Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:50 21.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Тема ченгесарска контраатака против българщината  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.07.07 14:47



поредният ченгесарски щурм идва от милиционерската агенция фокус мокус
, която помага на велики псевдопатриоти да дрънкат глупости и откровени българофобски измислици!!!



Пламен Павлов: Три азбуки са създадени в българските земи между ІV и ІХ век

22 юли 2007 | 14:03 | Агенция "Фокус"



Археологическите открития в Нове, край Свищов през изминалата седмица, поставиха отново въпроса за населението, обитавало нашите земи преди създаването на българската държава. За готите и присъствието им в Северна България, за мястото им в етногенезиса на съвременните българи, както и по други въпроси, Агенция “Фокус” разговаря с Пламен Павлов, преподавател по история на Византия и балканските държави от ІV – ХV век във Великотърновския университет “Свети Свети Кирил и Методий”.


Фокус: Г-н Павлов, как присъствието на готите в Северна България се свързва с региона на Нове край Свищов?
Пламен Павлов: Присъствието на големия старогермански народ готи се свързва с цялата българска територия, включително и с територията на днешна Македония. Но най-силно, най-знаково е това присъствие наистина в Северна България. И това се дължи на редица причини, преди всичко на техните конкретни договорености с римската или ранно-византийската власт. Това е едно време, в което се осъществява преходът от старата Римска империя и новата Източно-римска или Византийска империя (става дума основно за ІV – V век). Именно провинция Мизия в Северна България става прародина, така да се каже, не само на готската държавност, в една нейна поредна фаза, но и на старогерманската християнска култура. Това става през 376 г., когато вестготите, или едната част от този народ, (той се дели на източни и западни готи), т.е. вестготите, западните готи се заселват в Мизия със съгласието на източно-римските власти. Отношенията им с римските власти са доста сложни, затова през 377 г. готите вдигат бунт, нахлуват дълбоко на юг и близо до Одрин разбиват и император Валент, който загива в тази битка. Това става на 9 август 378 г. Това нанася много сериозна травма на римската психология, тъй като да загине император на бойното поле е било много голяма катастрофа. Император Теодосий I, обаче успява да ги изтласка обратно в Мизия и да сключи мир през 382 г. Тогава готите започват масово да се включват в източно-римската или византийската армия, дори се появява опасност те да превземат империята отвътре.
Тези сложни процеси донякъде се облекчават, когато през 410 г. византийското правителство успява да насочи готския крал Аларих, заедно с неговите хора към Италия. Столица на Аларих е била именно Нове, днешният Свищов, големия римски град, център на легион, където днес от години се провеждат разкопки на български и полски археолози. Крал Аларих се насочва с хората към Италия, през 410 г. превзема Рим, но вестготите не се задържат в Италия. Отначало те са в Южна Франция, след което - създават едно мощно кралство в основно в Северна Испания, но в някои периоди, то обхваща целия Пиринейски полуостров. Ето една връзка между нашите земи с Италия, Южна Франция и Испания. Вестготското кралство в Испания съществува до VІІІ век, когато постепенно ерозира под ударите на арабите (арабите завладяват южната част на Испания и там протичат нови процеси).
Едно от най-важните неща, не само в политически, но и в религиозен и културен план, е, че нашите земи се превръщат в прародина на германската старо-християнска култура. Това се дължи най-вече на прочутия готски епископ Улфила или Вулфила (311 – 383). Заедно с голяма група вестготи християни, се заселва в района на Никополис ад Иструм, т.е. в големия римски град, близо до Велико Търново. Тази група готи живее в един обширен ареал от Нове до Стара планина. Готите на Улфила остават лоялни на византийската власт, не придружават Аларих в неговия поход на запад, а остават тук и живеят още векове наред в нашите земи.
Фокус: Какво се знае още за епископ Улфила?
Пламен Павлов: Той е наричан семигрекос - полугрък, едно прозвище, с което векове по-късно е наричан Симеон Велики. Между другото това е прозвище, което много рядко се дава на хора неромеи и означава полуравен на древните гърци, т.е. полуравен на древните гръцки мислители от ранга на Аристотел, Платон и т.н. Т.е. това не е просто полугрък, полувизантиец, а е полуравен на великите древни гърци. И наистина, Улфила е една забележителна фигура. Той създава готската азбука, която има доста прилики с по-късната българска кирилица, тъй като той също използва за основа гръцката графика. За пръв път той превежда на старонемски готски език Евангелието и части от Библията. На практика по този начин се поставя началото на средновековната германска литература като цяло, на един старинен германски език, какъвто е готският език. За целта на тези свои интелектуални занимания, Улфила е използвал богатата библиотека, която тогава се е намирала в Никополис ад Иструм, също така е писал авторски произведения.
Улфила и неговите хора се числят към т.н. ариански лагер, т.е. те не са напълно православни, а са привърженици към доктрината на Арий. Въпреки това, независимо, че тази доктрина е осъдена от Втория вселенски събор в Цариград през 381 г., Улфила продължава да се ползва с изключително висок авторитет пред византийските императори и не случайно той е смятан за една от най-великите фигури на тогавашния свят през ІV век. Оценките за него са много позитивни в целия тогавашен европейски и християнски свят. Той е наричан “Апостол на готите” и в този смисъл отново имаме паралел със светите братя Кирил и Методий. Така че ние, българите, трябва да знаем, че в нашите земи не е създадена само една азбука, а са създадени три азбуки. Освен глаголицата, създадена от Светите братя Кирил и Методий, виждаме, че много по-рано е създадена готската азбука на Улфила и, разбира се, не трябва да забравяме и кирилицата, която е създадена в епохата на цар Симеон Велики. Виждаме какви дълготрайни културни процеси има в нашите земи в продължение на векове.
Фокус: Къде още е имало готи, освен в Северна България? И какво се случва с остготите – източногерманските племена?
Пламен Павлов: Присъствието на готите в земите на днешна България е особено силно в Северна България, става дума Нове, Свищов, за Никополис ад Иструм, близо до Велико Търново, за Дръстър, днешната Силистра. Както казах готско присъствие има дори в Македония, в района на Скопие. Това кара някои учени да смятат, че те са четвъртият елемент в нашия етногенезис. Това е една теза, която на пръв поглед звучи много сензационно, но тя не е лишена от основание. Вече излязоха два сборника за готите, които са дело на български и европейски учени, те се издават от проф. Росен Милев, той е ръководител на екипа. Темата все още не е достатъчно популярна, но въпреки всичко - тя заслужава да бъде позната на по-широк кръг от българската общественост.
Нека да кажа за остготите. През V век, на мястото на изтеглилите се на запад вестготи, отново под натиска на хуните, на Балканите, главно в днешна България, идват източните готи - остготите. Фактически те отново заемат като свой център Мизия и тук техният крал Теодорих Страбон има столица Нове - Свищов. През 473 г. византийците признават Теодорих Страбон за крал на всички готи, обаче в самия остготски лагер има вътрешни борби и той е победен от своя конкурент - Теодорих Амал. Именно този Теодорих е наричан Теодорих Велики. През 488 г. отново мигрира в Италия, т.е. виждаме, че в движението и на вестготите, после и на остготите, има доста сходни моменти. Век по-късно след вестготите и остготите поемат към Италия, но там те създават едно могъщо кралство, което съществува до 554 г., когато византийският император Юстиниан Велики завладява цяла Италия. Между другото Юстиниан Велики е родом от района между Ниш, Скопие и днешния Лесковац, Сърбия и в следващите векове много често е смятан за славянин и дори за българин... Той дори влиза в пантеона на българските светци, макар че по принцип е от старо тракийско население. През вековете се е знаело, че той е родом от нашите земи и затова са го смятали за българин.
Фокус: Разкажете нещо повече за този, както Вие го нарекохте, четвърти елемент в етногенезиса на българите.
Пламен Павлов: Както казах, готите са смятани за четвъртия елемент в нашия етногенезис и тази тема, макар и да звучи провокационно и сензационно, не е лишена от някои много сериозни основания. Ние смятаме, че в нашия етногенезис основно участват античното население, представено най-вече от древните траки, заселилите се по нашите земи през VІІ век славяни и, разбира се, древните българи на хан Аспарух и на хан Кубер, съответно - в Северна България и Македония. Ето, обаче, че в продължение на ІV и V век по нашите земи живеят десетки, може би - стотици хиляди готи. И както личи от археологическите проучвания през последните двайсетина години, включително от проучванията и в Нове, и в Силистра, и дори в днешна Македония, виждаме, че има много сериозно присъствие на готите. И това кара моите колеги, които споменах, да смятат, че в нашия етногенезис участват четири елемента - траки, славяни, древни българи и готи. Между другото, това има доста основания, както в археологическия материал, който се открива, така и в някои български думи, които имат старогермански произход, така и в много други неща...
Може би най-интересното е, че един западен автор от времето на Карл Велики, т.е. от ІХ век, смята, че готите продължават да живеят в България и да се занимават със скотовъдство.
Едно от първите произведения от Златния век на българската култура, това са преводите на Тудор Доксов, става дума за Слова против арианите на Дионисий Ареопагит, един голям богослов от ранно-византийската епоха, също ни намеква, че готите продължават да присъстват и то - именно с тяхната арианска доктрина. Така че, не случайно едно от първите полемични съчинения на старобългарското богословие е свързано именно с оборването на арианството. Това пък ни кара да се замислим и за природата на богомилството и за много други оригинални български явления, каквито имаме в нашето Средновековие. Така че, според мен специално готската хипотеза е много важна и тя говори за многообразието на тези етногенетични процеси в нашите земи. Същевременно говори и за дълбоките връзки на нашите земи с цялото европейско пространство и то - като място, което излъчва мощни импулси към Европа. Ето виждаме, че две вълни на готите, първоначално вестготите, после остготите на практика формират облика на тогавашна Европа с готските кралства в Италия, в Южна Франция и Испания.
Фокус: Тези паметници, които археолозите откриват край Свищов, край Силистра, край Скопие - имат ли някакви общи, характерни черти и защо сте толкова сигурни, че те са готски?
Пламен Павлов: Готски са, да! Готските паметници по принцип са доста сложен проблем, тъй като, заселвайки се на източно-римска или византийска територия, готите много бързо усвояват местния стандарт на живот. Така че чисто готски крепости или архитектурни съоръжения са много малко. Да речем – при село Садовец, Плевенско, една крепост, която има типични готски характеристики. Също така - типичната готска керамика се открива и в Северна България, и в днешна Македония. И най-вече фибулите, това са закопчалките на тогите, които имат един специфичен облик и са наричани готски фибули.
Освен археологията, имаме и много сведения в писмените извори за присъствие на готите на най-различни места; за участието им в много събития и особено за активното им присъствие във византийската армия, което ги прави елемент, който се разпростира по бъдещите български земи, като войници, които служат на много места в местните гарнизони.
Фокус: Как са съжителствали готите с Римската империя, какви са били техните отношения с нея и нейната администрация?
Пламен Павлов: Те са съжителствали по много противоречив начин. От една страна те търсят закрила от Римската империя, тъй като ги преследват хуните. Отначало Римската империя изпитва остър дефицит на военна сила и за нея едни такива първокласни войници са много добре дошли.
Друг е въпросът, обаче, че след разделянето на Римската империя на две в 395 година, в Източно-римската империя, по-късно – Византийската, има много силно застъпена корупция. В някои моменти тези новодошли колонисти - готи са обложени с много високи данъци и затова вдигат бунтове. Те участват и в някои от най-мощните катаклизми на местното население - участват във въстанието на Прокопий, което има отношение към ареала на Пловдив, но най-активни са в римската и византийска армия. Т.е. офицери от този произход присъстват в много точки на империята.
Около 400 г. дори има заплаха те да превземат империята отвътре. Един от хората, които са имали изключително могъщо влияние в тогавашната империя, един от силните на деня в края на ІV век е Аспар. Самото му име виждате, че е абсолютно идентично с името на нашия Аспарух. Аспар е готски пълководец, но той е алан по произход, а аланите са много близки до прабългарите като етническо потекло. В тези етнически и етнокултурни взаимоотношения също готите не са стерилно чисти - само като готи, там присъстват и други елементи, включително такива, които имат съвсем директно отношение към по-късната българска история. Готите са част от това многообразие, което формира бъдещото средновековно развитие на България. Но особено важно е, че до ІХ век явно неразтворено, не претопено, не асимилирано готско население е продължавало да присъства в Северна България и то на практика се е включило в този етногенезис, който е родил средновековният български народ, чийто потомци сме ние.
Фокус: Да ви върна малко към Нове - можете ли да кажете нещо повече за култа към Свети Лупус?
Пламен Павлов: Има такава теза, че св. Лупус, най-известният, добре познат светец в Нове е свързан с Улфила, тъй като Улфила означава “вълче”, а Лупус е същото. Тук някои учени смятат, че става дума за самия Улфила, други смятат, че става дума за друг светец, аз също мисля, че става дума за друг светец... Виждаме, че такива загадки има и до днес.
Това, което според мен е най-важното е, че готската тема тепърва ще се развива като една част от българското културно-историческо наследство. Интересът към готите в последните години е много силен, особено в Норвегия, в Швеция, разбира се и в Германия. Но, тъй като те са дошли от Скандинавия, фактически в скандинавските страни има най-силен интерес към тях. Не случайно посланикът на Норвегия преди години имаше специален интерес към тази тема, не случайно тези томове, които бяха подготвени, са свързани с участието на скандинавските страни. Изобщо това е една тема, която дава една малко позната страница от историята на Европа, от тези много активни взаимодействия на различните части на Европейския континент, които по принцип до този момент бяха почти неизвестни, слабо познати на българската публика. Ето виждаме, че те създават един силен интерес и това може да бъде още една отправна точка за развитието на културния туризъм в някои сериозни центрове на готско присъствие, каквито са Нове, Никополис ад Иструм и други такива паметници в нашите земи.
Фокус: Присъстват ли готите в исторически трудове от българското Възраждане?
Пламен Павлов: В българското Възраждане нашите историци знаят готите, но за тях най-важни са самите българи и славяните. Тази тема става по-популярна и по-интересна в последните 2 - 3 десетилетия и това не е слабост на българската наука, това си е просто една обща черта на европейската медиавистика. Готската тема беше до голяма степен на втори план и в самия германоезичен свят, така че големи изследвания и в Германия, и в Австрия, и в скандинавските страни се появиха 70-те, 80-те години. Съответно археологическите открития, които се правят, са в последните десетилетия. Темата от чисто академична, се превърна в по-широка тема едва през последните три десетилетия и това важи както за България, така и за Сърбия, където излязоха книги за готите, и за Румъния, и за Гърция, въобще за целия балкански свят, както казваме в по-широк план в европейската историография и европейската наука.



битката ще е безпощадна !
гответе се българофоби !



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Ziezi]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.07.07 14:51



декларирам , на основата на многогодишния си опит в археологията, че НЯМА НИТО ЕДИН "ГОТСКИ" АРХЕОЛОГИЧЕСКИ АРТЕФАКТ В БЪЛГАРИЯ !!!

или всички "прабългарски" археологически обекти са "готски", и няма никакви "прабългари"

или няма българи, а има готи

просто трябва да изберете на коя страна на барикадата сте !

българи или българофоби !!!



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Ziezi]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано22.07.07 14:53



Евала на Пламен Павлов. Абсолютен професионалист.
И напълно правилно употребява българските царски титли Хан, а не измислените Кан, като Оливер Кан. Ние да не сме германци-нацистчета?
Ти как смяташ да му отговориш?



Тема Re:Аз съмнови [re: Ziezi]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано22.07.07 14:55



на страната на Хипербореите!





Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.07.07 14:59



БЕСИ ГОТИ - българите беси

ОДРО ГОТИ - българите одриси





Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Ziezi]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано22.07.07 15:01



Нищо подобно бих рекъл. Слабото ти занние и очевидни противоречия са символ на травматично въздействие на околната среда върху душевността ти.



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Ziezi]  
Автор mihailo ()
Публикувано22.07.07 15:13



Именно провинция Мизия в Северна България става прародина, така да се каже, не само на готската държавност, в една нейна поредна фаза, но и на старогерманската християнска култура.






Tози Пламен Павлов започна да става за смях със своите напъни, да угоди на всяка цена на безумните приумици на спонсорите си.







Храбри в старост ти, народе,
тяжко носиш днес иго!
свобода т'изчезн'отиде,
турско те налегна зло!

Редактирано от mihailo на 22.07.07 15:19.



Тема па оти си измел България бе, гръцко тюркченови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.07.07 15:41







Тема милиционерите се изплюха в лицето на Паисий !нови [re: Ziezi]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.07.07 15:47



Фокус:

Присъстват ли готите в исторически трудове от българското Възраждане?


Пламен Павлов:

В българското Възраждане нашите историци знаят готите, но за тях най-важни са самите българи и славяните. Тази тема става по-популярна и по-интересна в последните 2 - 3 десетилетия и това не е слабост на българската наука, това си е просто една обща черта на европейската медиавистика. Готската тема беше до голяма степен на втори план и в самия германоезичен свят, така че големи изследвания и в Германия, и в Австрия, и в скандинавските страни се появиха 70-те, 80-те години. Съответно археологическите открития, които се правят, са в последните десетилетия. Темата от чисто академична, се превърна в по-широка тема едва през последните три десетилетия и това важи както за България, така и за Сърбия, където излязоха книги за готите, и за Румъния, и за Гърция, въобще за целия балкански свят, както казваме в по-широк план в европейската историография и европейската наука.


Този пич се изплю в лицето на Св. Паисий Хилендарски

Паисий пише за готите в своята История, и казва, че готите са българи !!!

Аман от непросветени люде !!!

Специално за недораслите псевдопатриоти:

"По това време гърците не знаели, че българите се наричат българи, но ги наричали готи и хуни."

Св. Паисий Хилендарски


Редактирано от Ziezi на 22.07.07 15:50.



Тема Re: па оти си измел България бе, гръцко тюркченови [re: Ziezi]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано22.07.07 15:57



Ти си блестящ пример за фалшификация.
Същи македонист.



Тема Зиези смешко-фалшивконови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано22.07.07 16:10



Тука българи нема.
Сред обитателите на Европа!

!

Редактирано от Koпpивeнa_мeтлa на 22.07.07 16:13.



Тема милиционерите се изплюха в лицето на д-р Ганчо Ценнови [re: Ziezi]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.07.07 16:12



милиционерите плюха и на паметта на проф. д-р Ганчо Ценов , първият професор по стара история в Берлинския университет, който е написал десетки трудове, в които аргументирано е доказал, че готите са българи

няма нищо чудно - милиционерите бяха забранили трудовете на този голям български историк, а днес очевидно продължават да го игнорират



Тема Re: милиционерите се изплюха в лицето на д-р Ганчо Ценнови [re: Ziezi]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано22.07.07 16:21



Готи са си живели в Мизия и след като част от тях поела за Италия, така че не виждам нищо чудно или необичайно в това изказване. Още през 6 век във войската на Велизарий имало доста готи, че и хуни, които той ползвал за наемници в боевете си срещу персите, вандалите и остготите.

Facta, non verba!



Тема нещо като тезисинови [re: Ziezi]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.07.07 16:25



очевидно милиционерите отговарят на удара, който нанесе през последните години едно младо и много активно поколение от изследователи
на българската история

опирайки се на редица по-опитни автори, коригирайки някои от грешките им, и тотално ревизирайки старите авторитети гъркомани и българомразци, тези момчета неносоха жесток удар в сърцето на двуглавата тюрко-славянофилска змия

милиционерите са принудени да създат един нов измислен звяр - готоманщината, за да се опитат да смачкат Новото Българско Възраждане

сами си признават, че са започнали да го съшиват през последните 10-20 години, иочевидно съзнават опасността този изрод да не може да си отвори очите, камо ли да нанася удари

да смачкаме глава на гнусния звяр

Да Възкресим Истината за Българите



Тема Re: милиционерите се изплюха в лицето на д-р Ганчо Ценнови [re: Last Roman]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.07.07 16:26



гетите са български род

готи=гети=българи



Тема А, ето ги къде били българите?нови [re: Ziezi]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано22.07.07 16:27



Ми те били в Азия.
Савромати и синди.
Управляват ги жени и градът им е Фанагория.
А има и едни Макрокефалoi, които са типични българи-големоразбирачи.

!



Тема Re: милиционерите се изплюха в лицето на д-р Ганчонови [re: Ziezi]  
Автор мapдyk (Аз)
Публикувано22.07.07 19:52



кутригурите са означавани като готи



к'ва е разликата м/у готи и сармати?

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: милиционерите се изплюха в лицето на д-р Ганчонови [re: мapдyk]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.07.07 20:03



КОТРИГЪР , КОТРИГУР

от името КОТ + "тракийската" титла РИГ + наставка за родова и общностна принадлежност АР, УР, ЪР

КОТ

КОТРИГ, КОТРАГ

КОТРИГЪР, КОТРИГУР

това е просто един от стотината български рода, вероятно наследници на царската одриска династия на Кот /Котис/, изселници оттук в Приазовието

гети /готи/ и сармати са български родове

цар на тези българи е бил Детебал, успял да ги съюзи

столицата му се наричала

САРМАТИ+ГЕТИ+ЦА

САРМАТИГЕТИЦА



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Ziezi]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано22.07.07 20:51



Баси грандиозните глупости.
А какво научих днеска за Добрев, просто думи нямам. Още ще не мога да се освестя. Ако до днес си мислех наивно, че е заблуден ревизионист и патриот, вече и дума не може да става, че ни присажда корените в Памир само от невежество. Прави го нарочно и целенасочено. Един полковник от най-близкото му обкръжение се споменава поименно с трите си имена в досието на Гоце, наред с другите неща.

Битката ще бъде безмилостно жестока, но без бой няма да се даваме.

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."

Редактирано от Valin на 22.07.07 20:52.



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Valin]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано23.07.07 10:24



Май не си наясно с писаното от Добрев. Чел съм ВСИЧКО от него и не съм надушил типичните ченгесарско-кагебистки изцепки - даже напротив



100 символа не стигат!

Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Ray of Light]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.07.07 10:42



Май не си наясно с писаното от Добрев. Чел съм ВСИЧКО от него и не съм надушил типичните ченгесарско-кагебистки изцепки - даже напротив

Ами да ти купя капки за нос тогава?
Всеки, който пише, че древните българи са от Средна Азия, без да ми покаже извори, е кагебейско говно. Пешко Добрев що да е изключение? Особено па откакто разбрах, че се оножда и с Роско Дерменджиев, дето е споменат в папките на Гоцката.

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Valin]  
Автор Division_Skinhead (Nazi!Oi!)
Публикувано23.07.07 11:53



Да питам само Зиези-Абе пичага ти работа немаш ли си?Първо викаш ,че све вестготи сега сме беси и одриси.....Утре ще кажеш ,че сме персийци а вдруги ден индианци.Копеле що не вземеш нещо да бачкаш,да учиш или пък се включи към нас

ама нещо наистина сериозно да правиш за родината вместо педерастки теорий!!!

ROCK AGAINST COMUNISM!България и ЦСКА СС ХОЛИГАНС над всичко и всеки!

Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Division_Skinhead]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано23.07.07 13:37



Ей пубер, подбирай си думите, да не изядеш банана.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: koмитa]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано23.07.07 13:56



Имаш ли представа кой е този измислен "герой" ?


Профил за 1488nazi

Email
Име Division_Skinhead
Вид потребител Nazi!Oi!
Всичко мнения 18
Web страница
Занимание (професия)
Хоби
Местонахождение
Биография
ICQ номер
Регистриран на 22.07.07 10:09




Създал се е или са го създали за да хули Зиези.
Поне засега това е и единствената му изява или
идея за да съществува.

Редактирано от Vencci * на 23.07.07 14:03.



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Valin]  
Автор Vencci * (BOLG*ARIЯ)
Публикувано23.07.07 14:00



Битката ще бъде безмилостно жестока, но без бой няма да се даваме.


Имаш едно рамо и от мен : Vencci * !


Привет !



Редактирано от Vencci * на 23.07.07 14:02.



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Division_Skinhead]  
Автор мapдyk (Аз)
Публикувано23.07.07 16:28



готите произлизат от гетите или поне са превъзпитани от тях



а гетите са знае какво племе са

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Битката на р. Сава 487нови [re: Ziezi]  
Автор dedo_minu (ентусиаст)
Публикувано23.07.07 17:07



Не съм сигурен в годината. Но въпросът ми е :
Кои са били страните в тази битка?
Готи срещу хуни/българи ?....
Йордан Вълчев пишеше за българския владетел Гундо Буза загинал в битка срещу готите и за разрушената ни от готите столица Малък Преславец ....

40-50 години след това хуните/българите са помогнали на Велизарий срещу готите ...

Какво е твоето виждане по въпроса?



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Valin]  
Автор dedo_minu (ентусиаст)
Публикувано23.07.07 17:21



Всеки, който пише, че древните българи са от Средна Азия, без да ми покаже извори, е кагебейско говно.
Балканите в Киргизия, Върховете Тенгри и Омуртаг не са извори защото са от по-твърдо естество ... и никакви лозунги не могат да ги отменят...





Тема и един студен изворнови [re: dedo_minu]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано23.07.07 19:05



планината Тангра в Антарктика







Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: dedo_minu]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.07.07 20:04



Балканите в Киргизия, Върховете Тенгри и Омуртаг не са извори защото са от по-твърдо естество ... и никакви лозунги не могат да ги отменят...

Да, както никой не може да отмени върховете Ленин и Комунизъм в Памир и Хиндукуш. Това са не само планински върхове, а и научни.

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: dedo_minu]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 21:04



Дедо Миню,
Планината Загрос в Иран (Стара Персия) ЗАГОРА ли е ?



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Valin]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 21:07



И ако това е вярно :
Що ли казваме по нашенски : СТАРА ЗАГОРА,
т.е. Първичната Загора или древнотракийският "Загрей" ?

Загря ли логиката ми ?



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Vencci*]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано23.07.07 21:08



Много ясно.



Facta, non verba!


Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Vencci*]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано23.07.07 21:19



Не бе, тя е Загре(ева) планина.



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Vencci*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 21:22



Приложение :








Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Last Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 21:25



Много ясно.

Кое му е "ясното" ?



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 21:27



Не бе, тя е Загре(ева) планина.


И така става.
Но кой беше Загрей !



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Vencci*]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано23.07.07 21:28



че загорците имат роднини в Загрос.



Facta, non verba!


Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Vencci*]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано23.07.07 21:29



Загрей-чо беше Зевс.



Facta, non verba!


Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Vencci*]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано23.07.07 21:32



Загрей пие бира "Загорка", щото бутилката й е зелена.



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Last Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 21:35



Много ясно.





Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 21:37



Загрей пие бира "Загорка", щото бутилката й е зелена.





Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Last Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 21:46



Загрей-чо беше Зевс.

Да.
Но нека да ти припомня, че прочетено в обратна посока
на Олимп е Било, където циганьоса, нямайки "Б", го е замествал
и с "МП".

ЗЕВЗ или ЗЕВС е ЗВЕЗ+ДА.

Краднато е Романе, та е забравено откъде.

ППС :

ДАРК (англ. Тъмнина ) е КРАД (крадя) прочетено по същият начин.

Зевс :



Много е русичък за представите ни на днешните
цигани от "Гърция" (?!?) .



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Vencci*]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано23.07.07 21:59



Ясно. Зевс - Звездата.



Facta, non verba!


Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Vencci*]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано23.07.07 22:15



Загрос си е един от първите центрове на земеделието. Оттам то се е прехвърлило в Месопотамия (дедо Миньоооо), а също така в Анатолия и оттам - на Балканите.
Там според някои е спрял и кивотът на дедо ти Ной.
С две думи - автохнтонен район!





Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: easy]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 22:27



Ясно.
На дедо ЙОЙ е било корабчето.

Перфектно инфо.





Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Vencci*]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано23.07.07 22:30



Абе те и мирния договор за Първата световна неслучайно са ни накарали да го подпишем на място с такова име... Чифутски му заговори!





Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Last Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 22:31



Ясно. Зевс - Звездата.

Не, бе !!!
Това са на Зевс каламбаците,
нещо като двойната звезда Сириус.





Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: easy]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано23.07.07 22:35



Абе те и мирния договор за Първата световна неслучайно са ни накарали да го подпишем на място с такова име...

Да.
Ньой през 1919.

Не е случайно !



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Ziezi]  
Автор N*ы{b}l©®™ (Тортурач)
Публикувано24.07.07 01:49



Пламен Павлов постоянно се излага. Той си е партийка с Божо и постоянно си гостуват в предаванията. А трябва и пари да се изкарват.



Тема Re: нещо като тезисинови [re: Ziezi]  
Автор Jordan_13 (ентусиаст)
Публикувано25.07.07 18:19



Зиези, ми готоманщината е като ираноманщината и тюркоманщината. Някои от тези "млади" българи избълваха доста ираноманщина срещу тюркоманщината, само и само да няма Българоманщина. Всички търсят откъде са произлези Българите. Ами от никъде и от никого - от самите себе си. Народ, произлязъл от самия себе си, се нарича Болгар. Толкова и точка. Другото е чесане на езика и ученическо упражняване на ума.

Впрочем ченгесарите с този акт се опитват да скрият една Истина, че топоними като Германия, произлизат от коренното население на Балканския полуостров - Българите, и че цялата им култура плюс тази на Скандинавието се базира на нашата.
Няма четвърти елемент в Българския генезис, нито първи, нито втори, нито трети





Тема Re: и един студен изворнови [re: Ziezi]  
Автор Jordan_13 (ентусиаст)
Публикувано26.07.07 09:48



Вероятно го пишеш, защото имаш нещо против названието на тази планина. Макар да не съм тюркофил, не мога да си изкривя душата като тебе и д ане призная, че върховете в Азия, наречени на Тангра са си автентични и няма как да бъдат оспорени. Те свидетелств2а за присъствието и свещенодействието на Българите на Азиатския континент и толкова. Но не са причина, да се мисли и правят исторически изводи, че това е коренното место на тяхното зараждане. Азиатския континент е просто една от многото ни спирки, по дългия път. наистина голяма спирка

, защото и континента е голям.
Но понеже не вярваш за Тангра, си ми пратил във форума на Воините едно момче, което пак да ме пита Българския Бог ли е, или не, и дали го е имало при индианците. Понеже го баннаха, а мене ме нямаше да му отговоря, сега ще ти отговоря тука. Има го да. Името му е Уакан Танка или Уа-Кан-Танка. За названието Кан при индианците няма да говоря - чисто са го усвоили от нас и доста често се среща при тях. Макар, че тука някои Българофоби, казваха, че било хан. Бе ние не сме чак такива големи кръчмари, че да строим ханове. Но да поговорим за Уакан Танка. Можем да го преведем "свещения Танка", но няма да е точно. Звучи ти познато и гадно, нали? Но те го тълмят изключително точно. Тълмят го Великата Тайна. Това е Уакан Танка - Великата Тайна - Неопределеност, необозримост, безпределност, Абсолют. Като го отличават от Великия Дух (повечето от племената), който е вече един персонализиран образ на тази Тайна. Остана си с здраве.



Тема Re: нещо като тезисинови [re: Jordan_13]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано26.07.07 10:22



Ираноманщината срещу тюркоманщината, само и само да няма Българоманщина.

Добре.
Но какво ще чиниме с Ассирийското Царство от "Именника" ?

Привет !



Тема Re: нещо като тезисинови [re: Vencci*]  
Автор Jordan_13 (ентусиаст)
Публикувано26.07.07 13:33



Нищо особено. Ще го разглеждаме като поделение на Българското културно-духовно присъствие, което не се изразява само в създаването на паметници и битология от всякакъв характер, но и в създаването на Държави. Нима забравихме, че Държавността (като идея и енергия) на планетата е Български патент. Големите държави на Азиатския континент, но и другаде, носят несъмнено Български дух. Друг е въпроса доколко и как е изразен той. Не говоря за империите на силата

- те са жалка деградация на идеята за Държавността.
Какво толкова смущаващо има в Асирия? Нима Ази/ Аси не е нашето първо сакрално име? Нашето е.



Тема Re: нещо като тезисинови [re: Jordan_13]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано26.07.07 20:20



Jordan_13, съгласен съм с всяка твоя дума на 100% !

щеподчертая тъпотията на ираноманията - плещят се някакви глупости за източни иранци и нам си кво, а не се съзнава, че "траките" би трябвало да се кръстят по този принцип "западни иранци"

но като осъзнаем глупостта на това тъпо словосъчетание "западни иранци" веднага ни става ясно колко безпочвено е словосъчетанието "източни иранци"

който милее за некви иранци, а не за българи, просто е чуждопоклонник

Jordan_13, подкрепям те напълно, но имам право и да те критикувам, както и ти мен - така ще си изправим кривиците

дерзай



Тема Re: и един студен изворнови [re: Jordan_13]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано26.07.07 20:25



никого не съм ти пращал

а аз продължавам да търся Тангра

а ти продължаваш да не ми съдействаш



Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Valin]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано27.07.07 09:48



Седни и чети. Извори има КОЛКОТО ИСКАШ

100 символа не стигат!


Тема Re: ченгесарска контраатака против българщинатанови [re: Ray of Light]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано28.07.07 06:47



"Шан къзъ дастани"
"Джакфар тарихи"
"Чулман толгау"

но всички те говорят, че прародината на българите са Балканите и Мала Азия, и оттук са се разселили те из цяла Евразия

нещо повече, при внимателен прочит се установява, че волгокамските българи чак до VII-VIII век са говорели сарматски, сиреч днешния български език, а алтайските наречия са започнали да говорят след това

Редактирано от Ziezi на 28.07.07 06:52.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.