|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
|
-Ами ако те не са кой тогава е, бе дете
| |
|
Аз питам просто кое те кара да ги определяш като такива. Не обсъждаме дали са или не са.
| |
|
-Много задълбаваш..не ги определям аз като такива,-Защо, някакво алтернативно мнение ли имаш по въпроса?
| |
|
В момента обсъждаме твоето. Защо да задълбавам, не знаеш ли причините ти да мислиш така :)
Ето, примерно, според теб ахейците са гърци, понеже говорят гръцки ли?
| |
|
-Просто не разбирам докъде искаш да я докараш...
да също и за това че говорят гръцки... Според теб ахейците какво са?
| |
|
Искам да ми кажеш, че според теб са гърци, защото говорят гръцки и тогава да те питам защо дорийците, йонийците, аркадийците и сие елинийци да не са също?
| |
|
-Да и те също са гърци...Ама тесалийците и Епирците да кажем не са...Макар и по настоящем и там да се говори гръцки и да са с такова самосъзнание...
| |
|
Ами тогава, след като и те са гърци, как може да се претендира, че са наши северното черноморие (т.е. Крим), където има йонийци, Мала Азия, където също има йонийци, Магна Италия, където са колониите на ахейци, йонийци и дорийци...Разбираш ли :) След като изключваш ахейците като гърци, всички останали, които са гърци по същите критерии също трябва да бъдат изклюени. Ама ако изключим и тях, претенциите, които имаш в горния пост, стават на пепел.
| |
Тема
|
Re: Старогръцкият език от индоевр. ?
[re: т-pekc]
|
|
Автор |
mellisa (пакостлива ;)) |
Публикувано | 13.12.07 20:07 |
|
За Елините като окончателно (доколкото разбира се може да бъде окончателно нещо такова) оформена етническа група може да се говори едва след края на Античните тъмни векове, т.е., периодът между Троянската война (HRIIICb) и зараждането на полисите, 8ми век пр.Хр.
В началото на Неолитика, които се заражда някъде на територията на южна Турция и северен Ирак, без да пропускаме и част от Сирия, големи групи от народи поемaт на запад, и това е известно като неолитната колонизация. Следи от тяхното преминаване, а също и заселване в Елада има, като първите се датират към 4 500 пр.хр. Разбира се, подчертавам че това не е процес, които се е осъществил за една година или столетие, вероятно е продължил хилядолетие. Дали това са същите хора, които ще бъдат наречени по-късно пеласги и окачествени като коренно местно население не знам, възможно е да е имало още по-старо население, свързано с директната еволюция на първите Хомо Сапиенс Сапиенс. Но в езика на гърците има остатъци от това предгръцко население в имената, завършващи на -nthos (e.g. Corinthos, Коринт) или -ssos (e.g. narkyssos "нарцис").
Две хилядолетия по-късно Ахеиците пристигат в Елада и заварват там местно население, което, както видяхме по-горе не е чак толкова местно. От този меланж ще се родят микенската цивилизация, а също и много от градовете на древна Гърция - Спарта, Атина, Тива, Коринт, се появяват именно през 2то хил. пр.Хр.
Какво точно става в средата и към края на това хилядолетие не е сигурно, но това, което се знае е, че нови завоеватели пристигат на Балканите. Те говорят език, кото вече е бил донесен и е познат, извод - вероятно са сродни етнически групи с общ произход (индоевропейски?) и прародина, и отново настъпва смесване. На Ахеици с Дориици. За да се получи, при излизането от тъмните векове, една нова народност - Елините.
За двете основни понятия, Гърция и Елада, нито едното не е по-автентично от другото, става въпрос за различни названия на едно и също цяло. Гърците са наричали себе си елини и този термин е засвидетелстван от Херодот и Хезиод нататък. Ако погледнете който и да е латински автор, то ще срещнете наименованието Граеки за всички онези, обитаващи от най-западните до най-източните територии и от Епир до островите и Крит. Две наименования за едно и също, едното дадено от самото население, другото от влезлите в контакт с него. В това едва ли има нещо чак толкова чудно - нито немците наричат себе си немци, нито циганите цигани, нито мък маврите маври.
| |
|
-Истинската Гърция е тази в очертанията на новосъздадената им държава(1828 ли беше?)+островите всичко останало не е ..
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
|
|
|