Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:36 27.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
Тема Голям некропол откриха на Перперикон  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано26.08.07 22:33



Голям некропол откриха на Перперикон
26.08.2007 17:05

Ръководителят на археологическите разкопки на Перперикон Николай Овчаров съобщи, че в подножието на средновековната крепост е открит голям християнски некропол от втората половина на 14 век. Откритието е на археолога Хитко Вачев, изследовател на паметници от късното Средновековие, който от тази година работи в екипа на Овчаров.

При разкопките в подножието на крепостта Вачев е открил 15 гроба, които се оказали част от голям християнски некропол, попадащ в очертанията на селище край крепостните стени.

Изследователите са установили, че в гробовете били погребани мъже, жени и деца с разчленени тела, които вероятно били екзекутирани по време на обсадата на крепостта от войските на турския емир Орхан през 1362 г.

„Проучвам средновековни некрополи от 15 години, но това е най-драматичната и емоционална находка, на която съм попадал”, коментира Вачев. По думите му, масовите екзекуции са били предприети от нашествениците, за да сломят съпротивата на защитниците на обсадената крепост.

Според Овчаров новооткритият християнски некропол е поредното доказателство за трагичните събития в Източните Родопи по време на османското нашествие, описани от Антон Дончев във "Време разделно".

/Дарик радио



Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: Vencci *]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано26.08.07 22:47



Изследователите са установили, че в гробовете били погребани мъже, жени и деца с разчленени тела, които вероятно били екзекутирани по време на обсадата на крепостта от войските на турския емир Орхан през 1362 г.


645 години са изминали от убийствата.
Престъплението на Орхан няма давност.
Но лъжите, че траките са гърци - продължават.

Какво ли биха ни предали старите жители
за историята на своя град, ако не бяха убити !?
Едва ли тяхната история за Перперикон щеше да съвпада
с днешната !?



Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: Vencci*]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано26.08.07 23:01



Старите жители на Перперикон щяха да ти кажат, че някой пак не си е научил домашното.


През посочената в материала година Орхан най-вероятно е бил мъртъв и погребан.
Ако някой е превземал тази крепост, това е или Мурад, или някой от пълководците му.
А че са намерени монети на Орхан - и какво от това? Това просто показва, че те са попаднали там СЛЕД отсичането си. Може и сто години по-късно. Има си хубав археологически термин за това...



Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: инцидeнтeн]  
Автор XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ (cana sub igo)
Публикувано26.08.07 23:41



+ По важно е, тше зверствата на турките не могатъ да се скриятъ - даже следъ толкова години!!!








Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: инцидeнтeн]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано27.08.07 06:03



АНОНИМНА ВИЗАНТИЙСКА ХРОНИКА № 72а



“Царско повествование за измаилтяните за колко години взеха и завладяха цялото вселенско царство”




1. В годината 6866 стана султан Орхан, синът на Отман /премина/ през Галиполи с 340 конници и превзе Галиполи, Комотини и Перитеорион.

2. И тръгна отново от там и воюва срещу Адрианопол и той не можа да го постави под своя власт и той премина също към Дидимотика и Диамполис.

3. В годината 6871 дойде през полето самият султан Орхан и превзе Адрианопол.

и тн :





Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: Vencci*]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано27.08.07 10:34



с 340 конници и превзе Галиполи, Комотини и Перитеорион.


Аз като ви разправям че сме били супер зле!!! Гарнизоните на 5 съседни крепости да се съберат и ще сплескат всеки който ги напада. Но явно шаша и паниката са били много на мода в ония години.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема А какво скриха от Перпериконнови [re: Vencci *]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано27.08.07 22:59



Гробовете откриха, а плочите им с надписи скриха и най-вероятно унищожиха, защото бяха на гръцки...



Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано27.08.07 23:09



Комита,
Мислиш ли, че ако е бил такъв шаш, щели са да дълбаят скалите, за да си погребват мъртъвците или щяха да ги натрупат и закопаят надве-натри (например като в баташката черква)?...

Некропол означава "град на мъртвите", а не гробище. А град се планира и строи дълго и при наличие на мирен период - във всеки случай, не след разгром...



Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.08.07 10:08



Говоря за числеността на завоевателните османски отряди.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.08.07 10:09



Някакви доказателства да приведеш, че надписите на надгробните камъни са били на гръцки?

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано28.08.07 11:40



А някакви доказателства, че не са били на гръцки? Има ли антични надгробни надписи, които да не са на гръцки или латински? Има ли некропол (ГРАД на мъртвите) без надгробни надписи?

Редактирано от д-pOxБoли на 28.08.07 11:44.



Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.08.07 11:46



А вий що биете негрите

?

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано28.08.07 11:47



Искаш да кажеш, че османците са били толкова много, че са отделили от войските си да копаят гробове в скалата, защото от завоюваните не е останал жив човек за тази цел? Нещо не те разбирам...



Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.08.07 11:49



Разбираш ти, много добре разбираш.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано28.08.07 11:53



Не е за пръв път, когато нашата "наука" бие мъртвите - площадите и сокаците на Фелибето, например, са пълни с изоставени древни камъни, които са оставени НАРОЧНО да се разпадат, за да не им се четат надписите... Вместо тях вдигат съвременни безлични черни (комай негърски) статуи, като филиповата или онази на твоя приятел - хан Крумовата... И не само не бием негрите, а по филмите показваме един горд негърски Орфей...



Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.08.07 11:54



Боже ела си прибери вересиите.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.08.07 11:56



Някой казвал ли ти е, че разглеждаш историята супер-схематично?

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано28.08.07 12:03



"Схематично" антоним ли е на "хаотично"?



Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.08.07 12:10



Схематично означава, например, за камъните по сокаците на Пловдив, които били оставени да изгниват. Въобще не се замисляш защо са оставени, от кой са оставени и какво е прибрано, но съм сигурен, че си си извадил фундаментални изводи от умозаключението, че някви камъни са оставени да гният по сокаците на Пловдив.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Камъните не гниятнови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано28.08.07 13:27



Камъните просто са оставени да се разпадат, за да не се разпаднат гнилите идеи.

Е кави са, според теб, "фундаменталните ми изводи"? Защото в този форум мен ли обсъждаме или въпросните изводи?

Редактирано от д-pOxБoли на 28.08.07 13:31.



Тема Re: Камъните не гниятнови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.08.07 13:29



Ми кви са изводите, че не мога да схвана?

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема да ти помогна за гнилите камънинови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано28.08.07 13:36



въпреки, че ти почна с квалификациите за "фундаментални изводи" и гнили камъни, ще се опитам да ти подскажа до какви изводи водят фактите:

Камъните просто са оставени да се разпадат, за да не се разпаднат гнилите идеи.

Редактирано от д-pOxБoли на 28.08.07 13:37.



Тема Re: да ти помогна за гнилите камънинови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.08.07 13:39



И какви са гнилите идеи? Щото аз точно за тези ти фундаментални заключения говоря. Били надписите на гръцки. И кво от тва? Кво следва от тва че надписите са на гръцки? Или латински или квито и да са там?

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: koмитa]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано28.08.07 20:03



Здравей !

Някакви доказателства да приведеш, че надписите на надгробните камъни са били на гръцки?

Д-р Ох Боли не знам по какви причини смята, че в Старата Болгарика
се е писало само и единствено на гръцки или латински, подобно на
масовото присъсвие на надписите в днешна България на латиница ?

Привет !



Тема Re: да ти помогна за гнилите камънинови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано28.08.07 20:17



Здравей !

Докторе,
да би видял гипсовите отливки пред "Президентството",
които и до днес си стоят до входа на БНБ, че и ти би си задал въпроса :

- Защо при наличието на толкова много гръцки надписи,
точно там няма оригинали ?

Сещаш се пред входа на коя сграда са разположени, предполам !?



Привет !



Тема Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?нови [re: Vencci *]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано28.08.07 23:17



Днешният "български" е славянски - т.е русняшки - на импортираните есклави-роби във византийската империя. Тук автохтоните са пишели и четяли на гръцки и латински, а какъв са говорели - отговорът е елементарен: всяко село на своя език - досущ като днес (Помня търновската ми баба ми казваше фъркулица за вилица- досущ като fork)... "Българските" антични надписи са много малко и все са с неизвестен произход и руска помощ. На русняците изобилието от антични гръцки и латински надписи по нашите земи съвсем не се харесвали в напъните им към Проливите от 18 век насам. Затова са ни наложили своя език, включително чрез финансираните от тях наши възрожденци. Оставили са ни само гръцките членове -та, - то, като са ги преместили отзад. Заменили са ни "не"-то с тяхното "да", а охито- с тяхното "не", докато ни се е завъртяла главата наопаки на целия свят. След това са ни натресли ужас от гъркоманщината, въпреки, че тревненските ни учебници са на гръцки...

Не че съм за връщането ни към гръцки и/или латински език, макар да сме съавтори на единия и/или двата от тях... Хич не им се искало на русняците да знаем, че Вулгата и Четвероевангелието са писани по нашите земи, но не на русняшки. Хич не искали "братушките" да се чаткаме, че официален Църковно славянски е въведен по нашите земи не от Бориас 1, а от Борис 2, който е бил васал на Свеослав 1 Киевски. Въвеждането на тази реформа накарало по-голямата част от империята ни да се отцепи под предводителството на евреите Давид, Арон и Самуил, само и само да не се поруснячи... Нека не забравяме и как е бил наказан роботърговецът Светослав от Йоан Цимисхи за опита му да ни поруснячи, вместо само да ни посплаши...


Клавдий Лебедев. Встреча Святослава с Иоанном Цимисхием. 1916. Картина иллюстрирует описание Льва Диакона

Днешното присъствие на латиницата у нас е поради простата причина , че не се гаси туй, що не гасне. А русняшкият ни жаргон ще изгасне, заглушен от ромска реч...

Редактирано от д-pOxБoли на 28.08.07 23:17.



Тема Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?нови [re: д-pOxБoли]  
Автор XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ (cana sub igo)
Публикувано28.08.07 23:22



+ Докторе, доктореееее, спирка немашъ!





Тема Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?нови [re: д-pOxБoли]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано28.08.07 23:42



Нека не забравяме и как е бил наказан роботърговецът Светослав от Йоан Цимисхи за опита му да ни поруснячи, вместо само да ни посплаши
И как го е наказал импаратора? Пуснал го да си ходи поживо поздраво. А християнката Олга, дето хич не искала царят воин да се прибира с разхайтената си дружина, издала на печенегите откъде точно ще мине Светослав. Останалото било лесно.

Facta, non verba!



Тема Re: Венци, сещаш ли сенови [re: д-pOxБoли]  
Автор mihailo ()
Публикувано28.08.07 23:42



Днешният "български" е славянски - т.е русняшки ...









Тема Re: Венци, сещаш ли сенови [re: mihailo]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано28.08.07 23:45



Остава да открием и автентичния 'български'.



Facta, non verba!


Тема Re: да ти помогна за гнилите камънинови [re: Vencci *]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано28.08.07 23:58



Е, влез вътре в Археологическия де, недей само в банката





Тема Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?нови [re: д-pOxБoли]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано29.08.07 04:11



Докторе, докторе!
Всичко ти е наред, като изключим, че поставяш каруцата пред коня.


Не днешният български е русняшки, а днешният руски е старобългарски.
Ти да не си мислиш, че руснаците са изобретили книжовен език самостоятелно. Ами и те самите си го признават (е, освен руските автохтонци - но това е друга тема).
И да ти се струва, че има разлика между говорим език и език на държавната канцелария? Има достатъчно графити от цялото съществуване на България, за да сме сигурни, че никой не ни е налагал езика.
По въпроса за натрисането на ужаса от гръкоманщината от руснаците - айде, айде, това е вече съвременна история. В плановете на Русия не е влизало освобождаването на България, а възстановяването на Византия. Пък туй за евреите Давид, Арон и Самуил - не смяташ ли, че си прекалил? Ами то и Симеон е чисто еврейско име - него що си го пропуснал?
Сега се сещам за надгробните плочи на Бинбеловите - и те ли са автохтони? На чист гръцки са написани.
Пък края на писанието ти е направо неадекватен. Да изхвърлим кирилицата, щото руснаците я използват ли?



Тема Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?нови [re: инцидeнтeн]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано29.08.07 05:32



Далеч по-добре е да премахнем русташките представи
в учебниците ни по история.
Все пак има предостатъчно наши и съседни хроники и летописи,
които са в разрез с простотиите на Романовите и болните им
амбиции да са "трети Рим" за сметка на българските интереси
и изконно наши земи.





Тема Re: Венци, сещаш ли сенови [re: Last Roman]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано29.08.07 05:44



Остава да открием и автентичния 'български'

Ех,
Как пък не бяхме се сетили за това !?!?


А дали има автентичен "руски" ?





Тема Re: Венци, сещаш ли сенови [re: mihailo]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано29.08.07 05:57



Днешният "български" е славянски - т.е. русняшки ...

Или "руският" е (п)русташко или неправилно изговорен болгарски.




Михайло,

Все си мисля, че думичките "прост", "простак", "простотия" и други,
по някакъв начин са свързани с "Русь" или "Россия". (!?)




Привет !



Тема Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?нови [re: Last Roman]  
Автор thorn (непознат )
Публикувано29.08.07 09:38



Не знаех, че вярваш в живота след смъртта.

Християнката Олга вече е била умряла, пък и се съмнявам, че мечтата и е била да убият сина и.



Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: koмитa]  
Автор cyg (<>)
Публикувано29.08.07 10:00



340 конници хич не е малко, Балдуин с 300 е загубил сражението при Одрин.



Тема За коня и каруцата...нови [re: инцидeнтeн]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано29.08.07 10:19



Ако у нас основният диалект е бил славянският, който ние днес комплексарски наричаме български (а фиромците - македонски), защо К и М са ходили да го проповядат в Моравия на РостиСлав (РостовкиРоб)? Защо не са дошли направо първо при нас? Нали "току-що" сме приели приели християнството от "гърците" - за що не са ги пратили първом при нас? И на какъв ли език сме се християнчили от тях?

Защо баш епигонът им Климент предпочита Охрид пред Преслав - може би защото там робите-словени са били повече? Може би до идването на юдео-византиецът (поне по възпитание) Шимон 1, у нас не са допускали да се проповядва на робския словенски? Всъщност църковно-словенският език довежда до жестоки конфликти във "Вулгарската" ни империя и тя няколко десетилетия по късно става плячка на Ромеите. Разбира се, първом Ромеите джиросват на Комитопулите Давид, Арон и Шмаел огромна територия (без нито едно сражение), за да затвърдят нововъведения църковно-робски език... След това им разказват играта, разбира се...

Май коня са хазарите, с които К и М поддържат странни тесни връзки, вместо с "новопокръстеното" Българско царство...

Впрочем, винаги ми е било чуждо името Горазд - има го на руски: гораздо больше=много повече. Дали това не е бил политкомисарът на Седмочислениците?...



Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: cyg]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано29.08.07 10:29



Ама 300 рицари е различно от 300 османски конници. Или се лъжа?

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?нови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано29.08.07 10:32



Днешния руски е български! Както и днешния сръбски и всичките им производни на руския и сръбския, като украински, белоруски, хърватски, босненски, черногорски, "македонски". Само за полски, чешки и словашки много-много не се връзва. Но всичките други ние сме ги учили на четмо и писмо.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: Венци, сещаш ли сенови [re: Vencci *]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано29.08.07 10:34



А дали има автентичен "руски" ?


Няма. Както няма и автентичен испански!

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: За коня и каруцата...нови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано29.08.07 10:40



К и М са ходили да го проповядат в Моравия на РостиСлав (РостовкиРоб)

Защото Византия цели да откъсне Великоморавия от латинската орбита и в същото време да създаде силна държава в тила на извечния си враг България. Е, опита с Великоморавия не успява, но със сърбите се получава.



Защо баш епигонът им Климент предпочита Охрид пред Преслав

Защото тогава управленците ни не са разсъждавали така тъпо, както сега, че всичко важно е само и единствено в столицата. България е имала няколко управленски центъра, което се и доказва, при съпротивата на комитопулите срещу Византия.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?нови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано29.08.07 12:05



Това са ни го подхвърлили като залъгалка, когато им е трябвала Задунайска губерния - чети "Авантюрите на руския царизъм в България по документите на царските архиви" изд. къща СТЕНО, Варна 1991.



Тема Re: Голям некропол откриха на Перпериконнови [re: koмитa]  
Автор cyg (<>)
Публикувано29.08.07 12:13



Възможно е да са различни, без да се знае в чия полза. Подробности за въоръжението на сражаващите се при Одрин не са известни. Някой твърдеше, че в османската армия е имало хора въоръжени с тояги. Подобно "въоружение" е използвано и по време на френската революция ако се вярва на Виктор Юго

.



Тема Re: За коня и каруцата...нови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано29.08.07 12:18



В отговор на:

Защото тогава управленците ни не са разсъждавали така тъпо, както сега


, a още по-тъпо, защото само няколко години преди Комитопулите са предали столицата ни на Светослав, а след няколко - докарват до ослепяване на армията ни.

Ама за хазарина (вяряг) Светослав и нашенския Борис (Барух) 2 - смеем ли да ги свързваме в комплот със Солунските евреи Комитетците Давир, Арон и Шмаел? Нали ще си скапем единственото, което ни е оставено - да си вярваме, че сме основоположноци на робския славянски език, без това да е признато дори от собствените ни славянисти...



Тема Re: За коня и каруцата...нови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано29.08.07 12:23



В отговор на:

Защото Византия цели да откъсне Великоморавия от латинската орбита


, но въобще няма такива претенция спрямо България - защото официалният език в България е ГРЪЦКИ, службите са на гръцки, народният език е отчасти латински, а само избягалите от византия роби по покрайнините й говорят словенски-робски-руски. Ако у нас беше словенски, подобен на великоморавския, по твоята логика не би ли било по-логично да започнат оттук?

Като ученик не ти ли е било криво, че "нашите" К и М не са започнали от нас, а от Киевското, Моравското и Панонското княжества?

Редактирано от д-pOxБoли на 29.08.07 12:27.



Тема Re: За коня и каруцата...нови [re: д-pOxБoли]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано29.08.07 12:44



Ти съвсем изкука бе!

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: За коня и каруцата...нови [re: koмитa]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано29.08.07 16:28



Верно мръдна!
Народен език - латински.


Според доктора кога свършва Античността?



Тема Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?нови [re: thorn]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано29.08.07 17:03



Датата на раждането, а и възрастта й са доста спорни, така че може и да не е хвърлила топа.



Facta, non verba!


Тема Re: За коня и каруцата...нови [re: инцидeнтeн]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано29.08.07 17:32



Античността ти сигурно по-знаеш кога и с какъв закон е свършена

. Ако мислиш, обаче, че със същия закон е завършило използването на латинския, то май се лъжеш.

Що се отнася до Латинския, той и до днес е официален език на Ватикана. Официален език е и на милиардната католическа църква. А до 18 век е бил официален език в Свещената римска империя (Sacrum Romanum Imperium) - може би си спомняш, че нашият Георги Димитров (Жоро Тарабата) упрекнал германците в Лайпциг, че Карл Велики говорел само с конете си на немски. И веднага добавил руската пропаганда, че тогава ние сме творели на нашенски славянски... Ниц де!... Ама пред простите хитлеристи минало - те се засрамили и го пуснали...

Не забравяй, че и днешните доктори си говорят на латински, а по-широко погледнато, то латински говорят и до днес: Румъния, Испания, Португалия, Латинска америка, Мексико, половината Калифорния, франция, Италия, част от Швейцария...



Тема Re: За коня и каруцата...нови [re: д-pOxБoли]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано29.08.07 17:42



Асъл, бре!
Аз предлагам да ги ударим в земята тия всичките (другите не ги запомних, освен половината Калифорния

), като всички запердашим на чист латински.
Освен това няма да казваме, че налагаме латинския, а го възстановяваме.
И кирилицата - аут!

Знаеш ли колко ми дреме за милиардната католическа църква, а?
Нещо добро да е произлязло от нея?
Ти някакви хапченца вземаш ли?

Питай го Аеций камъните по пловдивските сокаци (туй латинска дума ще да е) откога са. Кога от тука си заминават римляните? И къде са в туй време българите?

И защо в "За буквите" се твърди, че не можело да се пише с латински букви "Богъ"? Щото не може на гръцки, дохтуре! На латински не е никакъв проблем да се напише - ама не са знаели, май.



Тема Re: Венци, сещаш ли сенови [re: koмитa]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано29.08.07 19:21



вероятно този е бил автентичен руски, който КиМ са съгласували с хазарите.





Тема За буквитенови [re: инцидeнтeн]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано29.08.07 19:24



"за буквите" е руски фалшификат:

ИЗДАНИЯ: “За буквите” е издавано и изследвано многократно. Най-старото издание еж. у: К а л а й д о в и ч, К. Йоан Екзарх Болгарский. М., 1824, 189-192. От останалите издания ще отбележа: П а л а у з о в, С. Н. Век болгарского царя Симеона. СПб, 1852, 120-123; И в а н о в, Й. Български старини из Македония. С., 1908, 75-81,11 изд. С., 1931,442-446; Л а в р о в, П. Материалы истории возникновения древнейшей славянской письменности. Л., 1930, 162-164; К у е в, К. Черноризец Храбър. С., 1967 (изследване с издание на 73 преписа, от които 57 за първи път, с посочка и на старопечатните издания); Д ж а м б е л у к а — К о с с о в а, А., Д о г р а м а д ж и е в а, Е. Черноризец Храбър. О писменехь. С., 1980 (изследване с реконструиран текст по цялата традиция на текста); Старобългарски текстове, 105-108.

Най-ранният му препис обаче е "български" (кавички мои) и се намира в т.нар. Лаврентиев (Иван Александров) сборник от 1348 г. (сборникът се пази в Санкт Петербург в ГРБ под сигнатурата F I 376). Текстът на творбата е претърпял някои изменения, така че може да се говори за две редакции — първична и вторична...



Много им се искало на русняците (още 1824 г.), когато са започнали кампаниите на Балканския полуостров (особено от 1828 г. нататък) да доказват пред света, че тъдява се е писало на "кирилица"... И хазаринът Калайдович успешно се справя със задачата. Освен това развъждат едни нашенски русофилски интелигенти - най-вече в изцяло хазарска Одеса...

Редактирано от д-pOxБoли на 29.08.07 19:27.



Тема Re: Кои са мъртвите езици ?нови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано29.08.07 19:28



д-p Ox Бoли ,

В житийната ни литература много добре са споменати,
кои са мъртвите езици, а също и поради що са "мъртви",
и поради що са говорими, т.е. "живи".
/Още повече, че нашият говорим език е смятан и за свещен
дар от Боговете, чрез който по-особен начин можем пряко
да разговаряме с тях./

Тъкмо трите "свещенни езика" : латинският, елинският и
жидовският са обявени за мъртви езици.

Сиречь,
те са административни, както днес е примерно английският.
Той не е говорим в България, но чрез него се осъществяват
всевъзможни дейности и други.

Привет !



Тема Re: Великоморавия не е в Словакия или Чехия :нови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано29.08.07 19:58



[Кирил и Методий в Моравия, 863-867 г.]. Когато пристигна (във Велеград), в Моравия , Ростислав го прие с голяма чест. И като събра ученици, предаде му ги да ги учи. В кратко време, като преведе целия църковен чин, запозна ги с утринната, часовете, вечернята, малката вечерня и с литургията. И според предсказанието на пророка ушите на глухите се отвориха да чуят евангелското слово, а езикът на гъгнивите стана ясен. На това бог се зарадва, а дяволът се посрами.

Велеград е днешният гр. Велес в още по-днешната Българска
Република Мъкидония !

За тези проблеми е писано пре-много и сравнявано от българският
историк Ганчо Ценов.
Нещо повече : Въпросният автор сравнява житията на Павел,
Урфила и Кирил. Намира много общи отправни точки в живота
и дейността и на тримата, които намира за една обща личност,
разделена в различни версии, според редица обстоятелства,
свързани със забраната на поробителите да говорим и пишем
на езика си.

И второ ,

Кирил "с(ъ)стави буквите, не с(ъ)твори.

Едното има значение да "представи" или покаже,
- а второто "създаде или сътвори".

В житията не пише никъде : "с(ъ)творити", но с(ъ)тавити.

Това че действието се развива във Българска Морава :

Като свика съвет, царят повика Константина-философ и го накара да изслуша тази молба. И (му) рече: "Философе, зная, че си уморен, но ти трябва да отидеш там; освен тебе друг никой не може да свърши тази работа." А Философът отговори: "Макар и да съм уморен и болен телесно, с радост ще отида там, ако имат букви в своя език."

Царят му каза: "Дядо ми и баща ми, и много други, които са дирили това, не са го открили, та как аз мога това да открия ?" А Философът забеляза: "Че върху вода кой може да напише беседа, без да бъде наречен еретик ?" А царят му отговори заедно с вуйка си Варда : "Ако ти поискаш това, може да ти го даде бог, който го дава на всички, които просят без съмнение, и отваря на онези, които хлопат."


Редактирано от Vencci * на 29.08.07 20:00.



Тема за житиятанови [re: Vencci *]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано29.08.07 20:18



Венци,
ти си културен мъж и няма да ти смилам нещата като за инцидентен - виж кави са първоизточниците на житията на КиМ- все тези руски документи... Успенски сборник: открит (разбирай създаден) 1848 г. от хазарина Ундолски

:

Успенский сборник XII-XIII вв. принадлежит к наиболее древним и ценным памятникам славянорусской письменности. Открытый в 1842 году В.М.Ундольским в собрании Успенского собора Кремля, за 160 с лишним лет этот памятник многократно описан, изучен палеографически (выявлено два писца, участвовавших в создании рукописи), предполагается место создания рукописи и хранения до поступления в сокровищницу Московского Кремля. В XIX-начале XX века опубликованы многие фрагменты Усп.сб., среди которых древнейшие списки Жития Бориса и Глеба, Феодосия Печерского, Житие Мефодия и Похвальное слово первым славянским Святым; в 1971 году состоялась публикация текста целиком [10]. К тому же это один из самых часто привлекаемых к исследованиям церковнославянского языка (ЦСЯ) русского извода в качестве основы для сопоставления с другими, как более ранними, так и более поздними, текст.

В цитата даже си и признават 2, че и повече фалшификации

Редактирано от д-pOxБoли на 29.08.07 20:20.



Тема Re: Кои са мъртвите езици ?нови [re: Vencci *]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано29.08.07 20:22



не ми цитирай тези руски фалшификации от 19 век - по горе ти маркирАх линк. По добре изследвай фактите. А те са:
1.У нас преобладават гръцки и латински средновековни и антични надписи. Кирилските са толкова малко, че най-вероятно са фалшификати. Имената на значителните градове са гръцки или турски или латински...
2. Нашата история е написана в периода на руско-турските войни 19 век - очевидно е кой има изгода да ни изкара рода с московците. Изработени са няколко варианта - от миграцията на прабългарите от Волга , до славянската ни изтория...

Редактирано от д-pOxБoли на 29.08.07 20:29.



Тема Re: За буквитенови [re: д-pOxБoли]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано29.08.07 21:08



Ха, "За буквите" било руски фалшипикат?


Чакай сега аз да ти смеля нещата:
руснаците явно не са знаели защо го правят този фалшификат.
Защо в противен случай ще оставят такива явни следи, че тука гръчки се е писало?
Направо да бяха подкарали с латинския - така и претенциите им за "трети Рим", дето се вика, щяха да са бетонирани.
Ама на тебе ти е бетонирана главата.
Глаголическите писмени паметници на к'ъв език са - гръцки, латински, йоруба или кечуа?
Май и те на славянски. И що тъй? Славяните нали били уж роби на г*за на географията?
И баба ти е викала "фъркулица" не защото нейната баба е имала хабер от "fork", а защото в рода ти е имало изселници към Румъния и обратно, ама ти откъде да ги знаеш тия работи.
Оправи си първо бабите, а после се занимавай с по-античките....



Тема Re: за житиятанови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано29.08.07 21:22



Добре.

Искам и винаги ще искам едно и също под формата на един
същ досаден въпрос или мнение :

Фотографията съществува от много време.
Защо не се е използвала фототипно да бъдат публикувани
старите ни източници за родната ни история.

Пример :

За да прочетеш книга в НБКМ от времето на "средновековието"
си е цяло пътешествие сред чиновници и преподаватели.
Накрая ти дават копие, което четеш в присъствието на "някакъв си",
който те следи да не би да я преснимаш.

И това е в случай, че ти разрешат да "прочетеш" нещо.

И друго :

Има много стари книги в частни лица.
Достъпът при тях е далеч по-лесен.

Но и те не могат да бъдат представени,
поради напълно обективни права на съхранителите,
да не се знае за тях или книгите им.



Тема Re: Кои са мъртвите езици ?нови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано29.08.07 21:26



ппс :

Кажи ми ти,
как в тези условия може да се работи (!?!) ,
кагато собствената ти държава е "гредата" в очите ти ?



Тема Re: за житиятанови [re: д-pOxБoли]  
Автор genefan (новак)
Публикувано30.08.07 04:11



Хе, хе, като говорим за фалшификати, същото може да се каже за голяма част от "намерените" на Запад исторически хроники.
Последният хит, който се въртеше по Нета е, че Жана Дарк е измислена през 19 век. Може да е вярно, твърде роматично е да е чиста истина.



Тема Re: за житиятанови [re: genefan]  
Автор Pafkata (Silent Control)
Публикувано30.08.07 04:47



И аз съм доста скептичен от гледна точка че наистина кирилските надписи почти липсват.

Вярно е че коптската и готската азбука са почти идентични с кирилската... А те произлизат донякъде от гръцката.. НО .. голямото НО .. повече от 30 %от думите които ползваме са навлезли в нашия език от руски и нашия говор е брутално русифициран през последните 200 години.

Не е просто изтъкване на собствения народ .. ако кажем че за да се разнищи историята на Европа най-важното е да се разбере точно кои са българите и какъв е бил техния език и култура.

Nothing is Perfect


Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор dilmar (член)
Публикувано30.08.07 04:54



а пък аз тази година бях на море в Ставрос и там собственика на хотела - бай Яни си хортуваше на русняски сякаш беше, иначе си беше грък ама го заеше родопския диалект от баба си от Драмско

сори докторе ама по тракия е пълно с население нещо друго от елини или поне не такива каквито са преселени от мала азия



Тема Re: Кои са мъртвите езици ?нови [re: д-pOxБoли]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано30.08.07 06:28



А, и още нещо се сетих.
Що направо не са си приписали всички заслуги?
Кой им пречеше да извъртолят нещата и да кажат, че Кирил и Методий направо в Русия са вършили пъкленото си дело?
Обаче и Паисий е за бой - що му е трябвало да пише, че "от всички славянски народи първо те (разбирай българите) са се просветили"?
А Блазиус Клайнер?
"От всичко това ясно личи, че България по време на римляните ако не напълно, то поне в по-голямата си част е била католическа и че чрез варварите и жестоките хуни българите-католици са били отчасти прокудени, отчасти избити, храмовете разрушени и религията напълно унищожена"

Ами това?

СВ. ДАЗИЙ ДОРОСТОЛСКИ

Св. Дазий е един от най-известните и почитани мъченици на Христовата вяра по българските земи през късната античност, а и във времето на Първото българско царство. Св. Дазий (“Дасий мъченик”) присъства и в култовия живот на Търновската патриаршия, но очевидно след ХІ-ХІІ в. на преден план излизат други сакрални личности, особено такива, които са свързани със собствената християнска история на българите (Св.равноапостоли Кирил и Методий и учениците им, св. Иван Рилски, светците, чиито мощи са се пазели в столицата Търновград и т.н.).
Св. Дазий произлизал от местните траки и служел като обикновен войник в римския ХІ Клавдиев легион, базиран в Дуросторум/Доростол (бълг. Дръстър, дн. Силистра). При съвместното управление на императорите Диоклетиан и Максимиан (т.е. в периода 284-305 г.), когато християните били подложени на масови гонения, св. Дазий отказал да участва в новогодишните езически празненства. Изправен на съд пред Басос, легатът на легиона, той с ярки думи изразил вярата си в Христа. След жестоки мъчения тракийският войник бил посечен на 20 ноември (петък) 302 г. Неговото житие било написано още през ІV- V в. (най-старият ръкопис се съхранява в Парижката национална библиотека), а култът към мъченика придобил широка известност. Св. Дазий бил включен в Синаксара на Цариградската патриаршия, в историята на Хиероним и др. Най-ранното му изображение е в Менелогия на Василий ІІ (ХІ в.). Св. Дазий се споменава в надпис от Аксиополис (дн. Черна вода в Северна Добруджа, Румъния) от VІ в. заедно с мъчениците Кирин, Киндеос и Тасиус. В чест на доростолския мъченик били издигани храмове и параклиси в различни части на империята.
В края на VІ в. жители на Доростол, уплашени от аваро-славянските нашествия, побягнали в Италия. Те отнесли със себе си мощите на светеца в големия град Анкона, където и днес в музея “Диоцезиано” се пази неговият каменен саркофаг с надпис: “На това място лежи св. Дазий, пренесен от Доростол”. Надали е случайно, че един от епископите, участвали в преговорите между Римската курия и св. княз Борис-Михаил, бил Павел Анконски.
Православната църква отбелязва паметта св. Дазий на 4 октомври.

Докато някой не ми покаже акт за раждане от Анкона, да не ми говори, че е автохтонен.





Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: dilmar]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано30.08.07 09:18



Колкото по близо до метрополията (Цариград), толкова повече слави-роби са били необходими за строежите. Когато са бягали от робията, най-сигурните им скривалища са били големите планини: Рило-Родопа, Пинд, Рила и Пирин, та чак до Балкана. След инвазията на Османците много от бившите роби-славяни са виждали освободители в тяхно лице. Някои от тях дори са приели исляма - да си спомним помаците. Не напразно родопските диалекти с техните носовки се считат за най славянски. А разложко-банския диалект?!!! А македонския диалект! Все са по-славянски от търновския - нямат например определителния член, нямат сложни времена - като русняшкия.

След оттеглянето на турците много от славяните се спускат в долините... И аз мисля, че Тракия е по-славянизирана от Мизия, например, защото е по близо до метрополията, където е било фраш с роби.



Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор cyg (<>)
Публикувано30.08.07 10:46



След оттеглянето на турците...
Защо са се оттеглили турците и къде са отишли?
Колкото по близо до метрополията (Цариград), толкова повече слави-роби
Колкото по-близо до Цариград толкова по-малко славянски елементи. Дадените от теб примери говорят за същото.
След инвазията на Османците много от бившите роби-славяни са виждали освободители в тяхно лице
На османците не са им били потребни роби, разбира се, все пак защитници на демократичните ценности

.



Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: cyg]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано30.08.07 13:54



Естествено, че около Цариград е имало повече слави - иначе кой щеше да строи Агия София, Синята джамия, аведуктите, цистерните, дворците, пътищата?.. Разни империи, но еднакви необходимости (ходил ли си в Цариград, за да разбереш?). И сега потурчените синеоки турци строят своя мегаполис...

За демокрацията - това е вярно: докато в Русландия хората са били роби до 1861 г., то у нас са се вдигали чаршии из Фелибето, Копривщица, Русчук... Всеки селяк си е имал нива и никой не го е продавал, като в Русия. За строителните работи Османската империя е имала достачно пари да плаща на Кольофичевци и майсторМаноли... Само за Долма бахче е похарчено 35 тона злато

. (Робството у нас го изобретява наново сърбоманът Ал.Стамб, въвеждайки трудовата повинност)...



Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор cyg (<>)
Публикувано30.08.07 16:40



около Цариград е имало повече слави
Да, но езикът е толкова повече славянски, колкото е по далеч от Цариград. Български, сръбски, хърватски - все по далеч от Града, все по славянски.
в Русландия хората са били роби до 1861 г.
В Северозападна България до 1850 г. А дворци, палати и храмове има немалко и в Русия, с позлатени покриви.



Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: cyg]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано30.08.07 17:36



Ония слави от северозапад са слави на други империи: Свещена римска империя, Австроунгарска... Освен това на Венецианците (да забиват сваи за основи на Сан Марко и Двореца на Доджите, сваите също са били от руски лиственици), Флоренция, Ватикана... Що дворци, що катедрали е трябвало да се построят през Възраждането... Затова има големи сгради и в Русия - там е била родината и на материалите и на работната сила...



Тема Re: А какво скриха от Перпериконнови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано30.08.07 19:42



Здравей !

Дворците на руската олигархия минава през интересите им към Царевград.
Българите са им плявата в тези интереси. Първите договори
от Цариградската конференция през 1976 г. до идеите на
Коминтерна от 1924 г. по отношение на македонските българи
си е все руска (хазарска=козарска) пляска.

Днешният геноцид срещу днешните българи е тяхно пъклено дело.
Тия не признават нищо. За тях е важно нас да ни няма на този
Белий Свет, за да си налагат глупостите и грандоманщините.

Венци мрази тази ззззган !!!
Защото това е българофобско по идея и реализация.

Имам много приятели руснаци от старата руска и украинска емиграция в София,
с които съм споделял възгледите си.
И те като нас българите споделят сродни виждания.

Редактирано от Vencci * на 30.08.07 19:46.



Тема Re:Днешния руски ...нови [re: koмитa]  
Автор mihailo ()
Публикувано31.08.07 19:51



В отговор на:

Днешния руски е български!



А пък вчерашният български е руски!





Тема Re:Днешния руски ...нови [re: mihailo]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано31.08.07 20:20



Точно това е лъжата, измислена от руските царски Служби. Те даже са били готови да приемат приемственост от България (доста условна, според тях), само и само да ни вербуват за каузата си: ИЗЛАЗ НА ПРОЛИВИТЕ!



Тема Re:Днешния руски ...нови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано31.08.07 21:15



Точно това е лъжата, измислена от руските царски Служби. Те даже са били готови да приемат приемственост от България (доста условна, според тях), само и само да ни вербуват за каузата си: ИЗЛАЗ НА ПРОЛИВИТЕ

И кого точно са вербували ?

Ботев, Левски или Раковски ???????????????????????????????

Стамболов, Никола Начов или Ганчо Ценов ????????????????



Тема Re:Днешния руски ...нови [re: д-pOxБoли]  
Автор mihailo ()
Публикувано31.08.07 21:19



В отговор на:

Те даже са били готови да приемат приемственост от България




Никаква приемственост от България не е имало. Както покръстването на българите така и на русите се инициира от Патриарх Фотий:

Първото покръстване на Киевска Рус като държава става през втората половина на IX в. при управлението на братята Асколд и Дир.

През този период е характерна активната мисионерна дейност сред славянските народи, инициирана от цариградския патриарх Фотий (810-890) и римския папа Николай I. Тези най-висши християнски дейци благославят славянската литургия и славянските преводи на Библията за мисията ин във Великоморавия извършени от Кирил и Методий.

През лятото на 860 г. киевската войска напада Цариград и замалко да го превземе.
Византийската столица е спасена от патриарх Фотий, който от Влахернския храм взима ризите на Богородицата и с тях застава пред русите.

Според легендата, се вдига страшна буря, едва не погубила войската.

Впечатлен от силата на "гръцкия" Бог, Алколд иска да се кръсти.

След завръщането си в Киев, той започва да популяризира новата вяра, изгражда църквата "Св.Николай" и изпраща пратениици до патриарх Фотий с молба за митрополит.

Във Фотиевото послание до източните църкви руската епархия се споменава под номер 61.

Но Асколд не успява да постигне големи успехи в покръстването на Рус. През 882 г. опозицията организира държавен преврат, Асколд и Дир са убити, унищожават се всички плодове на християнизацията.

В Киев на власт идва новгородският княз Олег.

Наследникът на Олег е княз Игор, който идва на власт през 912 г.
Заедно с Игор се покръства и княгиня Олга. Но киевските боляри го приемат като предателство. Рус се бунтува. През 945 г. Игор загива, но Олга успява не само да го замести, но и да се задържи на престола без да се откаже от християнската си вяра.

Тя прави опити за покръстване на народа, но те се провалят. Тогава тя се обръща за помощ към византийския император Константин VII (навестява го в Цариград) и към германския император Отон I.

В Киев пристига епископ Адалберт, но след една година е принуден да напусне - русите отново се бунтуват, много от мисионерите са убити.

След тези събития Олга е лишена от власт, а княжеския трон възсяда нейният син Святослав. Той израства сред воините, а те са езичници, което и предопределя неговия мироглед - за християнството Светослав не иска и да чуе.

Да покръсти Киевска Рус се пада на княз Володимир - син на Светослав и внук на Олга. През 988 г. в Корсун князът се покръства, после покръства жителите на Киев и обявява християнството за държавна религия в Киевска Рус.





Тема Re:Днешния руски ...нови [re: mihailo]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано31.08.07 21:30



Добро е мнението ти.

Какво ли ще ти отговори "Охкащият от болки"






Тема Re:Днешния руски ...нови [re: mihailo]  
Автор д-pOxБoли (MythBuster)
Публикувано31.08.07 22:40



Съветвам те като за начало да си разшириш познанията по любимата ти

, след което да излезеш от учебникарските клишета и да напишеш нещо по-смислено от
В отговор на:

Според легендата се вдига...



Oсвен това, като разказваш според легендата, цитирай откъде го вземаш този синтезиран упростенческо-фантастичен ракурс из руската история. Спомням си, че като ходих в Киев на Асколдовата могила, ексурзоводът разказваше някакви легенди, ама никак не ги свързваше с нашенско. По-скоро обратното - в Киеската Лавра показваше отдолу в зидарията буквата Б, твърдеше, че е от 9 век и че на Методи при я откраднал от тях.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.