Тема
|
Голям некропол откриха на Перперикон
|
|
Автор |
Vencci * (BOLG*ARIЯ) |
Публикувано | 26.08.07 22:33 |
|
Голям некропол откриха на Перперикон
26.08.2007 17:05
Ръководителят на археологическите разкопки на Перперикон Николай Овчаров съобщи, че в подножието на средновековната крепост е открит голям християнски некропол от втората половина на 14 век. Откритието е на археолога Хитко Вачев, изследовател на паметници от късното Средновековие, който от тази година работи в екипа на Овчаров.
При разкопките в подножието на крепостта Вачев е открил 15 гроба, които се оказали част от голям християнски некропол, попадащ в очертанията на селище край крепостните стени.
Изследователите са установили, че в гробовете били погребани мъже, жени и деца с разчленени тела, които вероятно били екзекутирани по време на обсадата на крепостта от войските на турския емир Орхан през 1362 г.
„Проучвам средновековни некрополи от 15 години, но това е най-драматичната и емоционална находка, на която съм попадал”, коментира Вачев. По думите му, масовите екзекуции са били предприети от нашествениците, за да сломят съпротивата на защитниците на обсадената крепост.
Според Овчаров новооткритият християнски некропол е поредното доказателство за трагичните събития в Източните Родопи по време на османското нашествие, описани от Антон Дончев във "Време разделно".
/Дарик радио
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: Vencci *]
|
|
Автор |
Vencci* (R*Я) |
Публикувано | 26.08.07 22:47 |
|
Изследователите са установили, че в гробовете били погребани мъже, жени и деца с разчленени тела, които вероятно били екзекутирани по време на обсадата на крепостта от войските на турския емир Орхан през 1362 г.
645 години са изминали от убийствата.
Престъплението на Орхан няма давност.
Но лъжите, че траките са гърци - продължават.
Какво ли биха ни предали старите жители
за историята на своя град, ако не бяха убити !?
Едва ли тяхната история за Перперикон щеше да съвпада
с днешната !?
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: Vencci*]
|
|
Автор |
инцидeнтeн ((ама връхлитащ)) |
Публикувано | 26.08.07 23:01 |
|
Старите жители на Перперикон щяха да ти кажат, че някой пак не си е научил домашното.
През посочената в материала година Орхан най-вероятно е бил мъртъв и погребан.
Ако някой е превземал тази крепост, това е или Мурад, или някой от пълководците му.
А че са намерени монети на Орхан - и какво от това? Това просто показва, че те са попаднали там СЛЕД отсичането си. Може и сто години по-късно. Има си хубав археологически термин за това...
|
|
|
+ По важно е, тше зверствата на турките не могатъ да се скриятъ - даже следъ толкова години!!!
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: инцидeнтeн]
|
|
Автор |
Vencci* (R*Я) |
Публикувано | 27.08.07 06:03 |
|
АНОНИМНА ВИЗАНТИЙСКА ХРОНИКА № 72а
“Царско повествование за измаилтяните за колко години взеха и завладяха цялото вселенско царство”
1. В годината 6866 стана султан Орхан, синът на Отман /премина/ през Галиполи с 340 конници и превзе Галиполи, Комотини и Перитеорион.
2. И тръгна отново от там и воюва срещу Адрианопол и той не можа да го постави под своя власт и той премина също към Дидимотика и Диамполис.
3. В годината 6871 дойде през полето самият султан Орхан и превзе Адрианопол.
и тн :
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: Vencci*]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 27.08.07 10:34 |
|
с 340 конници и превзе Галиполи, Комотини и Перитеорион.
Аз като ви разправям че сме били супер зле!!! Гарнизоните на 5 съседни крепости да се съберат и ще сплескат всеки който ги напада. Но явно шаша и паниката са били много на мода в ония години.
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
|
Гробовете откриха, а плочите им с надписи скриха и най-вероятно унищожиха, защото бяха на гръцки...
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 27.08.07 23:09 |
|
Комита,
Мислиш ли, че ако е бил такъв шаш, щели са да дълбаят скалите, за да си погребват мъртъвците или щяха да ги натрупат и закопаят надве-натри (например като в баташката черква)?...
Некропол означава "град на мъртвите", а не гробище. А град се планира и строи дълго и при наличие на мирен период - във всеки случай, не след разгром...
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 28.08.07 10:08 |
|
Говоря за числеността на завоевателните османски отряди.
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 28.08.07 10:09 |
|
Някакви доказателства да приведеш, че надписите на надгробните камъни са били на гръцки?
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 28.08.07 11:40 |
|
А някакви доказателства, че не са били на гръцки? Има ли антични надгробни надписи, които да не са на гръцки или латински? Има ли некропол (ГРАД на мъртвите) без надгробни надписи?
Редактирано от д-pOxБoли на 28.08.07 11:44.
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 28.08.07 11:46 |
|
А вий що биете негрите?
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 28.08.07 11:47 |
|
Искаш да кажеш, че османците са били толкова много, че са отделили от войските си да копаят гробове в скалата, защото от завоюваните не е останал жив човек за тази цел? Нещо не те разбирам...
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 28.08.07 11:49 |
|
Разбираш ти, много добре разбираш.
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 28.08.07 11:53 |
|
Не е за пръв път, когато нашата "наука" бие мъртвите - площадите и сокаците на Фелибето, например, са пълни с изоставени древни камъни, които са оставени НАРОЧНО да се разпадат, за да не им се четат надписите... Вместо тях вдигат съвременни безлични черни (комай негърски) статуи, като филиповата или онази на твоя приятел - хан Крумовата... И не само не бием негрите, а по филмите показваме един горд негърски Орфей...
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 28.08.07 11:54 |
|
Боже ела си прибери вересиите.
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 28.08.07 11:56 |
|
Някой казвал ли ти е, че разглеждаш историята супер-схематично?
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 28.08.07 12:03 |
|
"Схематично" антоним ли е на "хаотично"?
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 28.08.07 12:10 |
|
Схематично означава, например, за камъните по сокаците на Пловдив, които били оставени да изгниват. Въобще не се замисляш защо са оставени, от кой са оставени и какво е прибрано, но съм сигурен, че си си извадил фундаментални изводи от умозаключението, че някви камъни са оставени да гният по сокаците на Пловдив.
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
|
Камъните просто са оставени да се разпадат, за да не се разпаднат гнилите идеи.
Е кави са, според теб, "фундаменталните ми изводи"? Защото в този форум мен ли обсъждаме или въпросните изводи?
Редактирано от д-pOxБoли на 28.08.07 13:31.
|
|
|
Ми кви са изводите, че не мога да схвана?
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
да ти помогна за гнилите камъни
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 28.08.07 13:36 |
|
въпреки, че ти почна с квалификациите за "фундаментални изводи" и гнили камъни, ще се опитам да ти подскажа до какви изводи водят фактите:
Камъните просто са оставени да се разпадат, за да не се разпаднат гнилите идеи.
Редактирано от д-pOxБoли на 28.08.07 13:37.
|
|
Тема
|
Re: да ти помогна за гнилите камъни
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 28.08.07 13:39 |
|
И какви са гнилите идеи? Щото аз точно за тези ти фундаментални заключения говоря. Били надписите на гръцки. И кво от тва? Кво следва от тва че надписите са на гръцки? Или латински или квито и да са там?
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: koмитa]
|
|
Автор |
Vencci * (BOLG*ARIЯ) |
Публикувано | 28.08.07 20:03 |
|
Здравей !
Някакви доказателства да приведеш, че надписите на надгробните камъни са били на гръцки?
Д-р Ох Боли не знам по какви причини смята, че в Старата Болгарика
се е писало само и единствено на гръцки или латински, подобно на
масовото присъсвие на надписите в днешна България на латиница ?
Привет !
|
|
Тема
|
Re: да ти помогна за гнилите камъни
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
Vencci * (BOLG*ARIЯ) |
Публикувано | 28.08.07 20:17 |
|
Здравей !
Докторе,
да би видял гипсовите отливки пред "Президентството",
които и до днес си стоят до входа на БНБ, че и ти би си задал въпроса :
- Защо при наличието на толкова много гръцки надписи,
точно там няма оригинали ?
Сещаш се пред входа на коя сграда са разположени, предполам !?
Привет !
|
|
Тема
|
Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?
[re: Vencci *]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 28.08.07 23:17 |
|
Днешният "български" е славянски - т.е русняшки - на импортираните есклави-роби във византийската империя. Тук автохтоните са пишели и четяли на гръцки и латински, а какъв са говорели - отговорът е елементарен: всяко село на своя език - досущ като днес (Помня търновската ми баба ми казваше фъркулица за вилица- досущ като fork)... "Българските" антични надписи са много малко и все са с неизвестен произход и руска помощ. На русняците изобилието от антични гръцки и латински надписи по нашите земи съвсем не се харесвали в напъните им към Проливите от 18 век насам. Затова са ни наложили своя език, включително чрез финансираните от тях наши възрожденци. Оставили са ни само гръцките членове -та, - то, като са ги преместили отзад. Заменили са ни "не"-то с тяхното "да", а охито- с тяхното "не", докато ни се е завъртяла главата наопаки на целия свят. След това са ни натресли ужас от гъркоманщината, въпреки, че тревненските ни учебници са на гръцки...
Не че съм за връщането ни към гръцки и/или латински език, макар да сме съавтори на единия и/или двата от тях... Хич не им се искало на русняците да знаем, че Вулгата и Четвероевангелието са писани по нашите земи, но не на русняшки. Хич не искали "братушките" да се чаткаме, че официален Църковно славянски е въведен по нашите земи не от Бориас 1, а от Борис 2, който е бил васал на Свеослав 1 Киевски. Въвеждането на тази реформа накарало по-голямата част от империята ни да се отцепи под предводителството на евреите Давид, Арон и Самуил, само и само да не се поруснячи... Нека не забравяме и как е бил наказан роботърговецът Светослав от Йоан Цимисхи за опита му да ни поруснячи, вместо само да ни посплаши...
Клавдий Лебедев. Встреча Святослава с Иоанном Цимисхием. 1916. Картина иллюстрирует описание Льва Диакона
Днешното присъствие на латиницата у нас е поради простата причина , че не се гаси туй, що не гасне. А русняшкият ни жаргон ще изгасне, заглушен от ромска реч...
Редактирано от д-pOxБoли на 28.08.07 23:17.
|
|
|
+ Докторе, доктореееее, спирка немашъ!
|
|
Тема
|
Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
Last Roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 28.08.07 23:42 |
|
Нека не забравяме и как е бил наказан роботърговецът Светослав от Йоан Цимисхи за опита му да ни поруснячи, вместо само да ни посплаши
И как го е наказал импаратора? Пуснал го да си ходи поживо поздраво. А християнката Олга, дето хич не искала царят воин да се прибира с разхайтената си дружина, издала на печенегите откъде точно ще мине Светослав. Останалото било лесно.
Facta, non verba!
|
|
|
Днешният "български" е славянски - т.е русняшки ...
|
|
|
Остава да открием и автентичния 'български'.
Facta, non verba!
|
|
Тема
|
Re: да ти помогна за гнилите камъни
[re: Vencci *]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 28.08.07 23:58 |
|
Е, влез вътре в Археологическия де, недей само в банката
|
|
Тема
|
Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
инцидeнтeн ((ама връхлитащ)) |
Публикувано | 29.08.07 04:11 |
|
Докторе, докторе!
Всичко ти е наред, като изключим, че поставяш каруцата пред коня.
Не днешният български е русняшки, а днешният руски е старобългарски.
Ти да не си мислиш, че руснаците са изобретили книжовен език самостоятелно. Ами и те самите си го признават (е, освен руските автохтонци - но това е друга тема).
И да ти се струва, че има разлика между говорим език и език на държавната канцелария? Има достатъчно графити от цялото съществуване на България, за да сме сигурни, че никой не ни е налагал езика.
По въпроса за натрисането на ужаса от гръкоманщината от руснаците - айде, айде, това е вече съвременна история. В плановете на Русия не е влизало освобождаването на България, а възстановяването на Византия. Пък туй за евреите Давид, Арон и Самуил - не смяташ ли, че си прекалил? Ами то и Симеон е чисто еврейско име - него що си го пропуснал?
Сега се сещам за надгробните плочи на Бинбеловите - и те ли са автохтони? На чист гръцки са написани.
Пък края на писанието ти е направо неадекватен. Да изхвърлим кирилицата, щото руснаците я използват ли?
|
|
Тема
|
Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?
[re: инцидeнтeн]
|
|
Автор |
Vencci * (BOLG*ARIЯ) |
Публикувано | 29.08.07 05:32 |
|
Далеч по-добре е да премахнем русташките представи
в учебниците ни по история.
Все пак има предостатъчно наши и съседни хроники и летописи,
които са в разрез с простотиите на Романовите и болните им
амбиции да са "трети Рим" за сметка на българските интереси
и изконно наши земи.
|
|
|
Остава да открием и автентичния 'български'
Ех,
Как пък не бяхме се сетили за това !?!?
А дали има автентичен "руски" ?
|
|
|
Днешният "български" е славянски - т.е. русняшки ...
Или "руският" е (п)русташко или неправилно изговорен болгарски.
Михайло,
Все си мисля, че думичките "прост", "простак", "простотия" и други,
по някакъв начин са свързани с "Русь" или "Россия". (!?)
Привет !
|
|
Тема
|
Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?
[re: Last Roman]
|
|
Автор |
thorn (непознат
) |
Публикувано | 29.08.07 09:38 |
|
Не знаех, че вярваш в живота след смъртта. Християнката Олга вече е била умряла, пък и се съмнявам, че мечтата и е била да убият сина и.
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: koмитa]
|
|
Автор |
cyg (<>) |
Публикувано | 29.08.07 10:00 |
|
340 конници хич не е малко, Балдуин с 300 е загубил сражението при Одрин.
|
|
|
Ако у нас основният диалект е бил славянският, който ние днес комплексарски наричаме български (а фиромците - македонски), защо К и М са ходили да го проповядат в Моравия на РостиСлав (РостовкиРоб)? Защо не са дошли направо първо при нас? Нали "току-що" сме приели приели християнството от "гърците" - за що не са ги пратили първом при нас? И на какъв ли език сме се християнчили от тях?
Защо баш епигонът им Климент предпочита Охрид пред Преслав - може би защото там робите-словени са били повече? Може би до идването на юдео-византиецът (поне по възпитание) Шимон 1, у нас не са допускали да се проповядва на робския словенски? Всъщност църковно-словенският език довежда до жестоки конфликти във "Вулгарската" ни империя и тя няколко десетилетия по късно става плячка на Ромеите. Разбира се, първом Ромеите джиросват на Комитопулите Давид, Арон и Шмаел огромна територия (без нито едно сражение), за да затвърдят нововъведения църковно-робски език... След това им разказват играта, разбира се...
Май коня са хазарите, с които К и М поддържат странни тесни връзки, вместо с "новопокръстеното" Българско царство...
Впрочем, винаги ми е било чуждо името Горазд - има го на руски: гораздо больше=много повече. Дали това не е бил политкомисарът на Седмочислениците?...
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: cyg]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 29.08.07 10:29 |
|
Ама 300 рицари е различно от 300 османски конници. Или се лъжа?
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 29.08.07 10:32 |
|
Днешния руски е български! Както и днешния сръбски и всичките им производни на руския и сръбския, като украински, белоруски, хърватски, босненски, черногорски, "македонски". Само за полски, чешки и словашки много-много не се връзва. Но всичките други ние сме ги учили на четмо и писмо.
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: Венци, сещаш ли се
[re: Vencci *]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 29.08.07 10:34 |
|
А дали има автентичен "руски" ?
Няма. Както няма и автентичен испански!
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: За коня и каруцата...
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 29.08.07 10:40 |
|
К и М са ходили да го проповядат в Моравия на РостиСлав (РостовкиРоб)
Защото Византия цели да откъсне Великоморавия от латинската орбита и в същото време да създаде силна държава в тила на извечния си враг България. Е, опита с Великоморавия не успява, но със сърбите се получава.
Защо баш епигонът им Климент предпочита Охрид пред Преслав
Защото тогава управленците ни не са разсъждавали така тъпо, както сега, че всичко важно е само и единствено в столицата. България е имала няколко управленски центъра, което се и доказва, при съпротивата на комитопулите срещу Византия.
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 29.08.07 12:05 |
|
Това са ни го подхвърлили като залъгалка, когато им е трябвала Задунайска губерния - чети "Авантюрите на руския царизъм в България по документите на царските архиви" изд. къща СТЕНО, Варна 1991.
|
|
Тема
|
Re: Голям некропол откриха на Перперикон
[re: koмитa]
|
|
Автор |
cyg (<>) |
Публикувано | 29.08.07 12:13 |
|
Възможно е да са различни, без да се знае в чия полза. Подробности за въоръжението на сражаващите се при Одрин не са известни. Някой твърдеше, че в османската армия е имало хора въоръжени с тояги. Подобно "въоружение" е използвано и по време на френската революция ако се вярва на Виктор Юго .
|
|
Тема
|
Re: За коня и каруцата...
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 29.08.07 12:18 |
|
В отговор на:
Защото тогава управленците ни не са разсъждавали така тъпо, както сега
, a още по-тъпо, защото само няколко години преди Комитопулите са предали столицата ни на Светослав, а след няколко - докарват до ослепяване на армията ни.
Ама за хазарина (вяряг) Светослав и нашенския Борис (Барух) 2 - смеем ли да ги свързваме в комплот със Солунските евреи Комитетците Давир, Арон и Шмаел? Нали ще си скапем единственото, което ни е оставено - да си вярваме, че сме основоположноци на робския славянски език, без това да е признато дори от собствените ни славянисти...
|
|
Тема
|
Re: За коня и каруцата...
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 29.08.07 12:23 |
|
В отговор на:
Защото Византия цели да откъсне Великоморавия от латинската орбита
, но въобще няма такива претенция спрямо България - защото официалният език в България е ГРЪЦКИ, службите са на гръцки, народният език е отчасти латински, а само избягалите от византия роби по покрайнините й говорят словенски-робски-руски. Ако у нас беше словенски, подобен на великоморавския, по твоята логика не би ли било по-логично да започнат оттук?
Като ученик не ти ли е било криво, че "нашите" К и М не са започнали от нас, а от Киевското, Моравското и Панонското княжества?
Редактирано от д-pOxБoли на 29.08.07 12:27.
|
|
Тема
|
Re: За коня и каруцата...
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 29.08.07 12:44 |
|
Ти съвсем изкука бе!
Чуждото не искаме, но и своето не даваме!
|
|
Тема
|
Re: За коня и каруцата...
[re: koмитa]
|
|
Автор |
инцидeнтeн ((ама връхлитащ)) |
Публикувано | 29.08.07 16:28 |
|
Верно мръдна!
Народен език - латински.
Според доктора кога свършва Античността?
|
|
Тема
|
Re: Венци, сещаш ли се, кой е Борис 2?
[re: thorn]
|
|
Автор |
Last Roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 29.08.07 17:03 |
|
Датата на раждането, а и възрастта й са доста спорни, така че може и да не е хвърлила топа.
Facta, non verba!
|
|
|
Античността ти сигурно по-знаеш кога и с какъв закон е свършена. Ако мислиш, обаче, че със същия закон е завършило използването на латинския, то май се лъжеш.
Що се отнася до Латинския, той и до днес е официален език на Ватикана. Официален език е и на милиардната католическа църква. А до 18 век е бил официален език в Свещената римска империя (Sacrum Romanum Imperium) - може би си спомняш, че нашият Георги Димитров (Жоро Тарабата) упрекнал германците в Лайпциг, че Карл Велики говорел само с конете си на немски. И веднага добавил руската пропаганда, че тогава ние сме творели на нашенски славянски... Ниц де!... Ама пред простите хитлеристи минало - те се засрамили и го пуснали...
Не забравяй, че и днешните доктори си говорят на латински, а по-широко погледнато, то латински говорят и до днес: Румъния, Испания, Португалия, Латинска америка, Мексико, половината Калифорния, франция, Италия, част от Швейцария...
|
|
|
Асъл, бре!
Аз предлагам да ги ударим в земята тия всичките (другите не ги запомних, освен половината Калифорния), като всички запердашим на чист латински.
Освен това няма да казваме, че налагаме латинския, а го възстановяваме.
И кирилицата - аут!
Знаеш ли колко ми дреме за милиардната католическа църква, а?
Нещо добро да е произлязло от нея?
Ти някакви хапченца вземаш ли?
Питай го Аеций камъните по пловдивските сокаци (туй латинска дума ще да е) откога са. Кога от тука си заминават римляните? И къде са в туй време българите?
И защо в "За буквите" се твърди, че не можело да се пише с латински букви "Богъ"? Щото не може на гръцки, дохтуре! На латински не е никакъв проблем да се напише - ама не са знаели, май.
|
|
Тема
|
Re: Венци, сещаш ли се
[re: koмитa]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 29.08.07 19:21 |
|
вероятно този е бил автентичен руски, който КиМ са съгласували с хазарите.
|
|
|
"за буквите" е руски фалшификат:
ИЗДАНИЯ: “За буквите” е издавано и изследвано многократно. Най-старото издание еж. у: К а л а й д о в и ч, К. Йоан Екзарх Болгарский. М., 1824, 189-192. От останалите издания ще отбележа: П а л а у з о в, С. Н. Век болгарского царя Симеона. СПб, 1852, 120-123; И в а н о в, Й. Български старини из Македония. С., 1908, 75-81,11 изд. С., 1931,442-446; Л а в р о в, П. Материалы истории возникновения древнейшей славянской письменности. Л., 1930, 162-164; К у е в, К. Черноризец Храбър. С., 1967 (изследване с издание на 73 преписа, от които 57 за първи път, с посочка и на старопечатните издания); Д ж а м б е л у к а — К о с с о в а, А., Д о г р а м а д ж и е в а, Е. Черноризец Храбър. О писменехь. С., 1980 (изследване с реконструиран текст по цялата традиция на текста); Старобългарски текстове, 105-108.
Най-ранният му препис обаче е "български" (кавички мои) и се намира в т.нар. Лаврентиев (Иван Александров) сборник от 1348 г. (сборникът се пази в Санкт Петербург в ГРБ под сигнатурата F I 376). Текстът на творбата е претърпял някои изменения, така че може да се говори за две редакции — първична и вторична...
Много им се искало на русняците (още 1824 г.), когато са започнали кампаниите на Балканския полуостров (особено от 1828 г. нататък) да доказват пред света, че тъдява се е писало на "кирилица"... И хазаринът Калайдович успешно се справя със задачата. Освен това развъждат едни нашенски русофилски интелигенти - най-вече в изцяло хазарска Одеса...
Редактирано от д-pOxБoли на 29.08.07 19:27.
|
|
|
д-p Ox Бoли ,
В житийната ни литература много добре са споменати,
кои са мъртвите езици, а също и поради що са "мъртви",
и поради що са говорими, т.е. "живи".
/Още повече, че нашият говорим език е смятан и за свещен
дар от Боговете, чрез който по-особен начин можем пряко
да разговаряме с тях./
Тъкмо трите "свещенни езика" : латинският, елинският и
жидовският са обявени за мъртви езици.
Сиречь,
те са административни, както днес е примерно английският.
Той не е говорим в България, но чрез него се осъществяват
всевъзможни дейности и други.
Привет !
|
|
Тема
|
Re: Великоморавия не е в Словакия или Чехия :
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
Vencci * (BOLG*ARIЯ) |
Публикувано | 29.08.07 19:58 |
|
[Кирил и Методий в Моравия, 863-867 г.]. Когато пристигна (във Велеград), в Моравия , Ростислав го прие с голяма чест. И като събра ученици, предаде му ги да ги учи. В кратко време, като преведе целия църковен чин, запозна ги с утринната, часовете, вечернята, малката вечерня и с литургията. И според предсказанието на пророка ушите на глухите се отвориха да чуят евангелското слово, а езикът на гъгнивите стана ясен. На това бог се зарадва, а дяволът се посрами.
Велеград е днешният гр. Велес в още по-днешната Българска
Република Мъкидония !
За тези проблеми е писано пре-много и сравнявано от българският
историк Ганчо Ценов.
Нещо повече : Въпросният автор сравнява житията на Павел,
Урфила и Кирил. Намира много общи отправни точки в живота
и дейността и на тримата, които намира за една обща личност,
разделена в различни версии, според редица обстоятелства,
свързани със забраната на поробителите да говорим и пишем
на езика си.
И второ ,
Кирил "с(ъ)стави буквите, не с(ъ)твори.
Едното има значение да "представи" или покаже,
- а второто "създаде или сътвори".
В житията не пише никъде : "с(ъ)творити", но с(ъ)тавити.
Това че действието се развива във Българска Морава :
Като свика съвет, царят повика Константина-философ и го накара да изслуша тази молба. И (му) рече: "Философе, зная, че си уморен, но ти трябва да отидеш там; освен тебе друг никой не може да свърши тази работа." А Философът отговори: "Макар и да съм уморен и болен телесно, с радост ще отида там, ако имат букви в своя език."
Царят му каза: "Дядо ми и баща ми, и много други, които са дирили това, не са го открили, та как аз мога това да открия ?" А Философът забеляза: "Че върху вода кой може да напише беседа, без да бъде наречен еретик ?" А царят му отговори заедно с вуйка си Варда : "Ако ти поискаш това, може да ти го даде бог, който го дава на всички, които просят без съмнение, и отваря на онези, които хлопат."
Редактирано от Vencci * на 29.08.07 20:00.
|
|
|
Венци,
ти си културен мъж и няма да ти смилам нещата като за инцидентен - виж кави са първоизточниците на житията на КиМ- все тези руски документи... Успенски сборник: открит (разбирай създаден) 1848 г. от хазарина Ундолски:
Успенский сборник XII-XIII вв. принадлежит к наиболее древним и ценным памятникам славянорусской письменности. Открытый в 1842 году В.М.Ундольским в собрании Успенского собора Кремля, за 160 с лишним лет этот памятник многократно описан, изучен палеографически (выявлено два писца, участвовавших в создании рукописи), предполагается место создания рукописи и хранения до поступления в сокровищницу Московского Кремля. В XIX-начале XX века опубликованы многие фрагменты Усп.сб., среди которых древнейшие списки Жития Бориса и Глеба, Феодосия Печерского, Житие Мефодия и Похвальное слово первым славянским Святым; в 1971 году состоялась публикация текста целиком [10]. К тому же это один из самых часто привлекаемых к исследованиям церковнославянского языка (ЦСЯ) русского извода в качестве основы для сопоставления с другими, как более ранними, так и более поздними, текст.
В цитата даже си и признават 2, че и повече фалшификации
Редактирано от д-pOxБoли на 29.08.07 20:20.
|
|
|
не ми цитирай тези руски фалшификации от 19 век - по горе ти маркирАх линк. По добре изследвай фактите. А те са:
1.У нас преобладават гръцки и латински средновековни и антични надписи. Кирилските са толкова малко, че най-вероятно са фалшификати. Имената на значителните градове са гръцки или турски или латински...
2. Нашата история е написана в периода на руско-турските войни 19 век - очевидно е кой има изгода да ни изкара рода с московците. Изработени са няколко варианта - от миграцията на прабългарите от Волга , до славянската ни изтория...
Редактирано от д-pOxБoли на 29.08.07 20:29.
|
|
|
Ха, "За буквите" било руски фалшипикат?
Чакай сега аз да ти смеля нещата:
руснаците явно не са знаели защо го правят този фалшификат.
Защо в противен случай ще оставят такива явни следи, че тука гръчки се е писало?
Направо да бяха подкарали с латинския - така и претенциите им за "трети Рим", дето се вика, щяха да са бетонирани.
Ама на тебе ти е бетонирана главата.
Глаголическите писмени паметници на к'ъв език са - гръцки, латински, йоруба или кечуа?
Май и те на славянски. И що тъй? Славяните нали били уж роби на г*за на географията?
И баба ти е викала "фъркулица" не защото нейната баба е имала хабер от "fork", а защото в рода ти е имало изселници към Румъния и обратно, ама ти откъде да ги знаеш тия работи.
Оправи си първо бабите, а после се занимавай с по-античките....
|
|
|
Добре.
Искам и винаги ще искам едно и също под формата на един
същ досаден въпрос или мнение :
Фотографията съществува от много време.
Защо не се е използвала фототипно да бъдат публикувани
старите ни източници за родната ни история.
Пример :
За да прочетеш книга в НБКМ от времето на "средновековието"
си е цяло пътешествие сред чиновници и преподаватели.
Накрая ти дават копие, което четеш в присъствието на "някакъв си",
който те следи да не би да я преснимаш.
И това е в случай, че ти разрешат да "прочетеш" нещо.
И друго :
Има много стари книги в частни лица.
Достъпът при тях е далеч по-лесен.
Но и те не могат да бъдат представени,
поради напълно обективни права на съхранителите,
да не се знае за тях или книгите им.
|
|
|
ппс :
Кажи ми ти,
как в тези условия може да се работи (!?!) ,
кагато собствената ти държава е "гредата" в очите ти ?
|
|
|
Хе, хе, като говорим за фалшификати, същото може да се каже за голяма част от "намерените" на Запад исторически хроники.
Последният хит, който се въртеше по Нета е, че Жана Дарк е измислена през 19 век. Може да е вярно, твърде роматично е да е чиста истина.
|
|
Тема
|
Re: за житията
[re: genefan]
|
|
Автор |
Pafkata (Silent Control) |
Публикувано | 30.08.07 04:47 |
|
И аз съм доста скептичен от гледна точка че наистина кирилските надписи почти липсват.
Вярно е че коптската и готската азбука са почти идентични с кирилската... А те произлизат донякъде от гръцката.. НО .. голямото НО .. повече от 30 %от думите които ползваме са навлезли в нашия език от руски и нашия говор е брутално русифициран през последните 200 години.
Не е просто изтъкване на собствения народ .. ако кажем че за да се разнищи историята на Европа най-важното е да се разбере точно кои са българите и какъв е бил техния език и култура.
Nothing is Perfect
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
dilmar (член) |
Публикувано | 30.08.07 04:54 |
|
а пък аз тази година бях на море в Ставрос и там собственика на хотела - бай Яни си хортуваше на русняски сякаш беше, иначе си беше грък ама го заеше родопския диалект от баба си от Драмско сори докторе ама по тракия е пълно с население нещо друго от елини или поне не такива каквито са преселени от мала азия
|
|
|
А, и още нещо се сетих.
Що направо не са си приписали всички заслуги?
Кой им пречеше да извъртолят нещата и да кажат, че Кирил и Методий направо в Русия са вършили пъкленото си дело?
Обаче и Паисий е за бой - що му е трябвало да пише, че "от всички славянски народи първо те (разбирай българите) са се просветили"?
А Блазиус Клайнер?
"От всичко това ясно личи, че България по време на римляните ако не напълно, то поне в по-голямата си част е била католическа и че чрез варварите и жестоките хуни българите-католици са били отчасти прокудени, отчасти избити, храмовете разрушени и религията напълно унищожена"
Ами това?
СВ. ДАЗИЙ ДОРОСТОЛСКИ
Св. Дазий е един от най-известните и почитани мъченици на Христовата вяра по българските земи през късната античност, а и във времето на Първото българско царство. Св. Дазий (“Дасий мъченик”) присъства и в култовия живот на Търновската патриаршия, но очевидно след ХІ-ХІІ в. на преден план излизат други сакрални личности, особено такива, които са свързани със собствената християнска история на българите (Св.равноапостоли Кирил и Методий и учениците им, св. Иван Рилски, светците, чиито мощи са се пазели в столицата Търновград и т.н.).
Св. Дазий произлизал от местните траки и служел като обикновен войник в римския ХІ Клавдиев легион, базиран в Дуросторум/Доростол (бълг. Дръстър, дн. Силистра). При съвместното управление на императорите Диоклетиан и Максимиан (т.е. в периода 284-305 г.), когато християните били подложени на масови гонения, св. Дазий отказал да участва в новогодишните езически празненства. Изправен на съд пред Басос, легатът на легиона, той с ярки думи изразил вярата си в Христа. След жестоки мъчения тракийският войник бил посечен на 20 ноември (петък) 302 г. Неговото житие било написано още през ІV- V в. (най-старият ръкопис се съхранява в Парижката национална библиотека), а култът към мъченика придобил широка известност. Св. Дазий бил включен в Синаксара на Цариградската патриаршия, в историята на Хиероним и др. Най-ранното му изображение е в Менелогия на Василий ІІ (ХІ в.). Св. Дазий се споменава в надпис от Аксиополис (дн. Черна вода в Северна Добруджа, Румъния) от VІ в. заедно с мъчениците Кирин, Киндеос и Тасиус. В чест на доростолския мъченик били издигани храмове и параклиси в различни части на империята.
В края на VІ в. жители на Доростол, уплашени от аваро-славянските нашествия, побягнали в Италия. Те отнесли със себе си мощите на светеца в големия град Анкона, където и днес в музея “Диоцезиано” се пази неговият каменен саркофаг с надпис: “На това място лежи св. Дазий, пренесен от Доростол”. Надали е случайно, че един от епископите, участвали в преговорите между Римската курия и св. княз Борис-Михаил, бил Павел Анконски.
Православната църква отбелязва паметта св. Дазий на 4 октомври.
Докато някой не ми покаже акт за раждане от Анкона, да не ми говори, че е автохтонен.
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: dilmar]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 30.08.07 09:18 |
|
Колкото по близо до метрополията (Цариград), толкова повече слави-роби са били необходими за строежите. Когато са бягали от робията, най-сигурните им скривалища са били големите планини: Рило-Родопа, Пинд, Рила и Пирин, та чак до Балкана. След инвазията на Османците много от бившите роби-славяни са виждали освободители в тяхно лице. Някои от тях дори са приели исляма - да си спомним помаците. Не напразно родопските диалекти с техните носовки се считат за най славянски. А разложко-банския диалект?!!! А македонския диалект! Все са по-славянски от търновския - нямат например определителния член, нямат сложни времена - като русняшкия.
След оттеглянето на турците много от славяните се спускат в долините... И аз мисля, че Тракия е по-славянизирана от Мизия, например, защото е по близо до метрополията, където е било фраш с роби.
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
cyg (<>) |
Публикувано | 30.08.07 10:46 |
|
След оттеглянето на турците...
Защо са се оттеглили турците и къде са отишли?
Колкото по близо до метрополията (Цариград), толкова повече слави-роби
Колкото по-близо до Цариград толкова по-малко славянски елементи. Дадените от теб примери говорят за същото.
След инвазията на Османците много от бившите роби-славяни са виждали освободители в тяхно лице
На османците не са им били потребни роби, разбира се, все пак защитници на демократичните ценности.
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: cyg]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 30.08.07 13:54 |
|
Естествено, че около Цариград е имало повече слави - иначе кой щеше да строи Агия София, Синята джамия, аведуктите, цистерните, дворците, пътищата?.. Разни империи, но еднакви необходимости (ходил ли си в Цариград, за да разбереш?). И сега потурчените синеоки турци строят своя мегаполис...
За демокрацията - това е вярно: докато в Русландия хората са били роби до 1861 г., то у нас са се вдигали чаршии из Фелибето, Копривщица, Русчук... Всеки селяк си е имал нива и никой не го е продавал, като в Русия. За строителните работи Османската империя е имала достачно пари да плаща на Кольофичевци и майсторМаноли... Само за Долма бахче е похарчено 35 тона злато . (Робството у нас го изобретява наново сърбоманът Ал.Стамб, въвеждайки трудовата повинност)...
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
cyg (<>) |
Публикувано | 30.08.07 16:40 |
|
около Цариград е имало повече слави
Да, но езикът е толкова повече славянски, колкото е по далеч от Цариград. Български, сръбски, хърватски - все по далеч от Града, все по славянски.
в Русландия хората са били роби до 1861 г.
В Северозападна България до 1850 г. А дворци, палати и храмове има немалко и в Русия, с позлатени покриви.
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: cyg]
|
|
Автор |
д-pOxБoли (MythBuster) |
Публикувано | 30.08.07 17:36 |
|
Ония слави от северозапад са слави на други империи: Свещена римска империя, Австроунгарска... Освен това на Венецианците (да забиват сваи за основи на Сан Марко и Двореца на Доджите, сваите също са били от руски лиственици), Флоренция, Ватикана... Що дворци, що катедрали е трябвало да се построят през Възраждането... Затова има големи сгради и в Русия - там е била родината и на материалите и на работната сила...
|
|
Тема
|
Re: А какво скриха от Перперикон
[re: д-pOxБoли]
|
|
Автор |
Vencci * (BOLG*ARIЯ) |
Публикувано | 30.08.07 19:42 |
|
Здравей !
Дворците на руската олигархия минава през интересите им към Царевград.
Българите са им плявата в тези интереси. Първите договори
от Цариградската конференция през 1976 г. до идеите на
Коминтерна от 1924 г. по отношение на македонските българи
си е все руска (хазарска=козарска) пляска.
Днешният геноцид срещу днешните българи е тяхно пъклено дело.
Тия не признават нищо. За тях е важно нас да ни няма на този
Белий Свет, за да си налагат глупостите и грандоманщините.
Венци мрази тази ззззган !!!
Защото това е българофобско по идея и реализация.
Имам много приятели руснаци от старата руска и украинска емиграция в София,
с които съм споделял възгледите си.
И те като нас българите споделят сродни виждания.
Редактирано от Vencci * на 30.08.07 19:46.
|
|
|
В отговор на:
Днешния руски е български!
А пък вчерашният български е руски!
|
|
|
Точно това е лъжата, измислена от руските царски Служби. Те даже са били готови да приемат приемственост от България (доста условна, според тях), само и само да ни вербуват за каузата си: ИЗЛАЗ НА ПРОЛИВИТЕ!
|
|
|
Точно това е лъжата, измислена от руските царски Служби. Те даже са били готови да приемат приемственост от България (доста условна, според тях), само и само да ни вербуват за каузата си: ИЗЛАЗ НА ПРОЛИВИТЕ
И кого точно са вербували ?
Ботев, Левски или Раковски ???????????????????????????????
Стамболов, Никола Начов или Ганчо Ценов ????????????????
|
|
|
В отговор на:
Те даже са били готови да приемат приемственост от България
Никаква приемственост от България не е имало. Както покръстването на българите така и на русите се инициира от Патриарх Фотий:
Първото покръстване на Киевска Рус като държава става през втората половина на IX в. при управлението на братята Асколд и Дир.
През този период е характерна активната мисионерна дейност сред славянските народи, инициирана от цариградския патриарх Фотий (810-890) и римския папа Николай I. Тези най-висши християнски дейци благославят славянската литургия и славянските преводи на Библията за мисията ин във Великоморавия извършени от Кирил и Методий.
През лятото на 860 г. киевската войска напада Цариград и замалко да го превземе.
Византийската столица е спасена от патриарх Фотий, който от Влахернския храм взима ризите на Богородицата и с тях застава пред русите.
Според легендата, се вдига страшна буря, едва не погубила войската.
Впечатлен от силата на "гръцкия" Бог, Алколд иска да се кръсти.
След завръщането си в Киев, той започва да популяризира новата вяра, изгражда църквата "Св.Николай" и изпраща пратениици до патриарх Фотий с молба за митрополит.
Във Фотиевото послание до източните църкви руската епархия се споменава под номер 61.
Но Асколд не успява да постигне големи успехи в покръстването на Рус. През 882 г. опозицията организира държавен преврат, Асколд и Дир са убити, унищожават се всички плодове на християнизацията.
В Киев на власт идва новгородският княз Олег.
Наследникът на Олег е княз Игор, който идва на власт през 912 г.
Заедно с Игор се покръства и княгиня Олга. Но киевските боляри го приемат като предателство. Рус се бунтува. През 945 г. Игор загива, но Олга успява не само да го замести, но и да се задържи на престола без да се откаже от християнската си вяра.
Тя прави опити за покръстване на народа, но те се провалят. Тогава тя се обръща за помощ към византийския император Константин VII (навестява го в Цариград) и към германския император Отон I.
В Киев пристига епископ Адалберт, но след една година е принуден да напусне - русите отново се бунтуват, много от мисионерите са убити.
След тези събития Олга е лишена от власт, а княжеския трон възсяда нейният син Святослав. Той израства сред воините, а те са езичници, което и предопределя неговия мироглед - за християнството Светослав не иска и да чуе.
Да покръсти Киевска Рус се пада на княз Володимир - син на Светослав и внук на Олга. През 988 г. в Корсун князът се покръства, после покръства жителите на Киев и обявява християнството за държавна религия в Киевска Рус.
|
|
|
Добро е мнението ти.
Какво ли ще ти отговори "Охкащият от болки"
|
|
|
Съветвам те като за начало да си разшириш познанията по любимата ти , след което да излезеш от учебникарските клишета и да напишеш нещо по-смислено от
В отговор на:
Според легендата се вдига...
Oсвен това, като разказваш според легендата, цитирай откъде го вземаш този синтезиран упростенческо-фантастичен ракурс из руската история. Спомням си, че като ходих в Киев на Асколдовата могила, ексурзоводът разказваше някакви легенди, ама никак не ги свързваше с нашенско. По-скоро обратното - в Киеската Лавра показваше отдолу в зидарията буквата Б, твърдеше, че е от 9 век и че на Методи при я откраднал от тях.
|
|