Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:11 19.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Пак историко-генетична тема - уроци за историцитенови  
Автор WlSP (тук)
Публикувано11.12.07 19:49



Превеждам със съкращения една статия от руски (знам, че повечето четете руски, но има и много млади посетители).

Спорното славянско единство

Руските учени за първи път в историята завършиха изследване на руския генофонд и... бяха потресени.

И така, завършено е и се готви за публикуване в края на годината първото мащабно изследване на руската нация, което се проведе с най-модерни методи на ДНК-анализ, антропология, изследване на традициите, имената и езика. Получи се невероятна сензация - руснаците въобще не са източни славяни, а и изобщо не са славяни. Техни кръвни братя са финландците, естонците, мордвинците и карелците. Разликата между руснаците и финландците е само 30 пункта, което е съвсем малко. Още по-малка (2-3 пункта) е разликата между руснаците и руските фино-угри: мордвинци, марийци, вепси, карелци. Между руснаците и татарите също разликата е малка - същите 30 пункта (чистокръвните тюрки и фино-угрите също са роднини).

Братя-славяни се оказаха само руснаците от Смоленска, Брянска и Курска област, белорусите и поляците. В по-малка степен словаци и чехи. Даже украинците не попаднаха в сметките. Както се изясни, цяла Източна Украина е населена от същите славянизирани, като руснаците фино-угри, а Западна Украина - с родствени на тюрките. Въпреки, че в Украина присъства значителна славянска съставка, тя не превишава остготската (източно-шведска, тъй като готите още от 4-ти век са живели на територията на Украина и Беларус), и далеч по-малка от тюрко-финската. Основната маса от западните украинци е от русифицирани потомци на сарматите.
...
Чехите и словаците, както и западните украинци имат в голяма степен келтска кръв. А нас (руснаците), западните руси и белоруси, и поляците ни обединяват славяни и балти, които е доста трудно да се идентифицират, тъй като, особено западните балти са били близкородствени със славяните даже по език.

И още един мит беше съборен - най-популярните руски фамилии изобщо не са Иванов, Петров, Сидоров, а Смирнов, Иванов и Кузнецов. Петров е на десето място, а Сидоров дори не влиза в първите двайсет.

Руското държавно списание "Власт" вече бие тревога, смятайки, че тези открития могат да имат "непредсказуеми последствия за Русия и световния ред".

Защо ли така се уплашиха журналистите от "Власт"? Уплашиха се, защото ще се наложи да се пренапише практически цялата руска история, която в сегашната си редакция се оказва лъжа и пропаганда от началото до края.

Сега всичките тези войни на Русия с поляците и литовците ще трябва да се представят в друга светлина - като войни на фино-угрите от Московия (която тогава още не се е наричала нито Русь, нито Русия) с Русия, руската държава Велико Литовско Княжество. Ще се наложи да се издаде и тази тайна, че московитския език за сто години, от края на 16-ти до края на 17-ти век, се е попълнил с едва петдесетина руски думи, а така нареченото гръцко православие на Москва, е по-добре да се нарича западен ислям. А и всички европейски карти от 14-ти - 17-ти век разделят понятията Московия и Русия. Като Русия на първо място се разглеждат украинските и белоруските (литовските) земи.
...
...Съвременният руски историк Петрухин ояснява, че терминът "цялата рус" не е никакъв народ, а дружината на княза, където заедно с варягите били и славяните. Но защо е направил такъв извод не става ясно. Нали арменски историк от началото на 11-ти век също пише за "всички руси на брой 6000 човека", разбили грузинските войски. Но това не е княжеската дружина, а византийските варяги-наемници и не целият руски народ, а само 6000! През 17-ти век, в московските документи още може да се срещне обращението "люди всей рустии" - оригиналното название на руските вепси. Русть (на фински Ruosti, а на естонски - Roosti - Швеция) - така са наричали съюза на викингите, в който по-късно са влезли и полабските славяни...

Изводи
Излиза, че от източните славяни остават само белорусите? Х-мм. Но терминът източни славяни изобщо не е правилен, тъй като никога не е имало източни славяни. Както не е имало и западни, северни или южни. Такива разпределения при романците и германците няма. Северняците се наричат скандинавци и то само по географско положение и близост в езика.
...
Ето защо Великото Литовско Княжество и Полша постоянно са се обединявали воювайки уж срещу Русия. Обединявали са се два родствени славянски народа, защитавайки се от агресивните наследници на "Златната орда". Не са вървели русите на изток, а усилено са се опитвали да се оградят от него на тези позиций, на които славяните са живели от времената на преселението на Рюрик.

Изследванията на учените доказаха отново - руските славяни никога не са минавали на изток от легендарната граница на Киевска рус. Там, след Смоленск и Курск е нямало руси и е звучала съвсем неразбираемата уралска реч на фино-угрите. Не русите са вървели на изток, а изтокът е вървял към Русь, упорито опитвайки се да стане Русь.
...
Книгите на английски и немски лингвисти от 16-ти и 17-ти век доказват - езикът на Московия за 100 години така и не е станал славянски, въпреки, че е приел през това време 49 руски думи.

Само с усилията на историците на Петър І и специалната комисия на Екатерина, желаната русификация на Русия е настъпила едва ли не веднага след пристигането на Рюрик. Пушкин е нарекъл Карамзин "Колумб на руската история", понеже той, Карамзин, потомъкът на ханския род Карамаз, първи подробно е описал историята на руската държава. Но всъщност Карамзин е изпълнявал държавна заповед от Александър І и в неговите трудове терминът Русия и руснаци е заменил Русь и руси. Дори Карамзин деликатно отбягва този въпрос, замазвайки го с недомлъвки.

Михаил Голденков
Край

Не подкрепям много от коментарите в статията, но тя е доста симптоматична, затова и интересна. Ето какво става, когато има пари за научни ДНК-изследвания. И ето какво са творили историческите ни диригенти за тяхната си държава, пък какво остава за нашата и под тяхната палка...



Тема Дай да сме коректни!нови [re: WlSP]  
Автор Caмия Инжинep (Още едно, моля!)
Публикувано11.12.07 20:10



Докъде в преведената от тебе статия е генетика и откъде натам - тълкувания?

Понеже аз подобни неща съм чел и само на база документи, без да се подпират с генетика. Фоменко май му се викаше на този, дето ги пише такива.


Умолявам всички, които ще почнат да ръсят тонове акъл кое как е исторически: дайте първо да видим какви факти сочи тази статия, и дали те се потвърждават от други източници.


П.С. WlSP, линк към оригинала, моля!



Тема Re: Пак историко-генетична залъгалка за ....нови [re: WlSP]  
Автор Cтapинap (ентусиаст)
Публикувано11.12.07 20:52



пишман генетици.

"Руските учени за първи път в историята завършиха изследване на руския генофонд и... бяха потресени....... най-популярните руски фамилии изобщо не са Иванов, Петров, Сидоров, а Смирнов, Иванов и Кузнецов. Петров е на десето място, а Сидоров дори не влиза в първите двайсет.
Руското държавно списание "Власт" вече бие тревога, смятайки, че тези открития могат да имат непредсказуеми последствия за Русия и световния ред".

Въх..... ам'ся ? Кош'прайми с тази поразително-строга генетична информация ?

Не били Иванов,Петров и Сидоров .......ам'били Смирнов,Иванов и Кузнецов

.....Русия раздрусана ,България -надрусана .....а световния ред отиде та се невидя !





Тема Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историцитенови [re: WlSP]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано11.12.07 21:39



Като се отпотресат руските учени, ще установят, че ей точно от туй няма да има никакви последствия за Русия, а пък за световния ред - още по-малко.


А ей това:
"Ще се наложи да се издаде и тази тайна, че московитския език за сто години, от края на 16-ти до края на 17-ти век, се е попълнил с едва петдесетина руски думи, а така нареченото гръцко православие на Москва, е по-добре да се нарича западен ислям."
Къде точно в гените на руснаците се крие безцинната информация, че за сто години московитския език ... дъра-дъра...
И преди съм го казвал, пак ще повторя: дайте ми много пари и малко гени и аз ще докажа к'вото поискате.
И стига с тез напъни да се пренаписва историята. Историята може да се изяснява и доуточнява, ама така ако я пренаписваме през две години ... къде ще му излезе краят?

Bien recueilli, débouté de chacun.

Тема Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историцитенови [re: инцидeнтeн]  
Автор Cтapинap (ентусиаст)
Публикувано11.12.07 21:54



Колега,той не може да пренаписва историята,по простата причина ,че историческите му знания са....... колкото и генетичните му такива.

Ти вярваш ли,че сериозен генетик ще се изявава на подобно примитивно равнище ? И ще се плацика с жълтопечатни публикацийки от някой руски "Нощен"или "Петъчентруд" и с автор ,нам кой си руски тралалалник -псевдожурналист ?

Ако мислиш,че си струва усилието,само надникни във форума на М.Радев http://www.de-zorata.de/forum ,където ,ако не продължава още,поне си стои дискусия между генетици...и направи сравнение с този.......преводач от руски smeq se]





Тема Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историцнови [re: Cтapинap]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано11.12.07 23:45



Ти даже не можеш да отделиш мнението на участника от това, което цитира...
Верно си зле, чувстваш се лично засегнат ли , що ли? Искаш ли, ей така за спорт да ти мацам всички теми, които не ми харесват?

И ако беше чел преди, вместо да се пенявиш, щеше да видиш, че нито съм генетик, нито историк, нито претенирам със знанията си. Но това е форум за споделяне на информация, тук не се пишат научни трудове, нито някой ще получи научни титли.



Тема Re: Дай да сме коректни!нови [re: Caмия Инжинep]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано11.12.07 23:46



Оп, да, извинявай пропуснал съм. Статията е на белоруския писател и публицист Михаил Голденко. Тя е коментарна, не научно-генетична. Но човекът е уважаван и не е жълт журналист. И е далече от Фоменко. Пуснах я, защото показва тенденцията и такива по-широкомащабни изследвания рано или късно ще има и у нас. Иначе не е нова, от миналата година е и щом желаеш, ще потърся и по-тяснонаучни данни.






Тема Re: Дай да сме коректни!нови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано12.12.07 00:06



И за да съм още по-коректен - ето интерпретацията на журналистите от "Власт", ето и опровержението на шефката на проекта Елена Балановская, в което тя споделя и някои подробности за методиката.




На долния сайт има и доста подробности по проекта.



Тема Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историцитенови [re: Cтapинap]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано12.12.07 00:14



Видя ли ся к'во стана.

Не е научно-генетична статията. Обаче човекът е уважаван ... журналист. В Русия явно ги уважават.
И тъй като все пак това било място за споделяне на информация, я да прасна и аз един линк:



И за да няма тън-мън, бързам да кажа, че човекът е уважаван писател.
И тъй, руснаците са автохтонни и тракийци. Някои тука си мислят, че са открили колелото и топлата вода. Ама хората са се сетили по-рано.
И тъй, от одриското царство, като феникс някакъв, възкръснали Киев и Новгород.

Пък де да знам, може да са прави. Поне една прилика е налице - явно и в Русия, както и у нас, никой не си гледа работата, а оправя предимно историята.

Bien recueilli, débouté de chacun.

Тема Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историцнови [re: инцидeнтeн]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано12.12.07 00:25



И като искаш да праскаш, бе аланкоолу, що не си прасна отделна тема, ами
спамиш тука?

Вие със Стареца даже смисъла на темата не сте схванали (или не искате).

Редактирано от WlSP на 12.12.07 00:27.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.