16.03.08 14:30



Принципно съм съгласен, но да чета маймуница ми е много трудно.


Иначе за натрапването на този напъно измислен термин, целящ единствено да урони престижа на Източната Римска империя, са виновни едни варварски френски 'византолози'.

Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор avatarx (Mr.)
Публикувано16.03.08 14:35



Може да е измислен терминът, но е по кратък от 'жител на Източната Римска империя' и върши работа. Дай да не се хващаме за всяка буква и термин, че отиде коня в реката....



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: avatarx]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано16.03.08 14:37



ромей също е кратък и изчерпателен термин.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор mellisa (ентусиаст)
Публикувано16.03.08 14:41



На неграмотно написано мнение, отговор на маймуница. От сега нататък щом не може с добро, ще си говорим така.

Дали "византиец" е с пежоративно значение няма значение в контекста на нашия разговор. Факт е, че го има. Ироничното в случая е, че например белите европейци наричат "маври" (тъмни, черни) завареното в северна Африка местно население, което при това се е самоопределяло по съвсем различен начин с термин, означаващ противоположното - бели, светли. Но днес се е наложил именно външният израз и едва ли защото маврите не са се наричали маври ще спорим има ли или не такова племе.

The Zantedeschia aethiopicas are in bloom again


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: инцидeнтeн]  
Автор agrimonia (гностичка)
Публикувано16.03.08 19:24



"човек може да си плюе на сурата (турска дума, която аз (българин) използвам"
Сурат е персийска дума.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Roxy]  
Автор agrimonia (гностичка)
Публикувано16.03.08 19:29



"траките са били мно'о готини пичове "
Ами да! Да не забравяме как ги е описал Омир в "Илиада", например.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: dilmar]  
Автор Cлънчacaл (FDI )
Публикувано16.03.08 21:55



тук на балканите всеки е попит от някаква древна култура - фиромците от тази на Сашо Дъ Грейт, доста сънародници от тази на некви тайнствени конници от азиатските степи, турците били троянци... абе мани - а ние си мислехме, че тройчо е най-големия смешник, па то к'во се оказва...



- - -
Aut Inveniam Viam Aut Fascium

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор Cлънчacaл (FDI )
Публикувано16.03.08 21:56



И какво не са тракийците и как стигна до това заключение, слънце мое?



- - -
Aut Inveniam Viam Aut Fascium

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Last Roman]  
Автор Cлънчacaл (FDI )
Публикувано16.03.08 22:00



Под "останалите народи" визираш елините, нали? Щото другите народи не са ги наричали така



- - -
Aut Inveniam Viam Aut Fascium

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Cлънчacaл]  
Автор dilmar ()
Публикувано16.03.08 22:26



аз тая година май пак ще ходя при бай Яни дето е грък ама знае български от майка си от Драмско

ти нещо за хаскьойския мърльо ли намекваш



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор dilmar ()
Публикувано16.03.08 22:27



то и имената се пишат с главна буква





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: dilmar]  
Автор Cлънчacaл (FDI )
Публикувано16.03.08 23:39



А днес барбука много се изложи - нищо не направи и паднаха...



- - -
Aut Inveniam Viam Aut Fascium

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: mellisa]  
Автор tonza (пристрастен)
Публикувано16.03.08 23:40



Има ли поне един дружелюбен човек в клуб история?





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: tonza]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано16.03.08 23:42



сички сме дружелюбни.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: Cлънчacaл]  
Автор dilmar ()
Публикувано17.03.08 07:47



една две птички пролет не правят, той да вземе да се маха в посока Манчестер

и да не забравяме че е обещал в края на кариерата си да се върне на армията ида ви отпери 2-та тека от невръстните му години



Тема Че траки ...нови [re: Ziezi]  
Автор пoпПъpвaн (поназнайващ)
Публикувано17.03.08 12:01



... нали няма бе!


Как така ДА!
Значи несъществуващите са българи ...
... непорочно зачатие в най-чист вид ...



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано17.03.08 13:47



Хич не ми дреме кой кум, кой - сват, дали са били "траки" или пък "българи". Аз си направих генетично изследване и вече знам със сигурност, че прадедите ми са тука от преди 6 до 8000 години. Същото излиза и за по-голямата част от другите тествани.
Или казано по друг начин - аз сега съм българин, и преди 6000 години моите прадеди са си живеели пак тука. Пък кой бил "пра-", "прото-" и "тра-"лала, няма значение.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано17.03.08 23:46



Със сигурност Е3б1 няма нищо общо с централна Азия-това си е най типичния средиземноморски ген, I e Балкански(I1b)Украински и Скандинавски(I1a) а J2 си е Балкано-Анатолийски...доста отпреди великото преселение са по нашите земи...R1a и R1b които са най слабо застъпени може да се асоциират с Келти и Славяни но може също да са отпреди "Великото преселение"-особено втория може да е още от времето на експанзията на войните в колесници за които говорихме последно в темата за хиксосите...ДНК базата-данни ще се дообогатява и анализа и ще става още по-прецизен и исторически обоснован...
но поживем увидем...до 2-3 години....



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор areнтOO6 (комунистически)
Публикувано18.03.08 10:26



Не, само бригите


Поне според лингвистиката

Редактирано от areнтOO6 на 18.03.08 10:26.



Тема Траките са българи, ако...нови [re: BillGates]  
Автор УйнaПeнa (пристрастен)
Публикувано18.03.08 13:38



... ако се признае, че историческият ни основен език е бил гръцки, както свидетелствуват повечето исторически паметници по земите ни.

При това няма да има нужда като руснаците да се конфузим, че до 11 век не сме имали писменост, грандиозни строежи, християнство. Тогава наистина ще сме една от най-древните цивилизации, а не сбирщина прошляци-пришълци-готованци, каквито искат да ни изкарат руско-хазарските академици. Тогава ще стане ясно, че "гърци" е било събирателно за "елини" и "траки"="воулгари". Всички налични факти го доказват!

Редактирано от УйнaПeнa на 18.03.08 13:57.



Тема Re: Траките са българи, ако...нови [re: УйнaПeнa]  
Автор agrimonia (гностичка)
Публикувано18.03.08 13:49



"историческият ни основен език е бил гръцки, както свидетелствуват повечето исторически паметници по земите ни. "

Моооооля??? Повечето?





Тема Re: Траките са българи, ако...нови [re: agrimonia]  
Автор УйнaПeнa (пристрастен)
Публикувано18.03.08 13:51



иди в който и да е археологически музей. Прочети и корекциите ми в предишното постване

Редактирано от УйнaПeнa на 18.03.08 13:52.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: KOHAH PA3PУШИTEЛЯ]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано18.03.08 17:45



Ти мани майтапа, ами на моя приятел, който също се тества, му излезе R1a1, обаче не от типа разпространен масово в Полша и изобщо в северо-източна Европа, а от друг (отчитат си някакви разлики в отделните маркери), характерен предимно за Острова. Свързват го с тамошни викингски нашествия. Обаче какво прави тука?



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: tonza]  
Автор Vencci * (R*Я)
Публикувано18.03.08 18:29



Има ли поне един дружелюбен човек в клуб история?

Старая се да бъда добронамерен, а не в злото си намерен.

Има, разбира се !
Вярвам, че всеки сам по себе си е добър човек.

Анаграма на ДОБРО е БОДРО и това донякъде
ме обнадеждава.




Привет !



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано18.03.08 19:03



-Да и аз съм срещал, че Британците го интерпретират като "Скандинавски" заедно с "I1a".
-Та относно R1a1, както знаем се отъждествява с Арийската експанзия към западна европа и заедно с R1б1 е съставял ДНК-то на Келтите...-а те имат
отчетена миграция на Югоизток към Балканите и Анатолия-това е най явното
интерпретиране на наличието на този маркер у нас-особено ако и твоят приятел има рода в Казанлъшко





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: KOHAH PA3PУШИTEЛЯ]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано18.03.08 23:54



Хах, точно от другата страна на Балкана - от Троянско е бащиният му произход. Иначе това за келтската връзка е идея, че се чудехме що за славянски викинг ще да е...



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано19.03.08 00:25



-Ами нещата тепърва ще се доизясняват..все още се работи на ниво хипотези и нищо не е 100% вероятност...Има доста форуми и сайтове из нета в който ДНК-експерти са ентусиазирани от откритията си и резултатите от тестовете си и се допитват до историци,кутуролози,археолози и лингвисти за да интерпретират правилно това което са открили и да го категоризират...Участието на такива като тебе е също огромно и много ползотворно...комуникацията е глобална препоръчвам ти да поровиш из ДНК генеалогия форумите и ще можеш да обмениш доста инфо с други като тебе,които също си блъскат главите за това какво точно означават резултатите от тестовете им, а със сигурност това подпомага и хората на Нешънъл джиографик...
-Доста разллична от автохтонните ни интерпретации е становището на д-р Иво Кременски което четох някъде( то беше отпреди 4-5 години поне) и гласеше че централоазиатската връзка в генофонда ни е значителна и доказваща тезите заложени в официалната ни историография...
Сетих се за него защото той преди ден два излезе и с новината за откриването на някакъв "ген на щастивето"...
Както и да е поне относно "централноазиатските" потвърждения- то не съм ги срещал в никое друго изказване освен неговото и явно това е имал предвид шльоцерианеца Старинар казвайки, че ДНК изследванията доказвали шльоцерианските му идеи...
Така че доуточнения безспорно ще има но не чак толкова драстични,че да потвърдят Централноазиатски произход на населението у нас,изключая "циганския" Н-хаплагруп разбира се(коюто за Н-ти път повтарям е наистина от изтока и 50% от мъжкото ДНК сред ромите)...

п.п:
Прости ми, че разводних обръщението си към теб с досадни отклонения от научното статукво споменавайки псевдо-разбирковци от ранга на Иво Кременски и Старинар( и пуделчето му маготин)...

ПОрови из ДНК форумите и ще получиш и предадеш инфо полезно за теб и събеседниците си и за утвърждаването на автохтонната теория не само за БГ но и за континента като цяло,защото резултатите именно това потвърждават.



Тема Re: Траките са българи, ако...нови [re: УйнaПeнa]  
Автор agrimonia (гностичка)
Публикувано19.03.08 10:33



Чела съм достатъчно по темата. Пропускаш факта, че има много надписи на тракийски език, но с гръцки букви.



Тема Re: Траките са българи, ако...нови [re: agrimonia]  
Автор Roxy (rascal)
Публикувано19.03.08 11:19



е някой от тях случайно да е преведен на български от не-автохтонци?!



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: KOHAH PA3PУШИTEЛЯ]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано19.03.08 12:04



Аз информация отдавна си търся и си обменям. Особено сега, след като се изследвах и получих достъп до много повече бази данни от специализираните сайтове. Обаче теории повече няма да натрапвам, защото точно това най-много дразни някои хора. Просто ще си съобщавам елементарните факти и подробности около тях, пък който може да мисли, сам ще си направи изводите.

И ето простите факти, свързани с темата:

1. Е3b1 е най-разпространената хаплогрупа сред българите, според досегашните изследвания.
2. Генетиците са убедени, че това е стара местна група (поне 6 - 8000 години), от която е станало разселване из цяла Европа предимно в западна и северо-западна посока. Според някои последни изследвания дори една нейна подгрупа (Е78*-алфа, най-честа у нас) направо си е възникнала тук.
3. Щом сме приели, че старото население по тези земи е било траки, явно, че тази група е била една от техните и тогава (заедно с други още, разбира се).

Е, какъв отговор на въпроса от темата следва тогава?
Моят личен отговор е "Не знам дали траките са били българи, но е сигурно вече, че дедите на повечето от сегашните българи са били "траки", ако така се е казвало местното население преди."



Тема Re: Траките са българи, ако...нови [re: agrimonia]  
Автор mellisa (ентусиаст)
Публикувано19.03.08 13:05



Добре де

Не повечето, а всички

The Zantedeschia aethiopicas are in bloom again

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано19.03.08 13:09



В отговор на:

1. Е3b1 е най-разпространената хаплогрупа сред българите, според досегашните изследвания.
2. Генетиците са убедени, че това е стара местна група (поне 6 - 8000 години), от която е станало разселване из цяла Европа предимно в западна и северо-западна посока. Според някои последни изследвания дори една нейна подгрупа (Е78*-алфа, най-честа у нас) направо си е възникнала тук.
3. Щом сме приели, че старото население по тези земи е било траки, явно, че тази група е била една от техните и тогава (заедно с други още, разбира се).




-Аз свързвам Е78*-алфа с така нареченото най древно "пеласгийско" население,
приемайки тезата, че етнонима "Траки" възниква поради арийската експанзия от Сев.Черноморие(и легендарния първи владетел Терес-Тирас), тоест,че Траките са резултат от смесването на Арийско малцинство с местните пеласги.
Като най древни хаплагрупи по земите ни, свързани с тях(пеласгите) причислявам E3b1, J2- тези двете със сигурност, а 'I'- e малко спорен защото освен у древното население на Балканите смятам че е присъствал и в генотипа на арийците-индоевропейци( заедно с R1a).
-Така че дори и т.нар "славянски"R1a-при по-задълбочени познания в детайл може да означава също тракийска връзка....-пример за това е и наличието му в Македония в цели 3 мутации-но генетиците пък признават,че може да става въпрос за така наречения 'дрифт" в последния случай...
Както и да е първо ниво на анализ е минало и резултатите са безспорно в полза на автохтонния ни произход
На второ ниво ще се прецизира и конкретната връзка даден хаплотип-конкретно древно население и племе(в рамките на 2-3 или 5 години надявам се)...



Тема Re: Траките са българи, ако...нови [re: УйнaПeнa]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано19.03.08 13:56



важно е, че не е етипоски езика.



Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Траките са българи, ако...нови [re: Roxy]  
Автор agrimonia (гностичка)
Публикувано19.03.08 19:58









Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано21.03.08 12:38



ти си потомък на чингиз хан





Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор rudeboy (непознат )
Публикувано21.03.08 14:22



мога да кажа само едно , близо 70 000 траки се заселват в Бактрия по времето на съседа Аце македонецо





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: мapдyk]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано21.03.08 20:21



Само не знам за кво ми пускаш тоя линк? Да не страдаш от дислексия?

Аз пиша E3b1, ти виждаш C3...



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: rudeboy]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано21.03.08 20:26



Добър опит. Нещо друго?

Това от Статистическия институт ли ти го казаха? Що ли няма никакви генетични следи от това заселване? Аха! - те до крак са се върнали тук под формата на прабългари. Или не, прабългарите са ги изтребили до крак и там и тук.





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано21.03.08 20:54



ти страдаш от разстройство на мисълта.



как така близкоизточния е съизмерим с африканския, автохонецо?


етиопски или аборигенси.....се тая.


Let’s distinguish between the Paleolithic haplogroups (I, R1b, R1a) and the Neolithic haplogroups (E,J).

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Редактирано от мapдyk на 21.03.08 21:30.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: мapдyk]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано22.03.08 01:07



В отговор на:

Let’s distinguish between the Paleolithic haplogroups (I, R1b, R1a) and the Neolithic haplogroups (E,J).




-Копи-пействаш без да уточниш нито източника,нито какво искаш да кажеш,ако изобщо искаш да кажеш нещо смислено а не се заяждаш просто с момчето
Докато(I, R1b, R1a) са "презимували" последния ледников период в Европа, то
(E,J) са били по това време в Бл.изток това е разликата...но дори и преди 10 000г. да са придошли, това малко ли ти се вижда?!
Нека се разберем, че тези ДНК открития оборват основно тезите за каквито и да е Централоазиатски миграции към Европа и в това отношение се явяват поддръжници на автохтонната теория!

-Останалите ти писаници за аборигени,етиопци и Ченгис хановци не се нуждаят от коментар, поради липсата на какъвто и да е смисъл в тях

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 22.03.08 01:13.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: KOHAH PA3PУШИTEЛЯ]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано22.03.08 07:40



за какво ти е източник?



кое не ти е ясно?

в голема грешка си ако смяташ, че оборват нещо.

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор rudeboy (непознат )
Публикувано22.03.08 12:49



не знам за изтребване до крак , но са имали вожд Аспар-гон



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: мapдyk]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано22.03.08 15:54



голема грешка си ако смяташ, че оборват нещо.

Извинявай, не искам да те обиждам, но понеже явно имаш проблем с осмислянето на прочетеното, отново си позволявам да постна изводите си от малко по-нагоре. Моля те, ако имаш възражения, давай конкретно по написаното, с удоволствие ще дискутирам по конкретни неща. Иначе на еуфорични проблясъци от сорта на тези за Чингиз хан, просто не си струва да се отговаря...

И ето простите факти, свързани с темата:

1. Е3b1 е най-разпространената хаплогрупа сред българите, според досегашните изследвания.
2. Генетиците са убедени, че това е стара местна група (поне 6 - 8000 години), от която е станало разселване из цяла Европа предимно в западна и северо-западна посока. Според някои последни изследвания дори една нейна подгрупа (Е78*-алфа, най-честа у нас) направо си е възникнала тук.
3. Щом сме приели, че старото население по тези земи е било траки, явно, че тази група е била една от техните и тогава (заедно с други още, разбира се).

Е, какъв отговор на въпроса от темата следва тогава?
Моят личен отговор е "Не знам дали траките са били българи, но е сигурно вече, че дедите на повечето от сегашните българи са били "траки", ако така се е казвало местното население преди."




Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано22.03.08 16:00



1. Е3b1 е най-разпространената хаплогрупа сред българите, според досегашните изследвания.

това е виц



освен У-хромозомата дали си унаследил и друго от тях?

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано22.03.08 16:51



-Не виждаш ли че този 'мърдук' е някакво дете дето просто се забавлява...интересно,защо си е избрал да го прави точно в един исторически форум...Аз лично главата си режа ако той е на повече от 7-8 години....



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: KOHAH PA3PУШИTEЛЯ]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано22.03.08 17:42



забавлявам се със слабоумието на някои тук.



нямате и грам понятие от генетика.

за Европа автохонно е населението в края на ледниковата епоха. С това спора е приключи, кимериецо.

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема вземи се в ръце бе момче!нови [re: мapдyk]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано22.03.08 18:03



за Европа автохонно е населението в края на ледниковата епоха

-Нещо не вдявам

,какво означава това изречение?
Ако нямаш време да пишеш по-добре изобщо не го прави!
Как да разбираме мисълта ти? Че в края на Лед.епоха е било автохтонно а сега не е, или какво?
Или:
за Европа автохонно е населението ОТ края на ледниковата епоха
--тоест,че всички сме наследници на население запазено от онзи период!?
Кое от двете?
или нещо трето?




Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: BillGates]  
Автор dilmar ()
Публикувано22.03.08 18:17



едва ли знае някой, но по-важното е че по 70 % от почти всеки от нас е техен наследник, и това за съжаление на бановинците, елинците и некоя и другфес и мамалига





Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: KOHAH PA3PУШИTEЛЯ]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано22.03.08 18:22



смешник, не ми говори на момче!

това, което съм написал и олигофрен ще го разбере. Изводите сам си ги направи.

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi


Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: мapдyk]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано22.03.08 18:26



-Извинявай, не знаех,че си момиче


-А единствения олигофрен,който разбира написаното от теб си самия ти,или поне така ти се струваАйде бягай се занимавай с нещо дето по-ти отива!



Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: мapдyk]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано22.03.08 21:02



вие двамата е най-добре да пренесете драпнята на лични бележки.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: мapдyk]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано23.03.08 21:28



1. Е3b1 е най-разпространената хаплогрупа сред българите, според досегашните изследвания.

това е виц


Ами смей се тогава, щом за тебе е виц, ама фактите си остават.



Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: Last Roman]  
Автор _magotin_ (боколобър)
Публикувано23.03.08 21:42



Няма смисъл, защото Кони просто не схваща цялата конструкцията с "джобовете" и разселването в Азия на идноевропейците след края на последната ледникова епоха.
Той, както и онзи другия -Виспчо, градят "теориите" си на презумпцията, че "траките" не са мръднали от Балканите повече от 10 хиляди години, което е голяма простотия, като се има предвид, че траките всъщност пристигат на Балканите около 1500г.пр.Хр. и се смесват с местното население.
Изобщо с такива светли умове всякакви разговори са губене на време.



Редактирано от _magotin_ на 23.03.08 21:43.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано23.03.08 22:40



честотата е по-висока при нас в сравнение с гърци и албанци ли?



Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: _magotin_]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано24.03.08 09:53



маготинчо, нещо нервите май не издържат вече и като няма какво, почваме да плюем и да обиждаме.

Аз сто пъти повторих, че е крайно време, вие историците и с-ие, да вземете вместо да плямпате празни заклинания, да хванете да попрочетете малко за тези методики, та да разберете най-накрая същността на тези изследвания. Защото е крайно глупаво (че и смешно), от някаква уж научна позиция да громиш нещо, от което и капка понятие си нямаш.

Пак наблягам, отбележи си го някъде, моля:
Във самите генетични изследвания си има доста точни методики за определяне на възрастта на възникване на дадена група, ареал на разпространение, посока, взаимовръзки и т. н. и т. н. Хората това го правят без да държат сметка кой местен историк къде какво казал. Просто така им се получава от изследванията и това е.

И хич не ми вменявай някакви "теории" на мене, моля ти се! Вече казах, че представям прости факти - резултати от научни изследвания. А това, че не ти се връзват на тебе (и на още други) с теориите, еми сори, кво да направим сега, да си разплетем чорапите ли?

По-спокойно, изчакайте още данни, помислете, почетете, пък може и някак да успеете да "замажете положението". То през годините е факт, как винаги сте успявали, само не бързайте - постовете и титлите ви ги не щем!





Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: мapдyk]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано24.03.08 10:01



Да, представи си! Невероятно, но факт!

При гърците, (където има доста изследвания вече) даже има обратно съотношение - при нас Е3b1 преобладава пред J2, а при тях е точно обратното - повече имат J2 (за справка - това е другата стара "средиземноморска" група на Балканите).



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано24.03.08 11:08



при тракийците е възможно, но при останалите забрави.



дай ги тия данни.

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано24.03.08 11:35





Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: мapдyk]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано24.03.08 21:11



Е това пък какво сега, нещо оборва ли ме? Нещо различно ли показва?
Дори и това "югославско" изследване, при това старо (2005) показва сходни данни - отново преобладава E3b1. Явно са им били оскъдни данните за България, защото J2 отсъства, а по сегашните тестове вече излиза и тя.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: WlSP]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано24.03.08 21:16



под 30 %-та



Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: WlSP]  
Автор _magotin_ (боколобър)
Публикувано24.03.08 22:27



Нерви, Виспи, може да има само по отношение на нещо важно. По отношение на някакви деца, които си играят на учени с псевдонаучни изследвания от Солт лейк сити може да има само забавление.
Титли и звания ти не можеш да вземеш, защото те са за учени, а не за дечица и любители.
Като не искаш титли и звания какво си тръгнал да спориш с историците? Те си имат свои методи на работа и няма да се впечатлят от напъните ти.
Твоите "факти" не са никакви факти, а някакви експерименти, при това несанкционирани, на прохождаща наука.
Нито си на нивото да ти се отговаря - защото не си публикувал и една статия, нито си на позицията да поучаваш и да раздаваш.
Като си толкова голEм разбирач на генетиката, вземи напиши една статия и обори историята. Дотогава ще ти се смея. Play on.

Редактирано от _magotin_ на 25.03.08 00:04.



Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: _magotin_]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано25.03.08 00:47



Хехе, те май забрави, че това е публичен интернет-форум, а не научен семинар. И то форум на любителите на историята, а не на функционерите на българската "историческа наука". Тук може да пише всеки и всеки има право на отговор - не му се изисква ниво "аз съм писал статии".
Колкото до "децата", сигурен съм, че си поне с 10 години по-малък от мен, тъй че, не се сили толкова да се правиш на батко. И титлите и званията ти не ми трябват, както споменах, не че нямам, ама не държа на такива неща - в друг сектор съм, където са важни резултатите.

Апропо, глупавата смешка със Солт Лейк Сити вече се изтърка.

А, и още нещо, не стана ясно все пак, защо подкара простеенето и обидите, някой предизвика ли те или се почувства лично засегнат? Или просто си невъзпитан?

Редактирано от WlSP на 25.03.08 01:56.



Тема Re: Траките Българи ли са?нови [re: dilmar]  
Автор rudeboy (непознат )
Публикувано25.03.08 16:23



за днешните гърци е много престижно да си приписват 4ужда история , те доскоро не признаваха тракийската цивилизация





Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: WlSP]  
Автор _magotin_ (боколобър)
Публикувано27.03.08 00:21



Простеене и обиди се виждат единствено в постингите на тези "личности", които си въобразяват, че като са "любители" и са закачили нещичко от генетиката, могат да говорят каквото си искат по исторически теми и да обругават както им дойде. По-леко с "резултатите" и по-внимателно с изводите.

Редактирано от _magotin_ на 27.03.08 02:06.



Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: _magotin_]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано27.03.08 11:25



В цялата тема няма и помен от обидни обръщения към теб или някой като теб от мен или Конан Разрушителя. Ти първи се включи с "Кони", "Виспчо", "деца" и тем подобни щуротии, без да е предизвикано от нищо.
Защо вместо това или разни общи приказки ("По-леко с "резултатите" и по-внимателно с изводите.") не извадиш насреща нещо конструктивно? Смяташ, че не сме достойни? Ми по-добре не се занимавай с нашите теми изобщо тогава, вместо да ги разваляш. Има хора, на които им е интересно.
Не се чувствай длъжен непременно да се намесиш и да викнеш за пореден път:
"Това са глупости! Несериозно! Тия са дилетанти!", данните и изводите няма да спрат да се трупат от това!



Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: WlSP]  
Автор _magotin_ (боколобър)
Публикувано27.03.08 23:01



"Данни" и "изводи" се трупат единствено в богатото ви въображение. "Данни" и "изводи" всъщност могат да се трупат единствено у съответните специалисти, какъвто не си нито ти, нито Конан.
Конструктивно не може да има извън определена рамка, която не търпи трако-кимерийци, сомалийски гени и други подобни глупотевини, плод на опита на някой да бъде оригинален и да компенсира четенето с напъни.
А спекулациите с нечий тест, правен от съмнителни лаборатории и интерпретиран от неподготвени лица, са просто смехотворни.





Тема Re: вземи се в ръце бе момче!нови [re: _magotin_]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано28.03.08 18:50



Кво да ти отговоря? - Дрън-дрън.
Едно си баба знае, едно си бае. Бай си, бабо, бай си!




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.