Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:51 07.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: mellisa]  
Автор faliak (asfaltof)
Публикувано04.03.08 18:35



Причината е, че всички авторитети на това общество бяха осмяни и ликвидирани. Това стана при няколко смени на режима с чуждестранни курви. Тези управляващи никога не припознаха народа, той беше инструмент, нещо, което трябва да се промени, да се вкара в калъп, независимо дали с читанка, бич, пропаганда или нещо друго. Първата им работа беше да унищожат богатството на народната мъдрост повсеместно, да създадат нова история, да внесат идеология, да издигнат проститутките в модел за подражание, да пляскат с ръце за своите автори. Сега всички виждаме резултатите, че обществото няма защитни механизми, всичко се купува и продава, социалното сплотение е тънко колкото една глазура и т.н. Нашите интелекутлаци са като аристокрацията на Аржентина, преди страната да рухне. Народът не вижда смисъл да е част от това общество. Единствените, които виждат смисъл са част от храносмилателния орган или прекалено простите и оскотялите за да видят животноподобната си позиция.

- escape velocity of growth -


Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: faliak]  
Автор mellisa (член)
Публикувано04.03.08 18:50



Хех, ако мислиш, че ще ме трогнеш, грешиш. Не знам кога и как, но от някогашната наивна идеалистка, която защитаваше винаги свободата и правата на всеки индивид остана много малко - днес съм на мнение, че повечето хора не знаят нищо или много малко по повечето въпроси, по които би трябвало като гражданско общество да имат позиция, а това една полуобразована тълпа да има правото да решава само могат да ме побият тръпки. И считам, че за гласуване трябва да се въведе образователен ценз, че глупости като референдуми трябва да се забравят (много разбира средностатистическият българин от ядрена физика, че да прецени способно и качествено дали да се отварят 3 и 4ти блок на АЕЦ Козлодий, а не да гласува по патриотично емоционални причини и подбуди - това примерно).
Така че не ми говори за обществото. Ако това общество беше качествено, а не само количествено, то нямаше толкова лесно да бъде унищожено (а това го твърдиш ти, не аз, аз казвам, че то винаги си е било такова, а не някой го е променил) - погледни обществото ни по време и след 5 века османско владение, защо излезе след много по-тежки и дълги времена сплотено и силно, а днес не можем? Ще ти кажа защо - защото днес в България има страхотни хора, имала съм и имам късмета да познавам някои от тях, но те са нищожно малко малцинство сред плявата на онези, които ги задушават. И честно, почти съжалявам, че ги има, защото така само виждам какви могат да са, а не са всички, и боли още повече!

Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!


Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: mellisa]  
Автор faliak (asfaltof)
Публикувано04.03.08 18:56



Разпознавам нацистки идеи. Защо не отидеш да живееш в някое концлагерно общество? За какво е нужен учебният ценз? Какво се учи в училище? Самото училище превръща населението в овце. Какво дава училището - зубрене, изпълнителност, строй. Истинските методи за качествен анализ се крият. Защо се крият? Пълна пародия.

- escape velocity of growth -


Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: faliak]  
Автор mellisa (член)
Публикувано04.03.08 19:09



Глупости. Напомняш ми за германците, които днес от страх да не са криворазбрани не смеят и дума да кажат за по-дясна или крайно лява политика на страната си, от което страдат самите те. Всъщност мога да кажа, че разпознавам у теб старата идея "кой не скача е червен". Някой каза ли на тези хора от тогава, че съществуват няколко милиарда други цветове?
Не учебен, а образователен. Критерий, според който хора, които дори не знаят за кого ще гласуват (а примерно са им казали само номера в бюлетината) въобще да нямат право да го правят. Или само на мен ми е омръзнало от избори, купени с клебапчета и бира? Ето за това говоря - ако не разбираш поне малко от нещо, от къде на къде ще имаш право да го правиш и то с последствия не само за теб, но и за други? Има изпит да станеш лекар, адвокат, инжинер, даже и да станеш войник, а се позволява на всеки да гласува? Последният път, когато демокрацията е работила е било преди 2500 години и забележи - дори тогава е имало критерии, според които си имал право да го правиш, без да говорим, че тези, които са го правили са се занимавали основно само с това и даже са били плащани (3 обола на ден

).
И вярвай ми, ако намеря подобно общество, което изключва идиотите от всякакво решение за моето бъдеще, няма да се бавя да отида там. Засега съм се спряла в едно, което най-близко олицетворява това, което търся, съставено от хора, които наистина имат политическа култура. Ето това е, което търсех като израз от самото начало - за да имаш право да решаваш трябва да знаеш между какво избираш, а не директно за теб всички да са курви и педали, да гласуваш понеже някой е пич и даже да не знаеш какви са политическите програми на тези, между които избираш! Какво говоря, та погледни само колко хора казват, че нямало да гласуват - и това ако не е достатъчно само по себе си това им право да им бъде отнето, защото явно не познават самите устои и принципи на демокрацията.

Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!

Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: mellisa]  
Автор faliak (asfaltof)
Публикувано04.03.08 20:17



Рибата се вмирисва от главата. Някъде към хрилете са онези интелектуалци, които си мислят, че заемайки конформистка позиция относно регулативните органи на държавата, дъвчейки готовите мисли подадени им от чужбина, работейки на чужда заплата, и публикувайки в монополни медии, притежание на чужденци, ще дадат нещо добро на народа си.

Чакай, не бързай да променяш системата пак. Първо въведи механизми на контролируемост. Накарай хората да контролират този над тях. Въведи морал в образованието и в обществото.

Кой е виновен за зубърската система в страната? С литературни анализи ли ще станем хора? Кога ще се научим да различаваме фактите от илюзиите. Училището създава работници и роби, а не създава мислещи хора. Още по-зле, мисловните процеси са увредени от повтарянето на готови и компертмализирани мисли.

Затова цензът е талон на конформизма. Да, ето моя ценз, казва пионката, мозъкът ми е промит до това ниво.

Хората гласуват за кебапчета, защото до друго не са допускани. Не е възможно при съществуващата система да излезнат от порочния социален кръг. Тези хора не притежават нищо, за какво да гласуват? Да вземем постиженията на науката, ти ли ги откриваш? Не, съвсем не, ти само ги ползваш. Но си се настанила на входната точка, и там смучеш. След това властнически казваш аз съм това и онова. Нищо не си. Един насмукан кърлеж. От самото начало държавата не е поставена на честна основа. Населението е наплашено и смазано икономически.

Много от тези хора, срещу които ти роптаеш, все пак имат социални механизми на преценка за кого да гласуват. Някоя баба не е нужно да знае всичко, тя е чула от сина си и му има доверие, обсъдено е някъде в кръчмата и така нататък. Но тя знае на кого да има доверие, поне на първоначално ниво.

Системата на доверие се разрушава при изкачването по стълбицата. От тази върхушка, която създава собствените си машинации. Значи проблемът не е изобщо цензът на наслението. Даже напротив, този елит, който ползва ценза и силата, когато се налага, за да каже, стоп, тук ние ще си правим игрички. Тук ние имаме пари от наркотици, от международни съглашения, богати бизнесмени, които пращат дъщеричките си да учат в чужбина и после да идват да ни говорят тук.

Демокрацията не изисква знание за ядрена физика, ами само едно: на кого да се доверя и как да гарантирам, че няма да ме излъже. Някой, "гласуващ за кебапчета", както ти каза, може да е много по-напред по тази скала от друг цензуван, но незнаещ реалната страна на нещата, или просто покварен мерзавец. Тези неща ще се преговорят пак.

- escape velocity of growth -


Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: faliak]  
Автор mellisa (член)
Публикувано04.03.08 20:45



Чакай сега. Хем казваш, че няма въз основа на какво да се контролира, хем искаш система на контролеруемост? Ми не става така. А и кой кого ще контролира? Обущарят, работил 50 години едно и също ядрения физик, който съветва за затваряне на Козлудий ли? Или ядреният физик, който си купува обувки без връзки за по лесно, понеже токова разбира от патъци обущаря ли? Ами не става така - както се казва (и аз знам животински поговорки

), всяка жаба да си знае гьола. И не го казвам по никакъв начин с пежоративен смисъл, напротив, изпитвам огромно уважение към всички специалисти, в която работа не се бъркам - както и не искам да се бъркат в моята, впрочем.
Моля те, не бъди смешен. Да, от днешното образование има много, което да се желае и променя, но от там да го заклеймяваш като създаващо роби? Че ти зазвуча съвсем като стар комунист - образованието вредно на народа изкара. Ами ако го нямаше това училище, създаващо според теб роби, ти днес не би могъл да ми пишеш всичко това за толкова лошото училище, дало ти "инструмент" чрез който да го плюеш. И тогава без него на какво ще караме? Вроден животински инстинкт ли? Училището, в неговата идеална форма, не те учи какво да мислиш, а да мислиш. Защото това не е нещо, което както ти си въобразяваш действа автоматично, то си е отделен механизъм и има тенденция, ако не се познава или не се използва, да закърнява. И то бързо.

Кой е спирал, ще прощаваш, някой да се информира? Кой впрочем може да забрани някому във века, в който живеем информация? Че днес тя е по-достъпна и евтина от проститутка. Не, хората гласуват за кебапчета не защото само за това са допускани - тези изтъркани оправдания все с другите не ти ли казах, че пред мен никога не минават? - а защото са решили, че това е най-изгодното, лесно и печеливше за тях. И тогава аз трябва да рискувам своето бъдеще заради техния личен апетит? Хайде де! И отново, не разбираш самата идея на демокрацията - там не трябва да имаш нещо за да гласуваш, там гласуваш дори само заради самата демокрация, която си приел като форма на политическа система. Гласуваш не защото искаш по-малки данъци върху бизнеса ти за милиони, а защото демокрацията, която искаш да ти дава нещо, е сама по себе си този дар, който си получил единствено. И в името дори само на който си длъжен да гласуваш. Да, добре ме прочете - длъжен. Защото избирайки демокрацията ти си се задължил и с правото да избираш, а не да се криеш, мрънкаш и оплакваш с другите. Че то тогава за какво ти е тя въобще?
Хубаво, бабата слуша сина си. Едно на ръка, че аз като нямам баба, която да навия да гласува за мой кандидат съм ощетена, но какво ми гарантира, че синът е преценил не добре, а че просто е преценил, а не действа и той като майка си по инерция или каквото си решиш, но с основен знаменател незнание и непознаване?
Системата на доверие не се разрушава с изкачването, българинът от самото начало не дава шанс на качващия се. Не, не смей да спориш. Права съм. Негативизъм, отрицание - ето ти две думи, харесай си нашенската или чуждата - и двете казват едно. Ние от самото начало решаваме, че някой е лош. Че тогава как да имам доверие на такъв човек да контролира някой, който вече е отписал?
Демокрацията не изисква знания за ядрена физика, тя изисква знания. Знание да си дам сметка, че не знам ядрната физика и за това трябва да си мълча и да оставя да говорят тези, които знаят. Знание да си дам сметка, че моето мнение - лично - е непрофесионално и емоционално и че е създадено на фактори, котио ми вършат работа, но които не вършат работа професионално. Човек не мери разстояние в килограми. Нито течност в метри. Не се решава дали една ядрена централа ще функционира спрямо това дали е българска или не, дали аз искам да работи или не както правят повечето българи, а спрямо това дали е безопасна и годна да функционира. Но това, ти, аз и всички, които не са ядрени физици или поне някъде в бранша, можем ли наистина да го знаем? Не! Така че ще мълчим!

Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!

Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: mellisa]  
Автор faliak (asfaltof)
Публикувано04.03.08 21:09



Напротив, не е достъпна информацията. Информацията е некачествена и прекалено много. Децата не знаят коя информация е важна. Особено информацията за властта и начините на нейния контрол. Едно прасенце във фермата няма информация, ако вържеш едно детенце до него и то няма да има информация, ако не му кажеш какво да търси, или да му обясниш как стоят нещата на този свят.

Демокрацията е не само в акта на гласуване, а в делегацията на доверие от основта до върха на пирамидката. Омръзнаха лозунгчетата, че трябвало да гласуваме. Хората не могат да действат, не могат да контролират никого, тайни служби, учебни програми, банкова система, съдебна система, мафия, психология, забавни програми, а когато не стане и убийства.

- escape velocity of growth -


Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: mellisa]  
Автор faliak (asfaltof)
Публикувано04.03.08 21:11



За тебе каузата е загубена. Всяка твоя мисъл е проводник на авторитаризма, на нацизма. Честито.

- escape velocity of growth -


Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: faliak]  
Автор mellisa (член)
Публикувано04.03.08 21:18



Усещаш ли как сам си противоречиш? Не може да казваш, че бабата дори да не знае сама какво прави гласувайки все пак не греши, понеже следва нечий пример и да ме уверяваш, че децата не знаели коя информация е важна. Ами да направят като баба си, да следват баща си. Нали това е твоята логика?
Демокрацията не е доверие, защото доверието без знание е нищо. Знание за това на кого да имаш доверие, а не то, доверието, да се дава на база сините очи на някой. За да живееш в демокрация, трябва да знаеш какво е демокрацията, да си поел задълженията, които тя носи, а не само да искаш правата, които дава.
И извинявай, но на мен ми омръзнаха хора, които само искат, без да дават, а даването е гласуване. Гласуването е на демокрацията това, което е дишането за живота. Така че е смешно да коментираш, че ти било омръзнало да те карат да гласуваш - ми тогава, спри и да дишаш. Отново ти казвам, демокрацията е гласуване на народа. Не можеш да искаш да имаш властта като брънка от този народ, без да дадеш гласа си. Това вече не е демокрация, а нещо друго, така че да я махаме и да сложим каквото по подхожда, че да не се морите да гласувате, като не искате? Но тогава ще си тръгне и това право на всеки да решава, от което сами се отказвате, отказвайки да решавате.

Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!


Тема Re: О имена ,о нрави!нови [re: faliak]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано04.03.08 21:19



айде не драматизирай, че и недей реди чак такива тежки епитети. Няма лошо от авторитаризъм, стига да е умерен. За предпочитане е пред слободията.

Aut Caesar, aut nihil




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.