мамата на византийците

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от koмитa на 07.12.07 10:53.

А кво е?

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

абсолютна

А Българската песен и на китайски да я пропеят - пак ще си остане българска.
И музиката и тактовете и стъпките ....

Де да додат генетиците че да направят едно криминално разследване доколко тия прекрасни изпълнители на български хора и на български песни са чисти гърци..... Българският ген в тия хора ме кара да си мисля че не е съвсем 100% кражба или ако е кражба то е кражба на самосъзнанието българско... и въпреки това са запазили (под друг - чужд език и с чужд паспорт) българското...

Слушайки тази прекрасна българска песен на чужд език като че разбирам думите на поета Теодор Траянов за тоя чужд език, който ние днес говорим, но си оставаме българи!

У моя плач безумен
всевластна орис сложи
слова и вопли тъмни
на робски, чужд език!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тракийски фолкор, какво е.
Защо да е кражба?

Тази песен е от Тополовградско. И ако бяхме спечелили трите войни, нямаше ли да я има?

Грешиш. Тракийските гърци друг фолклор нямат. Фолкора на тракийци, независимо дали са гръцкоезични или славяноезични (българоезични) е еднакъв или много сходен. Същото е и с фолклора на Епир (гръцкоезични, албаноезични, влахоезични), Тесалия (гръцкоезични, влахоезични), Македония (славяно-българоезични, гръцкоезични, влахоезични) и т.н. Спецификата във фолклора е по региони, а не по етноси (домашен език) между християните в повечето области.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ма тъй кажи бе сладур. Кариотите са толкова гърци, колкото аз съм Стиви Уондър.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Защото това че няколко села, от етнически българи, в течение на няколко десетилетия са си сменили езика, от български, на гръцки, но са запазили фолклора си, а после им е щукнало да се изселят в Грачиландия, не прави техния автентичен български фолклор гръцки!!!

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Глупости. Може да ти се иска, но не е така. То от гъркоман като теб, какво може да се очаква.

*Под гъркоман, да не се разбира човек, който се гърчее, като национално самосъзнание, а да се разбира човек, възприел гръцката историческа, етнографска и етноложка гледна точка, за единствена и само тя правилна като методология на оценка!!!

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Пак грешиш. Гръцкият език в Тракия е по-стар по-раншен от славянобългарския. Фолклорът по черноморските селища на Тракия също е тракийски и никакъв друг, чукни в тубата например Nea Anchialos и виж. Няколко села може и да са си сменили езика, но тракийските елиноезични не са няколко си села, а са били стотици хиляди (предимно в южните части). Що се какае до кариотите (песента е от там), виж какви села са били Малък Манастир и Голям Манастир, например в любимата ти статистика от цариградския Куриер Д Ориент.

Редактирано от gioni на 09.12.07 23:10.

Ти значи си българоман.

Бог да простит попа Станка, кой ми даде книга, та се поучих.

Зарови си главата тогава в пясъка и си робувай на митологемите.

Много четеш Даскалов и историите за Пею дето се викал Пеюди и Доню - Донюди. Нищо друго не знаеш за кариотите. Например незнаеш, че в българската историография под кариоти (дали случайно!) се слагат в един кюп множество села от Тополовградско и Елховско + 1 около Ямбол, без да се държи сметка в кое село са гръцкоезични, в кое само патриаршисти-българоезични, в кое смесено. И като почнат да се дават примери се дават само за гъркоманите, другите се пропускат тактично.

Гръцкият език в Тракия е по-стар по-раншен от славянобългарския.

Тва катаревуса или димотикито?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не, чел съм доста книжки. И съм забелязал, че човека боравещ с ограничен кръг информация си ТИ. Просто аз нямам времето и нервите да се ровя из книгите и да се подплатявам с цитати. Но съм схванал методологията ти и това ми е достатъчно, за да знам, че не си прав.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Стенимахо е бил 95% гръцкоезичен. Няма българска статистика, която да твърди друго.

Робуващия на митологеми си ти. Още по-жалкото е че робуваш на евтини, гръкомански митологеми от 19в.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Ти бил ли си в Станимахо, говорил ли си с местните краеведи? Говорил ли си с местните историци? Проучвал ли си въпроса на място?

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Разбира се, на моето мнение са.

Грънци са на твойто мнение...вярвай си, щом те влече!

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Даже ми казаха шепнешком, че Асеновата крепост всъщност е византийска.

Под гъркоман, да не се разбира човек, който се гърчее, като национално самосъзнание, а да се разбира човек, възприел гръцката историческа, етнографска и етноложка гледна точка

Какъв е човек, за когото хан Аспарух > Есперерих княз?

---
<<о>>-:-<<<+>>>-:-<<о>>

Редактирано от Йoaн Mизийckи на 09.12.07 23:03.

Ти и маготин да седнете и да преведете тракийските песни на осетински или таджикистански, така ще изглеждат най-автентично

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ма не византийска, направо древните спартанци са я основали...

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Както гърците превеждат тракийските песни на гръцки?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма що да ги превеждам. Те са си на точно такъв език, на какъвто са си измислени-български.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Човек, който е над тези неща, които не касаят съществото на спора!

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

не само това, ето едно преживяване от пролетта и лятото на тази година - за 24 чай с приятели отидохме в Ставрос, малко градче в залива на Кавала, и там домакина на хотелчето беше бай Яни, преселил се от Драмско, та бай Яни говореше един стар родопски говор, и бай Яни беше грък а знаеше българския от баба си от Драмско

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

а как си обясняваш как са се пръкнали българите в тракия като повечето периоди тази територия е била под византийско управление, после и турско

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Тази песен е от Тополовградско. И ако бяхме спечелили трите войни, нямаше ли да я има?"

Ако бяхме спечелили и трите войни може би пак щеше да я има не защото песните и танците не са български а защото в нашата история освен злополучния татов опит през 80те да смени имената на помаци и турци май друг случай няма на насилствено побългаряванв на бивши българи ...

Не знаех че е от Тополовградско

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

По същия начин като гръцките крадци на фолклор, крадци от Румъния и от Източна Сърбия твърдят че същите български хора и песни са румънски и сръбски. Да не говорим за макетата .....

Ха разберете се с другите крадци кой ще предяви претенциите за баш крадеца - гърци, сърби, ромъни ули макета? Става дума за един и същи фолклор - българския.....

И асирийските хора ли са гръцки? - дето са поне1300 г преди да се завъди първия грък по Земята? Крадци са гърците и туй то!

"Спецификата във фолклора е по региони, а не по етноси (домашен език) между християните в повечето области. "

Много удобно за гърчолята:
1. Насилствено погърчените българи вследствие на войните дето са сега гръкоезични много добре пасват на тая теза ... защото по тая логика фолклорът (български) им е по регион а не по етнос ... Пито-платено - няма българи по гръцко!

2. По централен Анадол и сега се играят български хора ама от мюсулмани - също виж и на картата къде е в Мала Азия Българската планина (Булгардаг)....

" Спецификата във фолклора е по региони"

Въпрос
Тъй като във ВСИЧКИ райони на България хоро се играе (не става дума за днешните рап-чалга региони) то може ли да се каже същото за всички райони на Гърция?
Ако има райони в Гърция дето няма хора - тогава май няма за какво да се спори

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Хоро" е гръцка дума. Няма район на Балканите където да не се играе хоро. В Сърбия и Хърватско вместо хоро се нарича КОЛО (славянска калка на хоро) .

Всъщност при най-великите български владетели поне С. Тракия е в България.
За Асеновградско незнам родата ти но моя произход частично е от там и знам всичко за района.
Аз пък съм бил в Ню Йорк и там индианци няма.
...............................
Повечето Станимашки села са били български и екзархистки.
Гръцкоезични е имало само в Стенимахо (Асеновград), състоящ се от три махали (квартали) - Стенимахо, Чипнихор и Амбелинос (последните две бивши села до 17в.)
Гръцкоезични са били още - Воден(Водина) и Куклен (Куклена), двете села видно от наименованията първоначално са били славяноезични, но има данни че са запустели и са заселени в последствие от други хора. Същевременно има данни за запустели села с имена Василикия, Палеохор, Петричос и др. Християнското население на горните селища е изселено 99% в Гърция през 1906 и 1923-4 г. Село Трилофон в Берско е 100% от Кукленци, воденци се заселват главно в Гуменица.
Имало е и 7 българоезични (по домашен език) патриаршистки села от които голяма част или изцяло населението се изселва в Гърция:
- Белащица
- Ново село (Неохори), дн. Цар Калоян
- Бачково (Визо, с махалата Периволи)
- Арнауткьой (Арванитохория), дн. Горнослав и Долнослав
- Ахланли, дн. Браниполе
- Лясково и
- Паная (Панагия), дн. Руен.
Тези села подчертавам са били гъркомански и ако някой е знае гръцки е било или от училище или от контакти или смесен брак с Станимака, Воден или Куклен.
Всички тези села са се наричали лангерски. Има лангерски диалект на гръцкия език, говорен до преди век в Стенимахо (Асеновград), Куклен и Воден. Лангери обаче са били наричани и гъркоманите от гореизброените 7 села.

Днешното население в тези села не е старото от преди век население там. Така че няма нищо ненормално в твърдението ти, приемам го.
<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от gioni на 10.12.07 22:19.</EM></FONT></P>

Редактирано от gioni на 10.12.07 22:32.

Някакви доказателства или си фантазираш?

Такова градче няма. Може би имаш предвид Ставруполи, Ксантийско. Това е бившето Еникьой (Ново село , Кръстополе) българско село, сега заселено с понтийски бежанци. В Драмско пък е имало само 3 гръцки села (макар и много големи). Останалите са били турци, помаци, българи, власи.... Част от българите и власите са били гъркомани и са останали в Гърция.

Не всички гърци са крадци, но всички крадци са гърци - докажи противното.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мислиш ли че реално Самуил е контролирал нещо северно от Дунав? Иначе сведенията за български владения в Босна, също са доста противоречиви. Сърджан Пириватрич е склонен да повярва на това, че за кратко контролираме сегашните Черна Гора, Босна и Херцеговина, но гледа под лупа изворите, които наистина са доста противоречиви. Ти как мислиш?

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

За север от Дунав не вярвам. За другото може би за кратко - да.
Харесва ли ти картата? Ако си представиш, че зависи от тебе, но трябва бързо за пет минути да избереш дали това да бъде България или това което е в момента.... какво избираш?

Цъ. Повече ми харесва България на цар Иван Асен ІІ. Тука нещо Беломорието ми бяга.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Пропусна шанса. Имаше 2 минути. Добрия дух избяга.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от gioni на 13.12.07 23:13.

Да ама добрия дух, след като избяга от теб, дойде при мен и сега ще изпълнява моите желания. Каза ми също така, че не толкова стиснат и Тракия му се откъсвала от сърцето и я връщал на Майка България, като освен това ме запита, какво съм смятал, за окръгляне на територията, спрямо така показаната карта, в посока Таврия и Крим!

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Да да, разбрах. Бесарабски българи, таврически българи... Добрия дух забрави да ти каже обаче , че Тракия (и то само северна) е за сметка на всичко това, което изгуби от горната карта. Верно, направи своя избор. Изпадна, докато се блъскаше да вземеш Константинопол....

Виж ся, моя добър дух се казва Кръстю, а не Ставраки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А моята баба се казваше Калиопа, а братовчедка ми се казва Калина.

Пък мойта баба се казваше Екатерина.
Е и?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти взе да ревнуваш нещо?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от gioni на 13.12.07 23:35.

Много сте ми забавни и двамата :)))
Продължавайте, продължавайте

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В залива на Аспровалта, на север от Атон, в ъгъла на залива

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да. Видях го на картата - между Аспровалта и Олимбиада. В Солунски окръг е. Не съм ходил в Аспровалта или наоколо в залива. Не съм го знаел.

Редактирано от gioni на 14.12.07 20:33.

олимпияда, била кръстена на майката на аристотел, иначе хората които коментирам са преселници от Драмските села, забравих точното име

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

на майка ми селото е било изцяло турско, турците се изселват след освободителната война, и се заселва селото изцяло с прешълци главно от Родопите, селото е Нови избор, близо до Златовръх, забравих в момента старото му турско име, сега пак е пълно с турци заселени от Родопските села

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

точно баш гърците, барабар с тези от кипър и крит не са така

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Те и българоезичните християнски села в Драмско не са били много -3-4 големи - Плевня, Просочен (Просоцани;смесено е с власи), Височен, Волак... имало е и множество други, но изключително малки с по няколко семейства, възникнали като чифлици. Хората в горните села са били смесено патриаршисти и екзархисти. Волак май цялото е било патриаршистко. От първите три села, голяма част от населението им се изселва в България или по света. Изключвам най- северозападния район около градчето Като Неврокопион (бълг. Зърнево и още 10-15 села), който навремето се е числял към Неврокопско. Там почти цялото население е било българско и екзархийско и е превишавало числено всички други българоезични в Драмско като цяло, но и те преобладаващо се изселват в България. Елинофони са били само в Драма и 3 също големи села около нея. Преди век в Драмско е преобладавало мюсюлманското население - турци и помаци, но през 1923-4 се изселват в Турция. Днес там преобладават потомци на гръцки бежанци от Турция.

Редактирано от gioni на 14.12.07 21:33.

Но пък ритмите, мелодиите и носиите от Епир и Тесалия имат както нещо общо с областите на юг от тях, така и например с ритмите на българите от Костурско и другаде в Южна Македония, а последните пък също нямат нищо общо с ритмите, мелодиите и носиите от Тракия.

Редактирано от gioni на 14.12.07 21:49.

точно епир и тесалия не са баш елини

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

точно преселването на мазоазийски гърци променя етническата карта на този район, те и се различават от нас и от погърчените, по мургави са и кожата им е различна, това са баш гърци, а с другите да не си правим ДНК анализи че ще стане страшно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Но пък фолклорът на Eпир и Тесалия от друга страна прилича и на островния и на континенталния на юг от тези региони. Как да ги дефинираме тогава "баш елините"? Торино и Милано не са баш латини и какво от това?

Всъщност малоазийските гърци не можеш да ги сложиш в един кюп. А и гърци бежанци от Турция, не винаги означава малоазийски гърци.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всъщност да не се окаже , че тракийските гърци имат най-малко славянска кръв? Нищо ,че са сравнително бели....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Няма район на Балканите където да не се играе хоро"
Тук малко се поизсили ама хайде да не издребняваме....

"Хоро" е гръцка дума." - Не е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

те да си определят за какво става дума, важното за нас е първо ние да сме наясно със себе си

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

на колко години мислиш че съм

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

изобщо не съм привърженик на руското разбиране за славянството на българите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

немалка част от т.н. тракийски "гърци" нямат капка "гръцка" кръв

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите