|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
Тема
|
Re: ....и обратното
[re: easy]
|
|
Автор |
Cтapинap (старо куче) |
Публикувано | 18.03.09 21:39 |
|
Твърде ти е.........неразбираем ,поне за мен, постинга(възможно само за старинарския ми акъл ?)
"Но не ми се вижда невероятно."
Кое те ти се вижда за невероятно ?
Ако има нещо "невероятно" ( пак според старинарския ми акъл-очевидно дълбоко увреден поради уважението към куп твърдения на "стари",т.е."демодирани науки"),то това е идиотското твърдение,че многомилионното автохтонно население на 2-те Америки се пръкнало от 100-200 души, имали шанса да пресекат Беринга по време НА ЕДНО затопляне .
Цитирам още веднъж....... "Случаят с Америка е малко по-особен и се обяснява много добре генетично. Доказа се, че местното население произлиза САМО ОТ ЕДНА ГРУПА ОТ 100-200 човека, което е успяло да се промъкне между ледниците през ЕДНО кратко затопляне."
Темата (заселването на Америка) е извън интересите ми ,пък и не съм като някои други които демонстрират компетентост след справки с гугъла !
При все това само на база на т.н."обща култура" ще си позволя да припомня,че глобалните заледявания през последния геоложки период-плейстоцен-, ако се не лъжа се именува той ( ? )СА БИЛИ МНОГО ПОВЕЧЕ ОТ ЕДНО !
Респективно "краткото затопляне",за което пише мамзел Генефан СА БИЛИ МНОГО ПОВЕЧЕ ОТ ЕДНО !
Това 1 !
Обаче има и 2 ! И то е по-важно ! НЕ ледници ...и медници НО ПО СЪВСЕМ ДРУГА ПРИЧИНА в продължение на много хилядолетия ,МНОГО И МНОГО азиатски човеци ,са се заселвали в Америка.
И тази причина е наличието на съществуваща до преди 10-15 000 години (за времето не съм сигурен ) НА СУХОЗЕМНА ВРЪЗКА между Азия и Америка там където днес е Беринговия проток.
Не само сал едничка мамзел Генефан,но още 100 подобни ней пишман генетици ,НЕ МОГАТ да ме убедят,че тази сухоземна връзка е изпозвана САМО ВЕДНЪЖ И САМО ОТ 100 -200 ДУШИ !
ПС -абе има ли кой да й (им) подскаже ,че вече има една Библия ,която е достатъчна и предостатъчна за сума ти конфесии,та са започнали да пишат втора.....вече ГЕНЕТИЧНА Библия ?
| |
|
Ей, старче, ти май и с очилата вече не виждаш, ами ми говориш са History Channel, когато аз съм дала връзка за научно изследване с всичките му формули и уравнения. Ето какво пише:
The founding of New World populations by Asian peoples is the focus of considerable archaeological and genetic research, and there persist important questions on when and how these events occurred. Genetic data offer great potential for the study of human population history, but there are significant challenges in discerning distinct demographic processes. A new method for the study of diverging populations was applied to questions on the founding and history of Amerind-speaking Native American populations. The model permits estimation of founding population sizes, changes in population size, time of population formation, and gene flow. Analyses of data from nine loci are consistent with the general portrait that has emerged from archaeological and other kinds of evidence. The estimated effective size of the founding population for the New World is fewer than 80 individuals, approximately 1% of the effective size of the estimated ancestral Asian population. By adding a splitting parameter to population divergence models it becomes possible to develop detailed portraits of human demographic history. Analyses of Asian and New World data support a model of a recent founding of the New World by a population of quite small effective size.
Тук даже пише 80 човека, като генетичното разнообразие на индианците е само 1% от Източно азиатците, които от своя страна също не са много омешани.
Защо не са прониквали още хора при следващи затопляния - ами много просто, местата вече са били заети. Най-голямото препятствие за миграцията на хората в миналото са били другите хора, всяко племе си е имало територия и не е пускала лесно преселници. От това са почнали и войните. В началото на тези щастливци в лотарията на живота нищо не им е пречело да се разселват, природните условия на юг са били много по-благоприятни от ледниковата тундра, от която са дошли. Който не вярва на такова размножаване, да се припомни нашите цигани - при освобождението са били 10000, сега за 100 години са милион, колко ли ще станат за 14000 години, ако някои продължава да им осигурява среда се неограничено плодене.
| |
Тема
|
преди модерната генетика
[re: genefan]
|
|
Автор |
Exhemus (овчар) |
Публикувано | 19.03.09 09:57 |
|
по кръвните групи беше доказано преселение на 2 вълни.
В Южна Америка индианците са само група В.
В Северна - В и АВ.
Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
| |
Тема
|
Re: преди модерната генетика
[re: Exhemus]
|
|
Автор |
genefan (член) |
Публикувано | 19.03.09 12:09 |
|
Да, има 2 населения в Америка, които са различни генетично - ескимосите, които са дошли само в последните няколко хилядолетия и индианците Не Дене, при която се намира мрДНК група Х, които карат някои да търсят и европейска връзка. Те обаче не са стигнали по-на юг от Канада - по причина, какато обясних на вече заетата територия.
| |
Тема
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
[re: WlSP]
|
|
Автор |
Ray of Light (дала-багаин) |
Публикувано | 20.03.09 00:27 |
|
Доста повърхностен анализ се прави на данните. Бих посъветвал да се изчака развитие, преди да се хвърлят недоказуеми твърдения
100 символа не стигат!
| |
Тема
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
[re: Ray of Light]
|
|
Автор |
WlSP (тук) |
Публикувано | 20.03.09 12:11 |
|
Ами ние си чакаме, данните се трупат, хаплогрупите все повече се разбиват на подгрупи, но резултатите и изводите не се променят. По-скоро се затвърждават.
На кое викаш "недоказуеми твърдения"? Аз лично никога не съм твърдял, че съм потомък на траките примерно, или нещо толкова категорично. Единственото категорично твърдение е, че моята хаплогрупа е тук отпреди 6 до 8 хил. години, и че има най-голяма концентрация на Балканите и като логически разсъждаващ човек, необременен с догми, правя простия извод, че произхождам от тези места. Защо да си представям и фантазирам невероятни теории, след като има толкова просто обяснение?
Същото важи и за още две хаплогрупи на българите (с някакъв толеранс в хилядите години) и всичките тия съставляват около 2/3 от населението.
Остава 1/3 R1a1, заедно с някои други слабо представени, за които би могло да се предположи, че са миграционни. Специално за R1a1 (набедена за "славянска"), предвид разпространението и, може да се допусне нахлуване от север - североизток. Аз бих я нарекъл условно "скито-сарматска", а може и "готска".
| |
Тема
|
Re: ....и обратното
[re: Exhemus]
|
|
Автор |
Zo (Troglodyt) |
Публикувано | 20.03.09 14:02 |
|
Бе не знам дали са ги гонили и за кръвосмешение, но знам, че една съседка на село мъжът й я беше откраднал от събор в съседно село, а и още един куп други жени от по-близки или далечни села, сега ясно е че случаите мъж да отиде в селото/къщата на жената нема как да са много. Иначе баба ми като ми е разправяла за тоя или оня то некъде към 1/3 от селото ми се падат що-годе близки роднини до към 3-4 братчеди.
tettares zy8oi kwmis8entwn Редактирано от Zo на 20.03.09 14:02.
| |
Тема
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
[re: balkariya]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 21.03.09 14:05 |
|
Поздравявам те за мнението ти!!! Абсолютно точно написано!!!
| |
Тема
|
Re: преди модерната генетика
[re: genefan]
|
|
Автор |
Cтapинap (старо куче) |
Публикувано | 21.03.09 21:30 |
|
"Случаят с Америка е малко по-особен и се обяснява много добре генетично. Доказа се, че местното население произлиза САМО ОТ ЕДНА ГРУПА ОТ 100-200 човека, което е успяло да се промъкне между ледниците през ЕДНО кратко затопляне."
И
"Да, ИМА 2 НАСЕЛЕНИЯ в Америка, които СА РАЗЛИЧНО ГЕНЕТИЧНИ - ескимосите, които са дошли само в последните няколко хилядолетия и индианците Не Дене, при която се намира мрДНК група Х, които карат някои да търсят и европейска връзка. Те обаче не са стигнали по-на юг от Канада - по причина, какато обясних на вече заетата територия."
Дали Ви е......НЕ ! Напразно питам ! Вие изобщо не искате и не можете да разберете,че пишете ВЗАИМНОИЗКЛЮЧВАЩИ СЕ ......ГЛУПОСТИ !
Що не се заемете с нещо, по -близко до меркантилното Ви мозъче-да пообясните ,АКО ВИ СТИСКА, защо ПИРАМИДАТА НА КОЯТО СТЕ РЕКЛАМЕН АГЕНТ,е вдигнала таксата за "ДНК-родословно изследване" ,от 100/120 ЮСД нааа.......399 ЮСД !.....ТРОЙНО !
Твърде съм любопитен да узная ?
| |
Тема
|
Прието е, че E3b1 произлиза от Северна Африка
[re: WlSP]
|
|
Автор |
e1bu3 (непознат
) |
Публикувано | 22.03.09 00:51 |
|
Някоя от подгрупите и може и да се е оформила на Балканите.
В Wiki доста ясно се вижда как е дошла в Европа (на Балканите) - Магребските страни -> Сицилия-> Южна Италия -> Албания
Спрямо ''европейските'' хаплогрупи, ''неолитната'' e3b е дошла доста по- късно в Европа - преди 7-8000г, но носителите и са допринесли в най- голяма степен за развитието на цивилизацията на континента.
За автохтонна на Балканите се смята I, като има теории че r1a e възникнала също на Балканите.
Тази страница сигурно я знаете :
http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml
Относителни дялове на отделните групи
Най- 'европейски' народи:
Народи с най- кавказо-африкано-семитски корени
Балкански и съседни на тях народи
Notes
Turkey is the only country that includes a sizeable percentage of Asian and African haplogroups not listed in this table (A, E3*, C, H, L, O, R2) representing 8.5% of the total. Haplogroup L alone makes up 4% of the Turkish population.
Смятам че при подобен род данни (обобщени за цели народи, може да се направят някои обосновани твърдения)
Имайки предвид картата на Европа, не се виждат големи разминавания с горепосочените данни. Личи си кои региони граничат с Азия и кои с Африка и Близкия Изток.
България е малко по- 'европейска' спрямо някоои други народи, което не може да се каже че беше очаквано.
[image][/image]Редактирано от e1bu3 на 22.03.09 01:03.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
|
|
|