Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:06 25.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
Тема Хари Салман: Значението на българите за Европа  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 00:13



Лекция на Хари Салман, изнесена на 23. 08. 2003г.
---
доц. Хари Салман е холандец, доктор на философските науки, автор на девет книги с историческа, философска и религиозна насоченост.
---

Задачата на моята лекция не е лесна – да говоря за духовната
история на България. Познавам тази страна от шест години – оби-
колих много места, изучавах българската история и научих много
от моите български приятели за мисията на тяхната страна. Дъл-
бокото ми вътрешно убеждение е, че Българя може да играе важна
роля в създаването на нова обединена Европа. Източна и Западна
Европа трябва да бъдат свързани, но по много по-различен начин
отколкото това става сега. Икономическите промени не са доста-
тъчни да обединят Европа, те дори могат да разрушат културните
и социални основи на обществото. През последните петдесет годи-
ни западноевропейците страдат от един процес на трансформация,
наречен американизация, а в последните десет години подобно
нещо се наблюдава и в страните от Източна Европа.

В процеса на американизация за нас в Холандия също е трудно
да останем свързани с духовните си традиции и със своя национален дух. Например, голяма част от нашите песни вече не се пеят,
вместо тях се слушат американски. Повечето от филмите, които
гледаме в Холандия, се правят в Холивуд. Kато културо-философ,
аз трябва да попитам: Къде е холандската култура? След Втората
световна война много традиции се загубиха напълно. Mоите сту-
денти вече не знаят много за историята на нашата страна, както и
за нейната мисия. Точно от гледна точка на загубата на духовните
традиции искам да рагледаме положението в България, където този
процес върви дори по-ускорено.

В тази страна има прекрасни традиции, прекрасна музика и
прекрасни танци, които не бива да бъдат унищожени, и над всич-
ко това – една много специфична духовна традиция. Hай-добрият
начин да възпитаватe младите е да ги свържетe с духовната ис-
тория и c културата на вашата страна. Това е основната защита
срещу американизацията.

Има нещо много особено по отношение на духовната мисия на
България в Европа. Tо е, че от България са идвали духовни им-
пулси, но Европа е забравила източника на тези импулси. Bие
имате тракийската култура, имате Орфей, които са били от
особено значение за гръцката култура, обаче в Европа говорим
само за гръцката култура, но не и за тракийската. В Западна
Европа познаваме катарите, а първоизточникът на катарите
са почти неизвестните богомили в България. Така че, много
важни неща са се случвали в България, каквото е и делото на
Петър Дънов, но малко хора в Европа знаят за тях. Важно е,
разбира се, че самите българи знаят за тези неща. Важно е, че мла-
дото поколение засилва връзката си с българската духовна тради-
ция.

Както казах, всяка нация има своя национален дух. Това е един
Архангел, който изпълнява своята задача в течение на няколко сто-
летия. Tой вдъхновява хората, които говорят съответния език, кои-
то принадлежат на тази нация. Това, което този Архангел изисква
от нацията, трябва да бъде подготвено понякога в течение на сто-
летия, понякога на хилядолетия. Това е валидно за всички нации.
Можем да проучим историята на всяка нация и да видим как тя е
подготвяна за своята духовна задача.
Искам да разгледам историята на България от гледна точка на духовната трансформация.

Когато изучаваме този велик исторически процес, трябва първо
да се спрем на траките. Името „траки“ всъщност е било име на
едно племе, което е живяло недалече от днешен Истанбул. Имало
е дузина други племена, наричани също така „траки“от гърците.
Те са били много надарени хора, със силна духовност и религиозност.
Tе са положили основата напо-късната българска култура.
Тези траки са били част от индоевропейците, които са дошли от север.
Преди тези индо-европейски скотовъдци да дойдат на Балка-
ните, тук са са живеели земеделци, които са донесли със себе си
традициите на близкия изток. Mежду тези традиции са били тан-
ците, оcoбeно танците в кръг. Те принадлежат към историческото
наследство на земеделските култури. Разбира се хората винаги са
танцували, но в различните исторически периоди са се развивали
различни танци. Типични за земеделските общности са танците в
кръг. Фактически тези общности са първите в които хората са за-
почнали да живеят заедно в селища. Живеещите преди тях ловци
не са имали постоянни жилища, обитавали са пещерите и са се
придвижвали от едно място на друго. Те са имали друг вид танци,
каквито са ловните танци.

Tанците на земеделските общности са представяли природния
цикъл, кръговрата на сезоните. В същото време танците им са да-
вали усещане за общност, за хора които живеят заедно. Кръгът на
танца е символизирал единството на селището. Танците в кръг са
били чудесен израз на чувството за природата на ранните земедел-
ци и на усета им за общност. Всъщност те са в основата на всички
народни танци, дошли до наше време.

Каква е ролята на Орфей в развитието на душата? Орфей е съз-
дал нов вид музикален израз и според мен нов вид свещен танц,
чрез които хората преживявали състояние на вътрешна хармония,
позволяваща на мислите стъпка по стъпка да се родят в човешкия
ум. Xармонията на музиката извиквала вътрешната хармония у чо-
века, в която той можел да осъзнава мислите си. Oт антропософ-
ското учение на Рудолф Щайнер знам, че когато човекът слушал
музиката на Орфей, тя създавала у него вътрешна логика. Така се
хармонизирали емоциите му. Полето на неговите преживявания се
прояснявало. Cлед емоционалните бури в душата изгрявало слън-
цето на мислещия ум.
Това е била задачата на Орфей – да покаже на малки групи от
хора възможността за изгряването на това вътрешно слънце. Мо-
жем да наречем Орфей акушерът на философията. Така траките
като нация са подготвяли гръцката култура чрез своите музикални
традиции, чрез своите песни, чрез своите мистерии. Това е било
много важна задача, свързана с Орфей. Има спорове по това дали
той е бил историческа личност. Аз мисля, че е бил историческа
личност и че е живял около 1250 години преди Христа. Според
гръцката традиция той бил роден близо до Олимп, сега това е Гър-
ция, но по онова време там са живели траки до момента в който
са били изтласкани и емигрирали в друга част на Северна Гърция.
Но там, на север от Олимп е било мястото, където Орфей установил своето светилище.
Той е работел и по цяла Тракия, създавайки групи и помагайки им да развият новото логическо мислене. Това е всъщност ясният разум, при който мисълта не е повлияна от емоциите. В музиката на траките виждам точно това. Смятам още, че Орфей е развил култови и свещени танци, които са носели подобно преживяване. Това не са дивите танци на вакханките, достигащи до изстъпление, характерни за дионисиевия култ, а хармонични танци свързани повече с Аполон.

Аполон е не само гръцки бог на слънцето, но и много важен слънчев ан-
гел, който е работел по цяла Европа за да подготви развитието на
индивидуалното съзнание чрез музика – музика, която помага на
хората да развият ясно мислене. Такъв е фундаменталният принос
на траките за развитието на европейската култура. Тракийската
култура е подготвила чрез музика нашия съвременен начин на
разбиране на света.

Всичко, станало в миналото, е част от историческия процес.
А всяко човешко същество в своето развитие повтаря цялостния
истoричски процес, всичките му периоди като започва от самото
начало. По тази причина всеки човек трябва да премине през това
което наричам „тракийска трансформация на съзнанието“, да хар-
монизира емоционалната си сфера и сетивните си възприятия и да
развие своето ясното логично мислене.
Това тракийско наследство – връзката с музиката, танца и пее-
нето – е част от българския национален характер.

Това беше първата част от моя анализ, посветена на ролята
на Орфей. Сега искам да премина към богомилите.
Богомилството – една много дълбока форма на езотерично християнство –
e най-типичният белег на българското национално съзнание през средновековието. Развитието на богомилството показва особената връзка на българския национален дух с импулсите на християнството, и новото самопознание на българската нация като християнска нация.

В миналото нисшето човешко естество е било подтискано в окултните школи. Tози начин на подтискане нa нисшето у човека се практикува все още в много духовни учения, например ученията, които идват от Азия. Така обаче нямаме възможност да трансформираме нисшите сили у себе си във висши. А именно това Христос е направил възможно за човечеството. Езотеричното християнство е духовна практика, при която ние се вглеждаме в себе си за да видим своите недостатъци и да ги трансформираме.
Вторият нов елемент в християнството е идеята за Второто сътворение.
Свети Павел говори за Първото и Второто сътворение.
Първото сътворение е светът, който е сътворен от Бог-Отец можем
да добавим и Богът – Майка. Този стар свят вече се дезинтегрира.
Сега е необходимо ново сътворение. Това е, което сега носи Хрис-
тос – Ново небе и Нова земя. Те могат да бъдат сътворени само с
помощта на човешките същества, развили у себе си силата на лю-
бовта. Тя е всъщност основният трансформатор на сътворението.
Любовта у човека е творецът на Новото небе и земя. Това вече не е
светът на Бог-Отец, това вече е светът на Сина, на Христос.
Тази е другата основна разлика между традиционните духов-
ни практики и християнските духовни практики. Традиционните
духовни практики се стремят да преживеят Сътворението на Бог-
Отец. Tе се стремят да преживеят космическото единство с него,
например в суфи-танците. Има обаче и друг вид преживяване. То
е християнскoто преживяване на Второто сътворение, в което
ние вече не търсим единение с космоса като цяло, но търсим
единство чрез обединение с другите хора по такъв начин, че да
създадем истински общности на братство и любов. Това е, кое-
то носи следващата славянска култура на Водолея. Не косми-
ческото съзнание както се е разбирало в миналото, но всемир-
ното братство на цялото човечество, в което всеки индивид ще
бъде напълно съзнателна единица.

При някои духовни практики на Ню ейдж – културата хората
преживяват щастие (aко използваш наркотици, това е дори много
лесно), чувстват се като братя и сестри, но те не могат да останат
такива в нормалния си ежедневен живот. Докато процесът на ис-
тинското трансформиране на нашите недостатъци в положителни
качества е много труден. И точно това е истинската духовна рабо-
та. Стремежът да отлетим високо със съзнанието си в космоса при-
надлежи на миналото. Въпрос на съвременността е да се обърнем към собствените си недостатъци и да се свържем с другарите си в
истински жизнени ситуации, в които ние трябва да разрешаваме
всички проблеми съвместно с тях. Това е истинската духовна ра-
бота и социална дейност. C тази християнска духовност е свърза-
на много дълбоко българската нация, което можем да видим както
при богомилското учение, така и в учението на Петър Дънов.

Богомилството е един изключителен феномен в европейската
история. Богомилските комуни са били духовни общества, които
не представлявали църковна организация, не са имали свещеници,
били са ръководени от посветени. Това били ясновидци, лечители,
хора, преминали през трансформация и развили висши качества.
Те са проповядвали, организирали са живота в общините, лекува-
ли са болните. Богомилските посветени са показали задачата
на България – трансформацията на злото у човека и изграж-
дането на нов тип човешки общности с помощта на силата на
любовта. Качествата, които богомилски посветени като Боян Ма-
гът и поп Богомил са развили в миналото, в бъдеще трябва да бъдат
развити от всеки българин. Tези нови българи, посветени българи,
тогава ще бъдат способни да изпълнят духовната задача на Бъл-
гария.

Тази задача е била възприета в България през X и XI век с голям
ентусиазъм. Хиляди българи тогава са станали богомили. Това не
значи, че всички те са станали посветени. Имало е само няколко
хиляди богомилски посветени в цяла Европа. Но много хиляди
българи са преминали през духовните училища на богомилските
учители. В следващия си живот тези ученици на духовните бого-
милски училища са се въплътили навсякъде в Европа и в целия
свят. Така че навсякъде по света сега можем да срещнем хора, кои-
то в миналия си живот са били български богомили. Те пренасят в
бъдещето българската мисия където и да живеят по света.
Есенцията на богомилския живот се е състоялаа в създаването
на нови социални форми: нов начин на християнски живот, на ус-
тройство на селища, на семеен живот, нов начин да се помогне на
престъпниците например. Престъпниците са били добре дошли в
богомилските общности, те са били интегрирани и превъзпитава-
ни.

Богомилите посветени са разбирали, че болестите са резултат
на отрицателни чувства. Така че, част от тяхната духовна мисия
била да покажат пътищата за изцеление. Навсякъде в България
от древността са били широко прилагани духовни и лечителски
практики – не само по времето на богомилите, cъщо и по времето
на траките. Тук от хилядолетия са известни знанията за лечебните
свойства на билките и на водата, на слънчевата светлина.
Това е било и е част от националната мисия – да се разпрос-
транят тези лечителски методи. Така че България е страна на
изцелението.

Засега индустриалният живот тук е на толкова ниско
ниво, че екологията и способностите на природата да лекува все
още са добре запазени. България може да стане духовният сана-
ториум на Европа. Oбластта на Седемте Рилски езера е прекрасен
пример за това, за подобен санаториум. Но не само Рила, цялата
страна е пълна с такива места.
Ако погледнете на страната си по този начин, смятам че това ще
допринесе да се развие новото съзнание за истинската духовната
мисия на България. Не да се възприеме американският начин на
живот който обожествява егото, но да се работи за второто сът-
ворение. И да се работи за практикуване на трансформацията на
човешкото същество, която е започнала с богомилите.

Богомилите са били преследвани и изгонени – много от тях
са достигнали до Франция. Досега във френският език е запазен
един много хубав израз: „бон булгарe“ – „добър българин“, което
означава много добър и благороден, но много беден човек. Това
не трябва да предизвиква съжаление, то е израз за похвала, един
израз да се отбележи доброто сърце на един честен, прост селянин
с добро сърце. Това е запазил геният на френския език като спомен
от катарите. Те също са били такива „bons Bulgares„ – „добри бъл-
гари“, показващи новия християнски начин на живот.

Така че нещо съществено от българския начин на живот е било
разпространено в Европа. B България почти не останали богомили.
Но техните традиции се вкоренили дълбоко в земята, в паметта на
ландшафта, били са запазени в песните и в музиката, и в танците
на богомилите. Bсички неща които Орфей развил, са били повто-
рени от богомилите по нов начин. Богомилите са имали прекрасни
песни, внасящи мир и хармония в човешкото сърце. Те са имали
танци, които са създавали чувство на общност. Те са създали музи-
кални традиции, запазили се до времето на Петър Дънов.

При Петър Дънов виждаме нов израз на всичко това, на българ-
ската духовна мисия. Така че, духовните практики от школите на
Орфей и на богомилите се завърнали, но вече по нов начин. Петър
Дънов не е създал школа за избраници. Неговата школа е била от-
ворена за всички; не само за българите, а за целия свят. Това е един
нов начин, при който Учителят кани учениците и всеки е добре
дошъл.

Новите общности на бъдещето се създават от танцуващи хора.
Това е нещо, което човечеството може да разбере. Виждам, че бъл-
гарите могат да бъдат учители в тази област на другите. Tази
духовна българска традиция трябва да стане известна в Евро-
па. Това вече се извършва.
В същото време, както казах в началото, други сили нахлуват в
България – силите на американизацията, които създават една Евро-
па, в която не остава пространство за духовност. Всички европей-
ски нации имат задачата да отстояват своите духовни традиции. От
всички европейски нации България има най-старата духовна тра-
диция. Така че бъдете бдителни за вашето духовно наследство
и го защитавайте!

Ако трябва да обобщя мнението си за значението на българска-
та духовност за бъдещето на европейската култура, бих могъл да
кажа, че духовността, проявила се в школите на Орфей, на бого-
милите и на Бялото братство (основана от Петър Дънов), е насоче-
на към осъществяване на идващата Славянска култура - Култура на сърцето, нямаща нищо общо с панслависткия модел.
Най-важните елементи на тази духовност са учението за трансфор-
мацията на човека и образуването на нови общества, в които любо-
вта ще бъде обединяващият фактор между хората.
Същественото качество на това духовно течение е установява-
нето на хармонията – в човешката душа, между хората – в техните
общности, между човека и природата. Тези отношения на хармо-
ния са следствие от съзнателната връзка на човека с духовния свят
и намират израз в музиката, песните, танца, взаимопомощта и ле-
чението.

Процесът на американизация е заплаха за духовното бъдеще на
Европа и на целия свят. За да бъдат преодоляни неговите негатив-
ните последици, духовните традиции на Западна и Източна Евро-
па, развити в езотеричните християнски школи, трябва да работят
в единство като представители на универсалната мисия на Хрис-
тос за обединение на човечеството.
Духовността, идваща от България, е работила за формиране на
гръцката култура (школата на Орфей), за формиране на свободното
християнство в Европа (богомилите) и от 1900 година е започнала
да работи за проявлението на съвременната духовност (школата
на Бялото братство). Бъдещето на Европейската култура трябва да
бъде защитено и се нуждае от хармонизиращия принос на народа на Петър Дънов.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано23.05.07 19:18



Това е много хубаво, но забравят екултурното и духовното наследство, завещано ни от българите. Откъде мислите, че идва този наш фолклор в огромната си част? Не искам да се разпростирам, но с езабравя именно народът, който е най - важната ни съставка - българите. народът, чиято духовност носим, народът, чието религизно учение е в основата на богомилството. какъв мислите, че е бил Боян Магът - марсианец ли?

100 символа не стигат!


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Ray of Light]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 19:40



Откъде мислите, че идва този наш фолклор в огромната си част?

От траките.

народът, чието религизно учение е в основата на богомилството

...са траките и тяхното ранно езотерично християнство - арианството.

какъв мислите, че е бил Боян Магът - марсианец ли?

В окултен смисъл - да!

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано23.05.07 21:15



Откъде мислите, че идва този наш фолклор в огромната си част?


Формиран е в последните 600-700г.

народът, чието религизно учение е в основата на богомилството

Богомилите са първите приели исляма в България, защото религията им е анархистична, а не градивна.

какъв мислите, че е бил Боян Магът - марсианец ли?

Просто една легенда, с недоказано съществуване.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: koмитa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 21:26



Формиран е в последните 600-700г.

Добре че бяха гърците да ни кажат за Орфей, Траян и галатите, за да ги упоменаваме в 700-годишните си песни.

Богомилите са първите приели исляма в България, защото религията им е анархистична, а не градивна.

Колкото ти разбира главата от богомилство, толкова си наясно и с исляма.
Причина първа християните-богомили да се помохамеданчат:

"Не се противи на злото" - Ицо

Причина втора:
Ислямът отрича божествеността на Ицо - богомилилството също.

Причина трета:
За исляма Бог е извън времето и пространството - за богомилите също.

Причина четвърта:
Ицо за исляма е само пророк и учител - за богомилите също.

Причина пета:
Ислямът отрича Троицата - богомилството също.

Бонус:
Ислямът е в пъти по-толерантна религия към инакомислещите, отколкото "православието" и католицизма.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано23.05.07 21:33



Добре че бяха гърците да ни кажат за Орфей, Траян и галатите, за да ги упоменаваме в 700-годишните си песни.


Че къде го Орфей в българския фолклор

? Пък една песен за цар Траян, не може да ти е показателна, за десетките хиляди песни в българския фолклор. Ебати аргументите вадиш. Пък тия галати отде ги измисли? От някоя колекция на Гологанов ли?

Причина първа християните-богомили да се помохамеданчат:


Причината е че са били НЕЧЕСТИВЦИ, които са били не за ПРАВАТА ВЯРА, а са мислели само и единствено за собствения си ГЪЗ.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: koмитa]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано23.05.07 21:36



Че къде го Орфей в българския фолклор

Хахаха. Ти верно си бил слаб по история.
За Веда Словена чувал ли си?

Louis Armstrong - Go down Moses


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано23.05.07 21:37



Добре че бяха гърците да ни кажат за Орфей..., за да ги упоменаваме в 700-годишните си песни
Дори да имаме 700 годишни песни, в които го упоменаваме, пак знанието за тях е дошло от някъде, когато са били създавани към 1 300 година.


"Не се противи на злото" - Ицо
Къде?


Причина трета:
За исляма Бог е извън времето и пространството - за богомилите също.

Както и за християните.


Причина пета:
Ислямът отрича Троицата - богомилството също.

Ислямът не отрича троицата, тя не го интересува просто.


Ислямът е в пъти по-толерантна религия към инакомислещите, отколкото "православието" и католицизма.
Е...




Cupitor Impossibilium

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: mellisa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 22:01



знанието за тях е дошло от някъде, когато са били създавани към 1 300 година.

Да, песента, в която се пее как три самодиви кърмили Орфей, е дошла от Памир. Била е на първо място в радио чарта за декември 681 година.

"Не се противи на злото" - Ицо
Къде?


"39. Аз пък ви казвам: да се не противите на злото. Но, ако някой ти удари плесница по дясната страна, обърни му и другата."
Нов Завет, глава 5.

За исляма Бог е извън времето и пространството - за богомилите също.
Както и за християните.


Кои християни обаче? Щото правограчни и катодвулици си гласуваха разни други работи през 4 век.

Ислямът не отрича троицата, тя не го интересува просто.

Много си просветена, како:

"Неверници са онези, които казват: “Аллах, това е третият от троицата.” А няма друг Бог освен единствения Бог."
(Сура Маида, 73)

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: koмитa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 22:02



И Орфей, и Траян, и Галатите ги има в песните, събирани от Миладиновци и сборниците на БАН. Всеки един от изброените в повече от една песен.

Другото - без коментар.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано23.05.07 22:09



Да, песента, в която се пее как три самодиви кърмили Орфей, е дошла от Памир. Била е на първо място в радио чарта за декември 681 година
Не бе, по вероятно е да се е пеела 3 000 години без изменения, преди да и направят кавър версия за новото БГ радио :)

"39. Аз пък ви казвам: да се не противите на злото. Но, ако някой ти удари плесница по дясната страна, обърни му и другата."
Нов Завет, глава 5.

Виж сега, на това му се вика грешен силогизъм. Само защото някой апостол е казал, че това са думи на Христос не означава, че са




Кои християни обаче? Щото правограчни и катодвулици си гласуваха разни други работи през 4 век.
През 4ти век православни и католици са си били еднинни като дупе и гащи.


Много си просветена, како:

"Неверници са онези, които казват: “Аллах, това е третият от троицата.” А няма друг Бог освен единствения Бог."
(Сура Маида, 73)

Съм, бе рожбо, ама не се дразни толкова, внимавай за кръвното...
Ислямът не признава троица за Аллах, християнската Троица са оставили на християните.


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: mellisa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 22:14



Не бе, по вероятно е да се е пеела 3 000 години без изменения

И аз така мисля.

Само защото някой апостол е казал, че това са думи на Христос не означава, че са

Е, ти знаеш по-добре.

През 4ти век православни и католици са си били еднинни като дупе и гащи.

Затова ги "обичам" еднакво силно.
Освен това в момента клинчиш, защото ставаше дума какво са си измисляли и гласували демонократично, напук на опозицията на Арий и неговите "ариани".

Ислямът не признава троица за Аллах

Аха, щото преди малко рече, че ислямът изобщо не коментирал троицата.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано23.05.07 22:19



И аз така мисля.
Е, убедихме се, че не те бива в тази дейност. Опитай се да я ограничиш.

Е, ти знаеш по-добре.
Колкото и ти. Ще хвърляме ли ези-тура?

Затова ги "обичам" еднакво силно.
Освен това в момента клинчиш, защото ставаше дума какво са си измисляли и гласували демонократично, напук на опозицията на Арий и неговите "ариани".

Което няма никакво значение, след като е изчезнала. Горе долу като изгубил изборите президент :)

Аха, щото преди малко рече, че ислямът изобщо не коментирал троицата
Да, християнската. Нали за нея говорим или имаш доказателства, че богомилите са били будисти?


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано23.05.07 22:22



Освен че цялото това писание бъка от изречения, които си просят да бъдат извадени и подредени някъде като бисери...


Абе хора, вие за какви християнства говорите непрекъснато?
Къде са ви "езотеричните" християнства?
Загубено е всичко по пътя. Няма в християнството търсене. В никое!
И всичко това - докато са превръщали едно (възможно ново, възможно революционно) учение в нещо, което всички отдавна познават.
Битката между християнството и Рим е спечелена от Рим - никой ли не го вижда?



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: инцидeнтeн]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано23.05.07 22:25



Битката между християнството и Рим е спечелена от Рим - никой ли не го вижда?
Ммм, май Ватиканския дворец, в който е наместникът на Исус на земята леко ми закрива гледката.




Cupitor Impossibilium

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: инцидeнтeн]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 22:46



Освен че цялото това писание бъка от изречения, които си просят да бъдат извадени и подредени някъде като бисери.

Ами да ги извадим тогава:

Абе хора, вие за какви християнства говорите непрекъснато?

За католицизъм, "православие", арианство/богомилство/катарство, протестанство, евантелизъм и още поне две дузини течения.

Къде са ви "езотеричните" християнства?

В дебелите многотомни книжки на Ото Ран, Рудолф Щайнер, Торвалд Детлефсен (Германия), Жан Блум и учителя Омрам (Франция), Петър Дънов и Георги Радев (България).

Загубено е всичко по пътя. Няма в християнството търсене.

"33. Но първом търсете царството на Бога и Неговата правда, и всичко това ще ви се придаде."

"7. Искайте, и ще ви се даде; търсете, и ще намерите; хлопайте, и ще ви се отвори;"

"всякой, който иска, получава, и който търси, намира"

и т.н.



Битката между християнството и Рим е спечелена от Рим - никой ли не го вижда?

Това може да го види само някой, който си няма и хабер от християнство - такъв като теб например. Битка между християнство и нещо друго не може да има, защото хринстиянството е учение за смирение и търпеливо, разумно търсене.

Давай следващите бисери!

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано23.05.07 22:58



Ами давай! Я осветли аудиторията как точно един Щайнер е написал дебелите си книги. Какви източници е използвал?
И после давай по-същество - какво прави тая тема в клуб "История"?

Щото по изключение онова там издание е право:
"Историците използват разнообразни източници, наричани още извори, включително писмени и печатни сведения, интервюта (устна история) и археология."



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано23.05.07 23:06



И съвсем между другото, то се вижда кой няма хабер от християнство - това съм го преписал дословно от един твой пост по-горе:

"Не се противи на злото" - Ицо
Къде?

"39. Аз пък ви казвам: да се не противите на злото. Но, ако някой ти удари плесница по дясната страна, обърни му и другата."
Нов Завет, глава 5.

Не го прави повече, да не ти се смеят и кокошките. Няма такова животно като Нов завет, гл. 5.



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: инцидeнтeн]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 23:08



Я осветли аудиторията как точно един Щайнер е написал дебелите си книги. Какви източници е използвал?

Като ги прочетеш, ще разбереш.
На всички препоръчвам да почнат с Детлефсен поради благия му стил - идеално пасващ за такива, които до преди 5 минути отричаха съществуването му.



давай по-същество - какво прави тая тема в клуб "История"?

Пълни се с мнения.

"Историците използват разнообразни източници, наричани още извори, включително писмени и печатни сведения, интервюта (устна история) и археология."

Това е на ниво теория. А на практика историците взимат само онова, което им уйдисва от изворите, проявяват свинско отношение към устната история, защото не им уйдисва, стъпили са на врата на археологията, като правят свободни съчинения по находките, а това, което е пропуснато, е, че огромните празноти в писаната история се запълват с фантастика, пред която Азимов, Роулинг и Л. Р Хъбърт изпитват комплекси за малоценност.

Ето ти едно обективно мнение от учен, удостоен с Нобелова награда, за мнението му относно учените като цяло, в това число и историците:

Сборът от предразсъдъците на учения едновременно определя и ограничава онова, което той или тя е способен да открие.
Ханс Селие

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано23.05.07 23:12



Не ми препоръчвай и не ми бягай по тъча!
Кажи на хората за източниците!


На Щайнер. Като бонус - може и на Детлефсен. И той ли използва същите методи?



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: инцидeнтeн]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 23:12



Няма такова животно като Нов завет, гл. 5.

Бай Матей ще ти се сърди, че го наричаш животно, и то несъществуващо.
Специално в твоя чест я пускам цялата пета глава.



ГЛАВА 5.

1. Като видя народа, Той се възкачи на планината; и когато седна, учениците Му се приближиха до Него.
2. И Той, като отвори устата Си, поучаваше ги и казваше:
3. блажени бедните духом, защото тяхно е царството небесно.
4. Блажени плачещите, защото те ще се утешат.
5. Блажени кротките, защото те ще наследят земята.
6. Блажени гладните и жадните за правда, защото те ще се наситят.
7. Блажени милостивите, защото те ще бъдат помилувани.
8. Блажени чистите по сърце, защото те ще видят Бога.
9. Блажени миротворците, защото те ще се нарекат синове Божии.
10. Блажени изгонените заради правда, защото тяхно е царството небесно.
11. Блажени сте вие, когато ви похулят и изгонят, и кажат против вас лъжовно каква и да е лоша дума заради Мене.
12. Радвайте се и се веселете, защото голяма е наградата ви на небесата; тъй бяха гонени и пророците, които бяха преди вас.
13. Вие сте солта на земята. Но, ако солта изгуби сила, с какво ще се направи солена? Тя вече за нищо не струва, освен да се хвърли вън и да се тъпче от човеците.
14. Вие сте светлината на света. Не може се укри град, който стои навръх планина.
15. Нито запалят светило и го турят под крина, а на светилник, и свети на всички вкъщи.
16. Тъй да светне пред човеците светлината ви, та да видят добрите ви дела и да прославят Небесния ваш Отец.
17. Не мислете, че съм дошъл да наруша закона или пророците: не да наруша съм дошъл, а да изпълня.
18. Защото, истина ви казвам: докле премине небето и земята, ни една йота, или една чертица от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.
19. И тъй, който наруши една от най-малките тия заповеди и тъй поучи човеците, той най-малък ще се нарече в царството небесно; а който изпълни и поучи, той велик ще се нарече в царството небесно.
20. Защото, казвам ви, ако вашата праведност не надмине праведността на книжниците и фарисеите, няма да влезете в царството небесно.
21. Слушали сте, че бе казано на древните: "не убивай; а който убие, виновен е пред съда".
22. Аз пък ви казвам, че всеки, който се гневи на брата си без причина, виновен ще бъде пред съда, а който каже на брата си: "рака'" *, виновен ще бъде пред синедриона *; а който пък каже: "безумнико", виновен ще бъде за геената огнена.
23. И тъй, ако принасяш дара си на жертвеника, и там си спомниш, че брат ти има нещо против тебе,
24. остави дара си там пред жертвеника и иди първом се помири с брата си, и тогава дойди и принеси дара си.
25. Помирявай се с противника си скоро, докле си още на път с него към съдилището, за да не би някак противникът ти да те предаде на съдията, а съдията да те предаде на слугата и да бъдеш хвърлен в тъмница;
26. истина ти казвам: няма да излезеш оттам, докле не върнеш и последния кодрант *.
27. Слушали сте, че бе казано на древните: "не прелюбодействувай".
28. Аз пък ви казвам, че всеки, който поглежда на жена с пожелание, вече е прелюбодействувал с нея в сърцето си.
29. И ако дясното ти око те съблазнява, извади го и хвърли от себе си; защото по-добре е за тебе да погине един твой уд, а не цялото ти тяло да бъде хвърлено в геената огнена.
30. И ако дясната ти ръка те съблазнява, отсечи я и я хвърли от себе си; защото по-добре е за тебе да погине един твой уд, а не цялото ти тяло да бъде хвърлено в геената.
31. Казано бе също: "ако някой напусне жена си, нека й даде разводно писмо".
32. Аз пък ви казвам: който напусне жена си, не поради прелюбодеяние, той я прави да прелюбодействува; и който се ожени за напусната, той прелюбодействува.
33. Слушали сте още, че бе казано на древните: "клетва не престъпяй, а изпълнявай пред Господа клетвите си".
34. Аз пък ви казвам: да се не кълнете никак: ни в небето, защото е престол Божий;
35. ни в земята, защото е подножие на нозете Му; ни в Иерусалим, защото е град на великия Цар;
36. ни в главата си се кълни, защото не можеш направи ни един косъм бял или черен.
37. Но думата ви да бъде: да, да; не, не; а каквото е повече от това, то е от лукавия.
38. Слушали сте, че бе казано: "око за око, и зъб за зъб".
39. Аз пък ви казвам: да се не противите на злото. Но, ако някой ти удари плесница по дясната страна, обърни му и другата.
40. И на тоя, който поиска да се съди с тебе и да ти вземе ризата, дай му и горната дреха.
41. И който те принуди да вървиш с него една миля, върви с него две.
42. Томува, който ти проси, давай, и не се отвръщай от оногова, който ти иска назаем.
43. Слушали сте, че бе казано: "обичай ближния си, и мрази врага си".
44. Аз пък ви казвам: обичайте враговете си, благославяйте ония, които ви проклинат, добро правете на ония, които ви мразят, и молете се за ония, които ви обиждат и гонят,
45. за да бъдете синове на вашия Отец Небесен; защото Той оставя Своето слънце да грее над лоши и добри, и праща дъжд на праведни и неправедни.
46. Защото, ако обикнете ония, които вас обичат, каква вам награда? Не правят ли същото и митарите?
47. И ако поздравявате само братята си, какво особено правите? Не постъпват ли тъй и езичниците?
48. И тъй, бъдете съвършени, както е съвършен и Небесният ваш Отец.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано23.05.07 23:18



Е, ми да те осветля, че Марко, Лука и Йоан също си имат пети глави и е прието да се посочва за коя точно книга от Новия завет става дума, когато ще се цитира нещо.


Отъняха ми астралните полета от тебе!
Нали нямаше да ядеш повече моркови?



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: инцидeнтeн]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 23:22



Кажи на хората за източниците!

Научи се задаваш правилните въпроси и да искаш нещо смислено.
Знаеш ли колко абсурдно е да търсиш източници за философия? "Източници" могат да ти бъдат само вече съществуващи сходни или противополжни философии. И двамата автори прилежно цитират античните мъдреци, на които се позовават.

Ето ти само един пример. Спорът за единосъщността и подобносъщността на Ицо спрямо Бог. Философът ще разгледа и двете становища, като накрая ще се спре на това, което логически/философски е най-издържано. А глупакът ще чака да му посочат извори, например протоколи от съборите на 4 век, където е гласувано, че Ицо е единосъщен на Бога. А понеже това го има в тези протоколи и други исторически сведения, шаранът ще го глътне, без да го смели и без да се запита: "Ами по коя философия(!) стигнаха до извода, че единият и другият са единосъщни, а не подобносъщни?"

Такива ми ти работи. Ще има да чакаш някой да ти снася инфото наготово.
Докато си на тоя акъл, че християнството не било учение на търсенето, дупе да ти е яко.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: инцидeнтeн]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 23:26



е прието да се посочва за коя точно книга от Новия завет става дума

Ако наша мелиза си беше казала, че си няма идея къде какво пише, щях да й дам точни указания. Но понеже е всезнаеща, й дадох груби насоки, разчитайки, че ще се сети къде да търси. Явно съм я надценил. Друг път ще се сетя, че има навик да влиза в спорове, без да знае за какво говори.



---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано23.05.07 23:26



А тъй, клуб философия е на края на редичката! Ама що ли си мисля, че не те щат там?
А тука трябва да се разглеждат именно протоколите.
Бе ти на колко си години и що е такава каша в главата ти?



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано23.05.07 23:28



Защо все аз съм ти в устата? Човекът те пита от кого е цитатът, не аз :)
Нали знаеш, има едно нещо, наречено гугъл, някои хора могат да работят с него.


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: инцидeнтeн]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано23.05.07 23:29



Правили му лоботомия като дете, а забравили да запушат дупката...с годините поизтекло малко сиво вещество :)


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: инцидeнтeн]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано23.05.07 23:30



А тъй, клуб философия е на края на редичката!

Когато издействаш богомилите да бъдат извадени от учебниците по история, тогава ще ме пращаш в клуб Философия.
В темата ми се говори за

а) траки - основният етнообразуващ фактор за днешните българи

б) богомилство - историческа тема, та дрънка

в) учителя Петър Дънов, който - само да припомня - бе избран за по-важна историческа личност даже от митичния Аспарух.

А тука трябва да се разглеждат именно протоколите.

Ми пусни тема. Обещавам да участвам.



Бе ти на колко си години и що е такава каша в главата ти?

28
Кашата е в твоята главица, драги.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: mellisa]  
Автор мapдyk (Аз)
Публикувано23.05.07 23:48



според католиците Христос е божи син, не Бог!

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано24.05.07 00:11



Инструментите, на които свирим, ритмите, които използваме, много думи от диалектите са все български. Кавалът, дудукът, тъпанът, гайдата в този си вид пристигат с българите. Орфей е свирел на лира. Комлексните ритми са характерни именно за тези области, от които идват българите. Това огромно богатство на българския фолклор (над 100 000 записани песни) е дошло от една висока култура, която обаче е била различна по своя характер от тракийската. Разбира се, че има тракийски реминисценции във фолклора ни, но в по - голямата си част той е донесен от българите. И траките и българите са индоевропейски народи, сред самите траки са се заселвали много скити, което е засилвало родството, така да се каже. От българите и траките се е получил сегашния ни народ. Нашата специфична култура е типично българска.
О неразумни юроде, поради что се срамиш да се назовеш Българин?

100 символа не стигат!


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Ray of Light]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 00:36



Инструментите, на които свирим, ритмите, които използваме, много думи от диалектите са все български. Кавалът, дудукът, тъпанът, гайдата в този си вид пристигат с българите.

Нали осъзнаваш, че в момента ми цитираш Петър Добрев, без да си направил каквото и да е, за да провериш твърденията му?

- Кавалът е тракийски инструмент и поне сред етнографите няма две мнения по тоя въпрос.

- Дудукът е арменски инструмент.

- Когато Страбон е описвал гайдите и тъпаните на траките и ги възхвалява до степен, в която казва, че траките (в частност фригите) са измислили музиката, Петър Добрев сигурно се е подвизавал в инкарнацията си на някой памирски червей.

Комлексните ритми са характерни именно за тези области, от които идват българите.

Термин "комплексни ритми" може да употребява само лаик като Пешо. Терминът е "ритми в неравноделен такт", каквито в Памир няма и никога не е имало. Има връзка с музиката на Индия, но посоката на първоначално разпространение е спорна.

Това огромно богатство на българския фолклор (над 100 000 записани песни) е дошло от една висока култура, която обаче е била различна по своя характер от тракийската.

Тия записани песни на какъв език са и тогава какви заключения можем да си съставим за етническия състав на древните българи, ако приемем, че те са донесли въпросните песни?



много думи от диалектите са все български.

Много думи от българските диалекти са все български <-- искам да поразмишляваш защо тази поредна петърдобрева мисъл е такава, каквато е - елементарна до степен на отвращение.

От българите и траките се е получил сегашния ни народ.

Съгласен съм, но само ако под българи разбираш скито-сармати и тези скито-сармати са преобладаващо славоезични. Иначе не важиш. И не само не важиш, ами сам изпадаш в противоречие.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Редактирано от Valin на 24.05.07 00:38.



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано24.05.07 01:50



Нали осъзнаваш, че в момента ми цитираш Петър Добрев, без да си направил каквото и да е, за да провериш твърденията му?

Осъзнавам, че е свързано с неговите твърдения, но това не означава, че не съм направил каквото и да е, за да проверя твърденията му. Има разлика.

- Кавалът е тракийски инструмент и поне сред етнографите няма две мнения по тоя въпрос.

По какъв начин и кога е доказано това нещо?

- Дудукът е арменски инструмент.

Дудукът е разпространен именно във Вананд, където се е заселил Вунд с неговите българи.

- Когато Страбон е описвал гайдите и тъпаните на траките и ги възхвалява до степен, в която казва, че траките (в частност фригите) са измислили музиката, Петър Добрев сигурно се е подвизавал в инкарнацията си на някой памирски червей.

Би ли ми дал точните цитати. Не знаеш ли, че е имало преселения и на скити и на сармати и дори на българи (Брем и Болг) преди Хр. ?

Термин "комплексни ритми" може да употребява само лаик като Пешо. Терминът е "ритми в неравноделен такт", каквито в Памир няма и никога не е имало. Има връзка с музиката на Индия, но посоката на първоначално разпространение е спорна.

Като математик съм запознат и с 7/8 и 33/11 и т.н. Знам какво са. Сложни, неравноделни тактове, за азлика от простите тактове тип 4/4.

Тия записани песни на какъв език са и тогава какви заключения можем да си съставим за етническия състав на древните българи, ако приемем, че те са донесли въпросните песни?

Броят на песните тук е важен като един от показателите за богатството и сложността на народната ни (фолклорна) култура. За по-сериозни успоредици, ще трябват по - сериозни изследвания.

Много думи от българските диалекти са все български <-- искам да поразмишляваш защо тази поредна петърдобрева мисъл е такава, каквато е - елементарна до степен на отвращение.

Ти искаш аз да размишлявам? Откога ти си мой шеф?
Както и да е. Не ти ли звучи абсурдно, че думите в нашия език, ги изкарват всякакви, но не и български - тракийски, славянски, немски, румънски, турцизми и т.н. В българския език няма български думи. Ако искаш (не съм ти шеф) поразмишлявай над това твърдение.

Съгласен съм, но само ако под българи разбираш скито-сармати и тези скито-сармати са преобладаващо славоезични. Иначе не важиш. И не само не важиш, ами сам изпадаш в противоречие.

Българите са родствени със сарматите, но са носители на по - висока култура от тяхната. "Българите имат градове, аланите и те имат два града". относно славоезичността, славяните са сарматоезични. Наличието на твърде много ирански думи в техните зици се обяснява според мен на първо място с влиянието на Българите и на второ с влияниетона сарматите. Дори тези думи ''Аз буки веди" са от ирански произход, казано аматиорски.

Така, завършвам с усмивка, защото смятам, че трябва да се уважаваме взаимно и да зачитаме мнението на другия



100 символа не стигат!

Редактирано от Ray of Light на 24.05.07 01:54.



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Ray of Light]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано24.05.07 02:15



Кавалът е тракийски инструмент. По този въпрос две мнения няма. Но не в смисъла, който влагат някои тука - че е наследен непосредствено от траките. Просто има област Тракия.


Аз пък съм мизиец и тука в Мизия също си имаме кавал. Започвам да твърдя, че сме го наследили от мизите и нашия кавал е по-хубав, по-звучен, по-дълъг и по-дебел от тракийския.



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Ray of Light]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 02:28



По какъв начин и кога е доказано това нещо?

Доказва се по много начини.
Най-елементарният е, че нямаш духови инструменти като кавала в нито едно от десетките предполагаеми места, откъдето се разправя, че са минали "прабългари".



Дудукът е разпространен именно във Вананд, където се е заселил Вунд с неговите българи.

Проблемът е, че дудукът е ползван по тия места много преди някой да чуе за "Вунд с неговите българи". И отново се доказва по етнографски път откъде е тръгнало разпространението - подобия на дудука има и в средна Азия, но първообразът е категоричен и с основания за авторство могат да спорят само арменци и грузинци.

Би ли ми дал точните цитати. Не знаеш ли, че е имало преселения и на скити и на сармати и дори на българи (Брем и Болг) преди Хр. ?



Броят на песните тук е важен като един от показателите за богатството и сложността на народната ни (фолклорна) култура.

С бройката на песните не можеш да доказваш произхода на песните.
Още по-малко можеш да докажеш, че са ирано-български, когато езикът е от славянската група и в песните се пее за Орфей, Траян, дъщеря му и набезите на племена, които са идвали тъдява, когато тук е имало само траки.

Ти искаш аз да размишлявам? Откога ти си мой шеф?

Хващаш се за думата.

Не ти ли звучи абсурдно, че думите в нашия език, ги изкарват всякакви, но не и български - тракийски, славянски, немски, румънски, турцизми и т.н.

Не, защото българи = траки+сармати/скити, като поне един от двата основни етнообразуващи фактора са славоезични. С други думи, отричам да има противоречие между "тракийски", "славянски" и "древнобългарски". Малко или много, тези понятия се застъпват, като това важи респективно и за езика.

Аргументацията само на патриотична основа не върши работа - да отричаш гръцкия, влашкия, немския, френския, руския или османотурския характер на някои думи граничи с обикновен инат.

В българския език няма български думи.

Ами няма, щото единствената иранщина на българския идва с османотурско посредничество. Когато приемеш, че българите винаги са били славоезични, проблемът автоматично отпада.

Българите са родствени със сарматите, но са носители на по - висока култура от тяхната.

Това съм го чел някъде... Ах, да, сетих се - в "Балхара край Памир".
Съжалявам, че трябва да го кажа, може би ще ти прозвуча грубо, но тъпакът Петър Добрев връща историографията ни с три века назад. Простотиите му, че високата българска култура, която е дала отражения в цяла Европа ("Европа започва от България" е друг бисер на същия фантаст), се е свлякла от склоновете на Памир и Хиндукуш са едно към едно копие с твърденията на пигорианците, че Памир и Хиндукуш са прародина на европейското човечество.

И докато светът отдавна отхвърли пигорианците на 17 век, защото по Памир виреят само издръжливи червеи и не може да се зароди никаква култура, различна от примитивната пастирска, нашият икономист-фантаст написа два камиона книги, базирани само на фонетичното сходство между Балхара и България.

А купищата исторически сведения и археологически находки, свидетелстващи, че високата култура по Памир е занесена там от нашите земи... тях кучета ги яли. Но се опитвам да не се ядосвам де - всеки има право да е невежа, назадничав и комерсиален до костите на мозъка си. Грешката за "закостенелия мозък" е вярна.

Дори тези думи ''Аз буки веди" са от ирански произход, казано аматиорски.

Да, казано аматьорски. Специалистите отдавна са установили, че АЗ, БУКИ и ВЕДИ са си славянски думи, които си се употребяват и от славоезични народи, които не са имали честа да влезнат в досег с висококултурните ирано-българи.

Така, завършвам с усмивка, защото смятам, че трябва да се уважаваме взаимно и да зачитаме мнението на другия

Имаш си правото да уважаваш мненията на Пешо Добрев.
Аз си имам правото да го имам за неграмотен.
И когато атакувам "твоите" мнения, имай предвид, че всъщност насмитам московския зет.

Така че ако ти се струвам твърде рязък, нищо лично!
Нямам намерение да убивам вестоносеца на "бога"-ревизионист на нашата история. И аз завършвам с усмивка.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Редактирано от Valin на 24.05.07 02:33.



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано24.05.07 03:17



Позволи ми да съм дълбоко несъгласен с някои твои тези, особено с тази за Аз, буки веди. Тези думи навлизат със старобългарския език в славянските езици на писмено равнище. Преди това славяните са имали интензивни контакти със сармати и по - късно българи. Предвид разпространението на учението на Църхо и Страхота дори в Полша, както и култа на поляците към сарматите, е доста ясно, колко надалеч се е разпростряла нашата ръка.
Да напомня, сарматите не създават държави, както са го правили Българите и то повече от спешно. Сарматите нямат Плиска, нито мадарски конник. Ние сме по - развити от тях, тези наши съседи и роднини.

Относно дудука, как е доказано, че той е в Армения много преди Българите, т.е. преди 2 век? Намерени ли са по - стари физически образци или достатъчно убедителни рисунки и извори? Подобия на нашия фолклор има, но те са бледи и нямат тази пълнота и сложност, това богатство. То не се повтаря никъде другаде с цялата си палитра.
Разбира се, ако е твърдо доказано, това, означава че ние сме го взели оттам, на един много ранен етап. Няма лошо.

Доказателство, което не виждам, не мога да приема. Искам да го имам разписано някъде, за да мога да верифицирам логиката му за себе си.
Линкът ще бъде проверен



100 символа не стигат!

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано24.05.07 03:21



Да добавя, че иранизмите в нашия език са източни, а не западни от типа на фарси, които имат турците. Освен това имаме иранизми, които не се срещат сред турските думи.

разликата между западни и източни говори, казано с прост пример

Западноиранска дума - пехливан.
Източноиранска - балван.

За повече, трябва да се търсят иранисти, но не прекалено големи Перселюбци, а по - обективни.

100 символа не стигат!


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Ray of Light]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 03:54



особено с тази за Аз, буки веди. Тези думи навлизат със старобългарския език в славянските езици на писмено равнище.

Ясно, преди ирано-българите тъпите славяни не са имали даже местоимение за първо лице, ед. число.

Понякога се чудя Пешо дали осъзнава каква карма трупа като мъти главите на толкоз народ.

Буки - сега ако ми кажеш, че славяните не са имали дума и за бук - дървото, върху което се пишат буквичките, ще се спомина. А ако ми кажеш и че германците с тяхното Buch и ингилизите с тяхното Book са научили за "буките" от ирано-българите, ще възкръсна, за да се спомина повторно.

А пък ако ми кажеш, че ирано-българите са измислили и санскритските Веди, ще си прережа вените, за попадна в преизподнята, където едва ли ще ми се налага да слушам подобни тъпапамиротии... поне докато дойде ред и на Пешо да цопне в казана.

Намерени ли са по - стари физически образци или достатъчно убедителни рисунки и извори?

Да.
Но след като ирано-българите са измислили санскрита и ИЕ-езиците, не виждам проблем с дълбоките старини на дудука по Армения.

Подобия на нашия фолклор има, но те са бледи и нямат тази пълнота и сложност, това богатство.

Доста шовинистично, но той, Пешо, няма какво друго да предложи като идеология.

Разбира се, ако е твърдо доказано, това, означава че ние сме го взели оттам, на един много ранен етап.

Много патриотично, но Пешо е пропуснал да спомене - може би от незнание, че дудуци има по цялата периферия на Черно море. С този инструмент си служат не само арменци, грузинци и българи, но и турци, и украинци, и молдовци, и румънци, и други понтийски народи.
Как ще докажеш, че българите са го заели преди турците, само мога да гадая.
И как например ще обориш една теза, че дудукът е дошъл насам с турците след 14 век?

Относно дудука, как е доказано, че той е в Армения много преди Българите, т.е. преди 2 век?

Преди време пусках материали специално за дудука. Етнографите му дават поне 5000 години. Втори век не важи.

Линкът ще бъде проверен

Правилно. Проверката е смърт за Петър Добрев. И аз го четох с отворена уста, докато не тръгнах да да го проверявам... тогава осите на земята се обърнаха на 180 градуса. Лошото ми мнение за науката се дължи на него. Той е един от светата троица на модерните фанариоти. Освен Пешо, силно любим Божо и Гошко.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Ray of Light]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 04:03



Да добавя, че иранизмите в нашия език са източни, а не западни от типа на фарси, които имат турците.

Иранизмите в нашия език съвсем правилно се наричат турцизми, защото са дошли с турско посредничество. Други иранизми няма откъде да има. Хванаха ми мазоли възглавничките на пръстите да ти пиша, че да се предоверяваш на идиот като Пешо е равносилно на интелектуално самоубийство.
Ако нямаш етимологични речници у дома, вземи списък с "източно-иранските" думи, които изсипва Добрев с чували, иди в библиотека и провери каква им е етимологията и дали наистина ги няма сред други славоезични народи, и тогава ела пак да си говорим.
Нито една от думите, които той посочва, не е с иранска етимология в българския - нито "кораб", нито "баща", нито "майка", нито "стринка", нито "книга", нито "сребро", нито "продавач", нито нищо!

А ако разгледаш и източно-ирански речници, ще видиш, че там пък няма нито една от думите, които той цитира в памфлетите си.

За повече, трябва да се търсят иранисти, но не прекалено големи Перселюбци, а по - обективни.

По-обективни от Петър Добрев, Божидар Димитров и Георги Бакалов нема!
Те са доайени на иранистиката в България. Къртят мивки и трепят рибата, докато конкуренцията им диша праха, а лингвистите си скубят косите и се борят с обривите си.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Редактирано от Valin на 24.05.07 04:05.



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано24.05.07 09:14



Мамка му дейба

, искам да те видя в диспут с Божо и Пешо. Готов съм да заложа хилядарка, че ония ще хълцат като първолаци. Само преди това трябва да преминеш през комитската школа за самоконтрол на нервите.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: koмитa]  
Автор N*ы{b}l©®™ (Тортурач)
Публикувано24.05.07 11:10



В отговор на:

комитската школа за самоконтрол на нервите







Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: мapдyk]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано24.05.07 12:31



според католиците Христос е божи син, не Бог
А Бог е един в три лица.



Facta, non verba!


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 14:30



За Орфей те опитах веднъж но не ми намери нищо освен Веда Словена. За Траян има и приказки и песни. За галатите си постал нещо.
"Снощи ми галати идвали".



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 14:35



песента, в която се пее как три самодиви кърмили Орфей
Къде мога да я намеря?



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: tonza]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 16:44



Мисля, че в трудовете на Иванка Пенева-Русева, но ще трябва да проверя.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 16:47



Добре, ще бъде, освен с вяра, подобни твърдения да се подкрепят и с малко факти.
Истината е по-силна и по-важна от която и да е вяра.
Тъй, като с нищо едно твое вътрешно усещане не може да превъзхожда това на някой друг, почни да говориш с факти.

Такива сте лоша услуга за наследството на траките.

___



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 16:50



Ислямът е толерантна религия само на книга, както и християснтвото е толеранта религия само на книга. Правослвието не е имало възможност да изпита толерантността си, по обективни причини.

___



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: tonza]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 16:50



За Орфей те опитах веднъж но не ми намери нищо

Ами не е от нежелание. Тухличките на БАН ги нямам и трябва специално да ходя до библиотеката, за да преснимам песните. Другите книги са ми в насипно състояние на село и сигурно няма да се обидиш много, ако ти кажа, че няма да бия 160 километра път, за да ти цитирам пет песни. Нищо лично.

"Снощи ми галати идвали"

Снощи ми галати минаха,
кървава глава носеха,
кървави ризи переха.
---
Цитат по памет.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: koмитa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 16:53



Е коя е правата вяра? такива понятия като вяра и религия, каквито ги познаваме днес са по-скоро непознати с такова значение в древността.
Огромна част от днешните религии, имат един и същи корен.

Сигурно говориш за православието, но и то е преработен вариант.

Изобщо не е толкова просто и вярно да се опираш само на вярата си. Препоръчвам за начало да се почне с Теологиите на Блаватска. Но трябва да се чете с едно на ум. След това предполагам, че трябва да се продължи и източниците и по-дълбоко изучаване и разбиране на религиите и особено на близкоизточните "секти" от древно време. Покрай цялата тази езотерика, алхимия източни вярвания и т.н. може да се отнесеш нянякъде много преди да си се насочил към някаква истина. Например за разнообразие и сравнение, може да се четат и трактати като "Антихрист" на Ницше.

___

Редактирано от ElanMorin_ на 24.05.07 17:01.



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 16:55



Каня се да я прочета цялата, ама не мога да я намеря на новобългарски:)
?

___



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Last Roman]  
Автор мapдyk (Аз)
Публикувано24.05.07 17:03



бъркаш

хоризонтален с вертикален ред!

в ортодокса той е единосъщен с Бог

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: koмитa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 17:07



искам да те видя в диспут с Божо и Пешо

Можеш да заложиш каквато си сума искаш, че такъв диспут никога няма се състои. Хората си казват в прав текст, че "нямам никакво намерение да влизам в спор с неспециалисти". Цитатът е от обиденият Пешо, който се засегна, че неспециалистът Чавдар Маринов определи памирската му теория за смехотворна, защото се основава на "смехотворни етимологии".

преди това трябва да преминеш през комитската школа за самоконтрол на нервите

Нема нужда. До към 30-тата ми годишнина ще съм под силното влияние на Марс, сиреч писано ми е да съм диване. После ще улегна от само себе си. Всичко с времето си.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 17:09



То не се знае, колко годишни са песните, например от Веда Словена имам едни извадки за символиката на вдигането на дясната ръка, която е доста древна.

Това за троицата е просто развитие, без цитат но тази идея е следната, от едно стана две, а от тези две се роди три.
Ама това твърде древна космогония, а не религия.

___



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: ElanMorin_]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 17:09



Ислямът е толерантна религия само на книга, както и християснтвото е толеранта религия само на книга.

Ами аз какво разправям? Нито ислямът, нито християнството са приложени на практика. Това, което днес се нарича "християнство" или "ислям", е в тотално противоречие със съответните учения.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: ElanMorin_]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 17:20



Добре, ще бъде, освен с вяра, подобни твърдения да се подкрепят и с малко факти.

По въпроса с фолклора по-надолу в темата изнесох достатъчно факти.

По въпроса с това, че богомилство = арианство/гностическо християнство, виж трудовете на Видка Николова, Жан Блум (пускал съм цялата му книга във формат DjVu*), Греъм Хенкок и Робърт Бовал ("Талисман"), но най-вече Ото Ран, който цитира и извори, че катарите са сочени за потомци на арианите, бидейки самите те ариани. А катарството не е нищо друго, освен западен клон на богомилството - това, надявам се, не е нужно тепърва да го доказвам.
---
И в по-общ план ще добавя, че разглеждам този клуб само като място за насоки, а не като място, на което ще пиша епохални трудове. Всеки трябва да си чете материалите сам.
Ето ти това за катарите/богомилите/арианите:
*



Когато си я прочетеш, мога да ти дам допълнителни насоки, но не очаквай, че ще я преписвам за хора, които ги мързи да четат. За последното нямам предвид тебе.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано24.05.07 17:28



Има голяма разлика между западните и източните ирански езици. Аз споменах и по - горе, че имаме иранизми, които ги НЯМА в турски и които не са от ФАРСИ. Относно иранските думи в славянските езици, предвид българското и преди това сарматско влияние е по - вероятно те да са ги взели от нас, тъй като са били на по - ранен стадий на развитие през 2-9 век. Като се има предвид че писмената традиция, която оформя езика им е дадена от нас, е доста вероятно те да са повлияните. Относно твърденията, че сляванските уж думи ги няма в етимологичните речници ще те помоля да ми дадеш подробна информация. Там където съм в момента, нямам достъп.

100 символа не стигат!


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 17:32



Виж сега, на това му се вика грешен силогизъм. Само защото някой апостол е Огромни са съмненията, дори върву истинността на евангелията.
Честно казано, по-голяма вяра може да се има на новооткритото Евангелие на Юда, макар, че както изглежда и то е писано малко-по късно.

___



Тема :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано24.05.07 18:03



Огромни са съмненията, дори върву истинността на евангелията.

... Я да видим, значи Матей, Лука, Марк и Йоан били четирима веселяци, които се събрали някъде и решили да изиграят шега, като измислят една личност, уговарят се в общи линии за основните факти и после, давай, за останалото всеки е свободен, а след това ще се види кой е съчинил най-сполучливия разказ. И така, четиримата приятели се събират, разменят си
писанията и започват да се критикуват един друг: Матей е най-правдоподобен, но набляга прекалено много на историята с пророка. Марк се е справил доста добре, но е малко разхвърлян, Лука е най-елегантен, трябва да му се признае, Йоан прекалява с философията... Но, общо взето, книгите се харесват, тръгват от ръка на ръка и когато четиримата си дават сметка какво става, вече е късно. Павел вече е срещнал Иисус по пътя за Дамаск. Плиний започва своята анкета по заповед на разтревожения император, цял куп апокрифи твърдят, че и те знаят сума подробности... Петър се навива, изживява се насериозно, Йоан заплашва, че ще разкрие истината, Петър и Павел го залавят, оковават го на остров Патмос и горкичкият получава халюцинации: вижда скакалци на рамката на леглото, накарайте тези тръби да млъкнат, откъде иде тази кръв... И се пуска слух, че пие, че е от склерозата...
А ако наистина естанало по този начин?



Cupitor Impossibilium

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Ray of Light]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 18:04



Аз споменах и по - горе, че имаме иранизми, които ги НЯМА в турски и които не са от ФАРСИ.

За десети път аз пък ще ти спомена, че трябва да проверяваш ВСЯКО твърдение на Пешо Добрев, защото лъже като памирски циганин.
Независимо дали "балван" е общославянска ("праславянска") дума, тюркска или турцизъм, няма нищо общо с източните иранци.



Относно твърденията, че сляванските уж думи ги няма в етимологичните речници ще те помоля да ми дадеш подробна информация.

Такова нещо не съм казвал. Обясних ти, че Пешо твърди как някои "ирано-български" думи уж ги нямало в другите славянски езици, когато елементарна справка в речниците говори за точно обратното. И понеже ти ми даде пример с "балван", ти скенирах положението с тази дума.
Сега очаквам да разбера кога полският, белоруският, чешкият, старохърватският и прочие езици бяха източноирано-българобалванизирани.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 18:14



Абе незнам, но преселения е имало постоянно, още шумерите са пришълци от Запад. Така, че след този период е имало миграционни бумове, а колкото до някакво Велико Преселение на Народите, мисля, че ранно такова е имало през 4 хил. преди НЕ.

Но специално прабългарите са носители на по-скоро източна култура, макар че както казах, културните влияния са пренасяни много по-рано.

Мартеницата е интересна, стига да има доказателсва, че е използвана през различни периоди, за да може да се намери някаква следа.

___



Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 18:19



Ами не, просто те са преписвани и префасонирани по-късно.
Както божието откровение при Мойсей явно е доста обработено. Много извинете, ама един бог не може да седне да се пазари с някакви си там, и да им определя колко овни трябвало да бъдат заколени, на кой колко се полагало и т.н.:) Тука или си говорим за фалшификации, или за измислици, но по-лошото е, че съдържат и някаква пречупена истина.
А какво да говорим за Новият Завет, който е слуга на римокатолиците, да допускаме, че е оригинал така ли? Ами напротив, порови по тези теми, белким се усъмниш.

___



Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано24.05.07 18:42



Ами не
И защо не? Не вярвам да си бил там, когато са ги писали?

те са преписвани и префасонирани по-късно
Което не пречи на предположението, че може да са писани и както цитирах по-горе :)

един бог не може да седне да се пазари с някакви си там, и да им определя колко овни трябвало да бъдат заколени, на кой колко се полагало и т.н.:
Предполагам го казваш като тесен специалист в пазаренето с бог? Можеш ли да ми изкрънкаш следващия път един малък самолет? Или една малка яхта...:))

Тука или си говорим за фалшификации, или за измислици
А вместо изключваща, да нямаме включваща дизюнкция?



но по-лошото е, че съдържат и някаква пречупена истина
Ех, оплаквате се, когато нещо не е истинско, оплаквате се и когато е на мен ли ми се струва така или някак си това са доста противоречиви сигнали?

А какво да говорим за Новият Завет, който е слуга на римокатолиците, да допускаме, че е оригинал така ли?
Това хубаво, но когато Новият Завет е бил ошлифован, църквата още е била единна.

порови по тези теми, белким се усъмниш
Не знам дали не пропусна да забележиш, но аз изказвам съмнение от самото начало

Някой в София знае ли къде могат да се намерят червени марули, тези в супермаркетите изглеждат така, сякаш са връстници на Веда Словена.


Cupitor Impossibilium

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 20:57



Ами направи си труда да прочетеш томовете Теология на Блаватска и ще разбереш. Пълно е с цитати и източници, така че сама можеш да си решиш на кого и в какво да вярваш.
Няма да навлизам в подробности, защото всяка страница е пълна с подробности. С множество факти и поглед върху световните "религии" на който би завидял всеки съвременен изследовател. Бих казал, че обширността и детайлността на томовете Теология на Блаватска нямат аналог.
Е, така де всъщност съмненията са, че са преправяни, но да ти кажа, клони към направо ново творчество. А те, че са писали словото на Иисус, да вероятно това е така. Но моля ти се погледни най-вече Евангелието на Юда, което за съжаление е повредено в много важни части. Но веднага ще ти се набият на очи големите разлики със включените в Библията. Евангелие на Тома, също има подобен дух, макар и в по-малко степен.
Това не е религия, това е светоглед и космогония. По нататък вземи Блаватска и чети, чете се лесно.
___

Редактирано от ElanMorin_ на 24.05.07 21:01.



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Ray of Light]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 21:09



Ако архивите на БАН бяха достояние на повече изследователи, макар и "неуки" може би щяхме да сме по-близо до истината.
Те разбира се, не могат да си споделят с простосмъртните...

Колкото до езика, кой ще ме убеди и как, че прабългарският език е мъртъв? Вярно, ще бъде висящо твърдение, но като осмислям познатите факти, и то масово достъпните, няма как езика да е изцяло подменен.
Лично смятам, че поне 30% от езика е бил запазен поне до преди век, и особено в диалектите, които са на изчезване. Но процента може да е и много по-висок.

Ако някой иска да излезе с аргумент против да го направи, и ще му отговоря конкретно.

___



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 21:19



Иранизмите в нашия език съвсем правилно се наричат турцизми, защото са дошли с турско посредничество.

Доста недоказауемо твърдение. Със сигурност има думи с ирански произход, които ги има в българският но не и турският.

___



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: ElanMorin_]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано24.05.07 21:21



Доста недоказауемо твърдение. Със сигурност има думи с ирански произход, които ги има в българският но не и турският.

Да, доста недоказуемо твърдение.
Поне една-две такива думи няма ли да ни изброиш?

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано24.05.07 21:40



Ами направи си труда да прочетеш томовете Теология на Блаватска и ще разбереш.
Някак си ми звучи познато...ах, да, сетих се, наскоро някой ми каза: "направи си труда да прочетеш Божието слово и ще повярваш" :)))

Е, така де всъщност съмненията са, че са преправяни, но да ти кажа, клони към направо ново творчество. А те, че са писали словото на Иисус, да вероятно това е така.
Значи Евангилията са фалшиви, но думите на Исус в тях са истински?

По нататък вземи Блаватска и чети, чете се лесно.
Разбира се, тя е неуспорим авторитет. Какво впрочем стана с потвърдените обвинения във фалшифициране на окултни феномени?


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 21:43



Вече забравих, за какво съм ти писал, то тая тема стана голяма каша. Много тъпо е подреден дир-а.

о въпроса с фолклора по-надолу в темата изнесох достатъчно факти.

По въпроса с това, че богомилство = арианство/гностическо християнство, виж трудовете на Видка Николова, Жан Блум (пускал съм цялата му книга във формат DjVu*), Греъм Хенкок и Робърт Бовал ("Талисман"), но най-вече Ото Ран, който цитира и извори, че катарите са сочени за потомци на арианите, бидейки самите те ариани. А катарството не е нищо друго, освен западен клон на богомилството - това, надявам се, не е нужно тепърва да го доказвам.
---
И в по-общ план ще добавя, че разглеждам този клуб само като място за насоки, а не като място, на което ще пиша епохални трудове. Всеки трябва да си чете материалите сам.
Ето ти това за катарите/богомилите/арианите:
* http://www.otizvora.com/uploads/katari.zip


Ами корена на гностиците е на изток, някъде измежду тамошните "секти" те всъщност имат по чисти схващания от развиващото се християнство. И бих казал по-истинни. По-опростено, и по-далеч от религия, което доказва, че е и по-вярно и близко до източника.
То е ясно, че катарите са последователи на богомилите, но пък те са и основоположници на алхимията. В тая светлина, богомилството също е учение с близкоизточни корени. Разликата с християснтвото е, че християнството е, като една манджа с грозде, отбирано оттук-оттам, и все пак основите на християнството също са близкоизточни. Това е един древен светоглед, на който модерното християнство е едно бледо отражение дотолкова, че на пръв поглед не се забелязва. Случайно ли е, че м/у египетските магове жреци и индийските брамини има толкова общи неща?

Христос почти открито се опълчва на догматите в юдаизма.А може да е било дори съвсем открито. Въобще ако се погледне по-навътре неговото учение отрича юдейският бог. Ама и те са много различни, каквото и да се каже, Яхве е антропоморфен и числото е множествено.

___



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 21:54



Ами виж какво, на първо място дори един бегъл поглед над някой шумероакадски речник показва, че има думи в българският, които ги има и там.
Да, навярно някой, ще каже, че това може да се дължи на славяните, които предполагаемо идват от Изток.
Което обаче е кофти аргумент, тъй като тука ще приложим(без да го правим:)) подобните, които пак бегъл поглед може да покаже думи в българският/английският и шумероакадският.
Освен това, нека някой докаже това поголовно славянизиране на прабългарският.
Аз не виждам никаква сериозна причина поне част от думите, дори с аналог в турският да не са турцизми в българският, тъй като персите доста време са имали допирни точки с траките, ако щеш, А и не само с тях, като една огромна империя съм сигурен, че са имали общи дела или сблъцъци и със скити и със сармати и т.н.
Самите турци не са хомогенен народ, ама никак според моето мнение, даже не може да се каже, кои за бога, са истинските турци.

А конкретно на въпроса, си спомням думата ДИЛ. Която я има в народна песен Дилмано, Дилберо. И означава сърце в забравих кой ирански език.
Имената Диляна, Дилян са точно с този корен.

___



Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 22:02



А не е ли задължително да прочетеш нещо преди да вземеш становище?
Когато се запознаеш е нещо, тогава можеш да решиш, вярваш или не.
Аз не ти казвам, да вярваш, казвам ти да четеш. Ако не ти се чете, си вземи едно огледало и спори.

___

Редактирано от ElanMorin_ на 24.05.07 22:03.



Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано24.05.07 22:20



Още ли говорим за наука или минахме вече към вярата? Когато говорим за история ние не вярваме, а приемаме, допускаме, предполагаме...
Май ще се наложа да ти кажа същото, като на онзи с Божието слово - прочетох и не повярвах. Индуиският концепт за космическите цикли при еволюцията на вселената в Космогенезата е много интересен, ако ще правиш римейк на Армагедон, но от гледна точка на историята и физиката не струва. Виж, не знам какво ще кажат в клуб НЛО обаче, на тях може да им хареса. А пък Антропогенезата с нейната идея за колко бяха, 7 ли? (много оригинално, седем!) раси е толкова....остаряла, че не ми се говори.
А единствената причина да прочета Разбулената Изида беше, защото мислех, че ще има секс. Нямаше...




Cupitor Impossibilium

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано24.05.07 23:02



Моля ти сА, примерно каква точно е причината Платон да бъде изучаван самооо в някои аспекти, а в други да бъде едва ли не обявен негласно за апокрифен,а?

Това, че ти страдаш от предразсъдъци да не би да е някакъв аргумент. До такава степен, че когато ти говоря да повярваш, ти ми говориш за вяра. Ами ако имаш две версии за нещо, в крайна сметка не опира ли до това, на какво ще предпочетеш да повярваш, въз основа на доказателствата, които имаш или които си мислиш и те се иска да има. В крайна сметка ти правиш субективен избор в какво да повярваш.

Дори за неумолимият материалист Ницше митологията не е просто митология, само не и за модерните ученоглавци. Дори за него философията е близка до митологията, космогонията и дори религията, макар той да я заклеймява в съвременният смисъл, и в това е много прав!
Ти не, че не можеш да приравняваш езотеризъм, еКзотеризъм, НЛО и други т. нар. конспирации, ти не можеш да приравняваш дори т. нар. езотеризъм сам към себе си. Ако се опиташ да вникнеш малко повече в такива анатеми за тебе, може и да забележиш, че след всеки малък и незначителен детайл, стоят още няколко и още-по малки и незначителни.

Твърдим, че съвременната наука е интердисциплинарна, тя обаче сама в себе не е такава.

Коя Разбулена Изида си прочела? Ако си прочела томовете Теология, тогава да започаваме с цитатите.

Ами че ти самата си признаваш, че си чела разбулената Изида по съвсем други подбуди! Но мога да заложа, че не става въпрос за томовете Теология.

Абе, момиче едно от най-важните неща е да четеш и то много внимателно неща, с които не си съгласна.
___

Редактирано от ElanMorin_ на 24.05.07 23:05.



Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: ElanMorin_]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано24.05.07 23:16



Честно казано не знам, защо "траколозите" отричат достойното място на древните българи. Не разбират ли, че така ни изиграват лоша шега, услужвайки на панславизма? Руснаците, треска ги тресе колко много дължат на българите, колко много сме им дали ние - и титли, и облеклото и оръжията на войската и плужно земеделие и какво ли не още. Дали сме им повече от сарматите, много повече. Не знам дали знаете, но когато се появява новата култура в кавказ, наречена погрешно алано-българска, вместо българо-аланска, тя бързо измества сарматската и в едни и същи селища се наблюдава процес на промяна на погребални ритуали под влияние на българите. Не забравяйте, че в онзи епоха аланите са били на второ място в очите на византийските хронисти, те са били и по - малобройни, не са имали такива държави като нас.
Славяните ни дължат много, ама страшно много и не на някаква аморфна смесицаа от племена, които с аизчезнали удобно в историята, а на точно определен народ, който и досега им влияе. Това бърка най - много в малкия мозък на руснаците, които са най - силно повлиянии са най - комплексирани от това. Техните владетели са станали царе, след като са завзели Волжка България и княз Иван е станал "цар на българите".

100 символа не стигат!

Редактирано от Ray of Light на 24.05.07 23:20.



Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано24.05.07 23:30



И реши, че ще ти донесе точки в спора да издребняваш за една объркана буква? До там ли стигна :)))

Това, че ти страдаш от предразсъдъци да не би да е някакъв аргумент.
Не повече от твоите предрасъдъци като такъв


А всъщност не са предрасъдъци. Чела съм Блаватска, това, че използва сложни думи с много букви не и се рови в миналото не я прави историк. Нито надежден източник. Не съм специалист в окултното, но съм намерила достатъчно грешки за да поставя и останалото под съмнение. Това не е предрасъдък, това е критическо мислене.

До такава степен, че когато ти говоря да повярваш, ти ми говориш за вяра
Абсолютно. Между повярването и вярата няма хептен нищо общо

Ами ако имаш две версии за нещо, в крайна сметка не опира ли до това, на какво ще предпочетеш да повярваш, въз основа на доказателствата, които имаш или които си мислиш и те се иска да има
Да. Винаги вярвам на теории въз основа на доказателства, които ми се иска да има за тях :))) Извинявай, но тогава това не е ли по-скоро вярване в доказателствата, а не в теориите?

Дори за неумолимият материалист Ницше митологията не е просто митология,
Да, Нитце може да бъде смятан за експерт по митология. Познавал е Аполон и Динисий лично :))

Дори за него философията е близка до митологията, космогонията и дори религията,
Всичко е близо до философията, това по дефиниция е "наука" за общата мъдрост и знание.

Ако се опиташ да вникнеш малко повече в такива анатеми за тебе
Анатема е нещо, което някой друг изрича за теб, в случая правилната дума трябва да е табу

Твърдим, че съвременната наука е интердисциплинарна, тя обаче сама в себе не е такава.
А сама извън себе си ли е таква?

Коя Разбулена Изида си прочела?
Колко разбулени Изиди има?

Ако си прочела томовете Теология, тогава да започаваме с цитатите.
Да бе, Блаватска ми е на нощното шкафче и нямам проблем да се замерваме с цитати от 6 томно произведение :)) Не ти ли се струва, че прекалената ти вманиаченост към тази книга е по скоро предпоставка за прдрасъдъци от твоя страна? Лично аз не съм чела нещо, наречено Теология, моята версия се казваше The Secret Doctrine и ако не знаеш, че тя се разделя на Космогония и Антропогенеза, почвам да се съмнявам ти дали си я чел :)

Ами че ти самата си признаваш, че си чела разбулената Изида по съвсем други подбуди!
Така е. Още се чувствам прецакана :)))


Cupitor Impossibilium

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано25.05.07 00:02



Не ти ли се струва, че прекалената ти вманиаченост към тази книга е по скоро предпоставка за предрасъдъци от твоя страна
Това не е предразсъдък, а предпоставка за размисъл...



Facta, non verba!


Тема Re: :)нови [re: Last Roman]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 00:07



Това е предпоставка за предрасъдъци при него и предпоставка за размисъл за неговите предрасъдъци при нас.


Cupitor Impossibilium

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор N*ы{b}l©®™ (Тортурач)
Публикувано25.05.07 02:20



Пише се предразсъдъци, идва от "разсъждавам".



Тема Re: :)нови [re: N*ы{b}l©®™]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 03:25



Благодарности за поправката. Извинения за грешката. Знаех си аз, че нещо с тази дума не е наред :)


Cupitor Impossibilium

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано25.05.07 04:26



Леле, има и други луди като мене, ама аз поне имам оправданието , че работя.

Малко извън темата, все пак какво мислите за лекцията на Хари Салман? Съгласни ли сте за ролята на духовен учител, която има България в Европа? Преди да кажете ''не'', спомнете си за спасяването на българските евреи и особено за безпрецедентната роля на Българската Православна Църква и на екзарх Стефан.

100 символа не стигат!

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано25.05.07 12:25



Еми с никакви предразсъдъци не съм започнал да чета. Блаватска не би могла да е правя във всяко свое съждение, но за да оформиш становище, трябва първо да прочетеш, за каквото и да се отнася.

Разбулената Изида е в няколко тома, аз ти говоря досега за томовете Теология, или по точно един том се води, но е разделен на две книги.
Абе, ако искаш чети, аз ти сканирах съдържанието:



Редактирано от ElanMorin_ на 25.05.07 12:36.



Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано25.05.07 12:35



много й се предоверяваш на тази Блаблаватска.

Facta, non verba!



Тема Re: :)нови [re: Ray of Light]  
Автор mihailo ()
Публикувано25.05.07 12:36



В отговор на:

спомнете си за спасяването на българските евреи и особено за безпрецедентната роля на Българската Православна Църква и на екзарх Стефан.




Част от евреите в пределите на Царство България ги спаси развитието на събитията на източния фронт. Всичко останало е използване на политическия момент.



Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано25.05.07 12:40



Има и съкратено еднотомно издание на "Разбулената Изида", подготвено от Майкъл Гомес. Излезе преди година и половина-две на български.



Тема Re: :)нови [re: Last Roman]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано25.05.07 12:42



А, не се предоверявам, просто книгата за мен е богат извор на сведения. Изобщо аз така подхождам, изводите на автора, не ме касаят, само фактите и разсъжденията.

___



Тема Re: :)нови [re: Ray of Light]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 12:45



Аз пък имам оправданието, че не работя


Имам една молба - във форумното пространство има негласно правило да се говори на "ти". На някой сигурно му е хрумнало, че така всички изглеждаме равни, знам ли... Ако обаче наистина за теб е важно да се изразяваш в учтива форма, може ли когато се обръщаш към един човек да следиш да пишеш с главна буква вие-то, защото така не разбирам кога говориш на само на един и кога на всички :)

Искаш да говорим за Салман? Дъновист е, не се чете :))
Знаеш ли защо харесвам Ришельо? Освен всичко друго е бил и невероятен психолог. "Дайте ми 6 реда, е казвал той, и ще намеря нещо, за което написалият ги да бъде обесен" Та като четеш някой и 6 реда са достатъчни за да разбереш доста за него, да не говорим за 60 :)
Да видим...Освен ако от лекцията не са рязани парчета за да се направи по-къса, тя не е достатъчно дълга за да изпълни времето за четене на една лекция, което от своя страна означава или че авторът е искал да претупа нещата, щото му се е пиело кафе (което отхвърлям), или че е говорел бавно, защото е имал проблем с българския език. А научаването на български за един холандец, който дори да признава, че е идвал няколко пъти в БГ, не е лесна задача, освен ако не си полиглот.
В общи линии загубих интерес след като сравни националния дух с архангел, което говори за влияние на ню ейдж и Дънов, и залагам безсмъртието на душата си, че се е интересувал от Тамплиери и Светия Граал, че говори френски с южняшки акцент, вярва в Атлантида и практикува ясновидства или нещо заспало от сорта за да наблюдава духовни феномени в човешката душа.
Сигурно е женен, има поне 3 деца, обикаля света, от което следва, че е посетил много земи, но познава истински малко от тях.
Това не стига ли или сега да го чета наистина сериозно?


Cupitor Impossibilium

Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 12:49



Еми с никакви предразсъдъци не съм започнал да чета.
Не, ти си излязъл с предразсъдъци след четенето, за това ти говоря.

Виж, аз книга Теология до сега не съм виждала. Казах ти кои съм чела, хайде да опростим нещата, след като са ти под ръка погледни как е оригиналното заглавие на английски, белким успеем да се разберем. Може да има разминаване от редакцията на бг при превода.


Cupitor Impossibilium

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано25.05.07 12:54



Някой умник е превел/редактирал втория том на "Разбулената Изида" като Теология в българското издание.





Тема Re: :)нови [re: easy]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 12:55



О, боже :))
Регардс за инфото ;)


Cupitor Impossibilium

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано25.05.07 14:08



Не, ти си излязъл с предразсъдъци след четенето, за това ти говоря.

Кораво разсъждение, няма що.

Виж, аз книга Теология до сега не съм виждала. Казах ти кои съм чела, хайде да опростим нещата, след като са ти под ръка погледни как е оригиналното заглавие на английски, белким успеем да се разберем. Може да има разминаване от редакцията на бг при превода.



___



Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано25.05.07 14:17



Това е някакво по-късно издание. Ето едно от 1877 г.:





Тема Да, разбрах вече :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 14:17



Значи бях права, ти не си чел основното произведение на Блаватска. И сега вече съм съгласна, че лесно се чете това, за което говориш, "Разбулената Изида" е най-приятното й четиво, нещо като Соломоновите притчи в Библията

Дори и без секс ;)))
Но далеч не е основата на теософската й мисъл. Прочети "Тайната доктрина".


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: ElanMorin_]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 14:37



Ще трябва да те разочаровам, че и Дилмано, и Дилберо (хубава, пленителна) също идат от османския турски.

Ами виж какво, на първо място дори един бегъл поглед над някой шумероакадски речник показва, че има думи в българският, които ги има и там.

Това все още нищо не значи.
На авестийски (източно-ирански) БАГА означава БОГ. Също така ЖИВА означа ЖИВ. Когато някой от нас ДОИ крава, друг на авестийски я ДАЯНИ. Има и други такива примери. Ако Петър Добрев си мисли, че те са достатъчни да обявим славоезичните народи за източни иранци, аз съм на мнението на лингвистите, че основанията му са елементарни и смешни.

Имената Диляна, Дилян са точно с този корен.

Аз пък си мислех, че идват веднъж от славянското наименование на растението дилянка, а също така и като умалително на Радила и Радилко, но Петър Добрев явно знае по-добре. Чудя се само как тюркофилите са пропуснали да открият, че тия имена идат от "тюркските" Дуло и "дилом".

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 14:41



Възхищавам ти се на търпението, с което си чел Блаватска.
Аз едвам я издържах до страница 30. Дразни ме стилът й, не толкова със съдържанието.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Хари Салман: Значението на българите за Европанови [re: ElanMorin_]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 14:44



Случайно ли е, че м/у египетските магове жреци и индийските брамини има толкова общи неща?

Няма нищо случайно.
Само дето не мога да приема аргумента ти, че гностицизмът е източен патент.
Посветени е имало и на Самотраки, и по рило-родопските светилища, и в Скития, и сред друидите на келтите далеч на запад. Ако прекосим Атлантика, сигурно ще намерим посветени и в преколумбова Америка.



---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 16:26



Дънов, и залагам безсмъртието на душата си, че се е интересувал от Тамплиери и Светия Граал, че говори френски с южняшки акцент, вярва в Атлантида и практикува ясновидства или нещо заспало от сорта за да наблюдава духовни феномени в човешката душа.
Сигурно е женен, има поне 3 деца, обикаля света, от което следва, че е посетил много земи, но познава истински малко от тях.


Умре ти мухлясалата душица.
Нито говори за тамплиери, нито за Светия Граал, parle no francais, говори за Атлантида, доколкото е окултен термин за третата раса, ясновидствата не се практикуват, а се доказват сами с времето, не е бил женен, няма деца, не е обиколил земята, но е където е ходил, всичко е опознал, а и навсякъде го познават - от Индия до Китай и Канада. И не само го познават, но танцуват в ритъма на паневритмията.

Това не стига ли или сега да го чета наистина сериозно?

Та ти изобщо не си го чела, ма како!
Иначе можеше да улучиш барем едно.


Споко, свикнахме ти да грачиш наизуст.



---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 16:35



Знаех си аз, че нещо с тази дума не е наред

То да е само с тая твоя дума.


Кацна рошава гарга на трънка,
па почна тъпизми да дрънка.
Що гарга тъй грозно заграчи,
не ти говори, а съска и храчи.
Коя гарга не мой да кандиса?
Ами да! Това е наш'та ..........




---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Тема Re: :)нови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 16:46



Слава богу тогава, че съм атеист :))
Коте, ти наистина не си си направил труда да видиш какво изобщо ни пускаш, нали? Мярна ти се там името на Дънов; идеята за Орфизма и дълбоката българска душевност са те изкушили и си решил да ни го пуснеш


Я ми кажи, въобще прочете ли го?
Салман говори за богомили и катари, което осначава, че задължително се е интересувал от Тамплиерите, следователно и за Граала, а всеки, който поне малко е нагазвал в тези води трябва да знае френски, тъй като само нищожна част от литературата е преведена дори на английски. Френски със сигурност говори (сам си го казва и го проговаря по-горе в статията, не четеш ли?), и то със средиземноморски акцент, тъй като го е упражнявал най-вече по катаро-тамплиерските земи на Юг :)
Като явен почитател на Рудолф Щайнер няма как да не вярва в Атлантида и всеобщия духовен "разум", а като търсач на основната всеобща култура със сигурност е стъпил и на 5те континента (за Антарктика нямам претенции :))), иначе нямаше да може да мине за наистина добър познаваш в тази област.

Виж, за семейството явно не съм права, мислех, че като добър дъновист ще е побързал да създаде щастливо семейство и да наплоди малки Салманчета :))


Cupitor Impossibilium

Тема Трогната съм :))нови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 16:49



Очите ми ронят сълзи и падат по клавиатурата :))
Предполагам, ако трябва да ми подарищ цветя, че ще избереш бодили?




Cupitor Impossibilium

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 16:52



Какво са ми направили бедните цветя, че ще ги подарявам на теб?

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 16:55



Слава богу тогава, че съм атеист :))

Мда, слава на Бога, че е разумен да не събужда заспалите душици - нещастниците на утрешния ден.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: :)нови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 16:56



Не ми румжи на мен, сам си виновен за унижението ти :)


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано25.05.07 17:01



Ако цветята помогнат да бъдеш конструктивна личност, която уважава другите, дори когато смята или дори знае, че не са прави, то аз ще ти набера от най =- редките и хубави орхидеи, които могат да бъдат намерени



П.С. Когато говоря на вие с малка буква, правя го както Исус е говорел на бесовете, които са се нарекли Легион

100 символа не стигат!

Тема Re: Да, разбрах вече :)нови [re: mellisa]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано25.05.07 17:03



Ама стига само с този секс, няма ли малко романтика



100 символа не стигат!

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано25.05.07 17:04



Ами вика ти "коте", чете книги, за да намери малко секс (не намира, но това е друга тема), търси внимание... Тресни един наръч гюрлюци на жената, да миряса!





Тема Re: Трогната съм :))нови [re: Ray of Light]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 17:05



Изживяваш се като Исус? :))
Мога да бъда и много миличка и добра, но по дяволите, толкова ще е скучно :)))
Пък и кой ще ви дразни всичките тогава




Cupitor Impossibilium

Тема Re: Да, разбрах вече :)нови [re: Ray of Light]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 17:06



Ти на 16 колко романтичен и колко хормонален си бил точно? :))


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: инцидeнтeн]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 17:08



Това вече беше грубо

Теб майка ти не те ли е учила на респект към жените...


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано25.05.07 17:11



Купи и цветя, подари и ги мъжки.
И гледай да са с по-дебели дръжки!



Тема Re: Трогната съм :))нови [re: инцидeнтeн]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 17:27



Успя ли да забеежиш, че от всички, с които спорих или които прегазих в тази тема ти беше единственият, който се впусна по сексуалната допирателна права? А когато един мъж нападне една жена така, това винаги е признак на окончателно поражение от негова страна.



Всичко хубаво.


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано25.05.07 17:30



Ами как няма да ги прегазиш, като хората умряха от досада!



Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 17:31



А когато един мъж нападне една жена така, това винаги е признак на окончателно поражение от негова страна.

Затова когато една жена е интелектуално безсилна, почва да сочи шундата си, за да не я прегазят съвсем.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна

Редактирано от Valin на 25.05.07 17:32.



Тема Re: Трогната съм :))нови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 17:33



Така е, абсолютно интелектуално безсилна съм срещу аргумент от рода на "дебели дръжки" :)))


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 17:36



Така е, абсолютно интелектуално безсилна съм

Е, видя ли, че не е толкова трудно да си го кажеш?
Сега ако посъкратиш малко и к. си номера, породени от безсилието, може да станеш на човек.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Трогната съм :))нови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 17:38



Сега ако посъкратиш малко и к. си номера, породени от безсилието, може да станеш на човек...рече той и отиде да се моли за успех :)


Cupitor Impossibilium

Тема Re: :)нови [re: Valin]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано25.05.07 18:48



Милото то:) за него тамплиери, Дънов и НЛО са манджа от една паничка.

Малко от Дънов:


ЧОВЕШКОТО ТЯЛО
УСТРОЙСТВО
Всичко, което Бог е създал, съществува в миниатюр й в човека.
Всеки човек е някаква струна от Божествения инструмент и върху нея свирят с лъка си разумни същества.
Тялото на човека е резултат на Божествената енергия. Тя е създала сегашния човешки организъм.
Човек има 12 тела, но засега функционират само четири: физическото, на сърцето (чувствата), третото — на ума, и четвъртото — на разумния, на причинния свят. Другите осем тела са в зачатьчно състояние. За в бъдеще те ще се проявят. Като влезете в духовния свят, ще се проявят още четири, а като влезете в Божествения свят, ще се развият и останалите четири. Душата на човека си има особено тяло, с което може да се възнесе. Това тяло е толкова пластично и така добре направено, че може да става и малко и голямо. Това тяло именно строи и физическото, и всички останали тела на човека. Колкото са важни умьт и сърцето, толкова е важно и тялото. То представлява среда, почва, от която черпим силите на живота.
Тялото представлява една Божествена дреха, която постоянно се подновява. На всеки седем години тялото се изменя. Благодарение на тази постоянна обмяна човек се чувствува здрав и бодър.
Духовното тяло сега се строи, то не е завършено — челото, носът, устата, костите, черепът, умът, ръцете не са завьршени. Астралната ръка сега се изработва, астралният свят се сгъстява, приготовлява се за по-висш живот, по-пречистен. Сега той е в нещо като водно състояние.
По форма човек е конусообразен: горе, при раменете, е по-широк, а долу е по-тесен. Това показва слизане на човека във физическия, т.е. в материалния свят.
Главата на човека е плод на културите, през които е минал като човек. Тялото му е плод на животинските култури— резултат на дейността на животните. Материята е резултат на дейността на растенията. Когато- е бил във фазата на растение, човек е създал материалите за съграждане на своето тяло, когато е бил във фазата на животно, той е създал тялото си и когато е дошъл до фазата на човек, създал е главата и лицето си. Бог е вдъхнал в човека дихание и той станал жива душа.
Материята, от която човек е създаден, се различава от материята на всички други животни и същества. Формите, от които всяко едно животно е създадено, са от специални сили, от специална материя. Тази материя не може тъй лесно да се трансформира. Всеки човек е създаден от специален род материя. В някои хора има повече злато в кръвта, в други — повече сребро, в трети — желязо, в четвърти — мед и т.н. Златото в кръвта не е повече от една десетмилионна част от милиграма, но то оказва влияние върху характера на човека. Ако учените искат да открият това злато с везните, които имат,никога няма да го открият,но в кръвта на някои хора го има, и то е мощно като въздействие. Има известен род материя, от която ако имахме в кръвта, бихме вършили чудеса. Първичната материя, от която е създаден светът, е била хиляда пъти по-рядка от тази на водорода. Първичните сили, които са функционирали в тази материя, са били така мощни, че ако днес би могло да се добие само един грам от нея, всички индустриални предприятия, които съществуват в света, ще работят.три хиляди години ден и нощ.
Според окултната наука материята, от която човек е направен, не е взета само от Земята. Тази материя, от която човек е направен първоначално — космическият човек— неговата материя е взета от цялата Вселена, от всички слънца и планети по една малка част и сглобено сегашното тяло.
На основание на това каква част от планетата сме взели, тази материя е свързана с нас и тя има влияние върху нас. Каквато и колкото материя сме взели от планетите, такова и въздействие те оказват върху нас, във физическо и психическо отношение.
Колкото по-добър, по-разумен и по-силен е човек, толкова по-здраво и по-фино са изработени неговите органи. Материята им е по-фина, по-доброкачествена, Такъв човек наричаме здрав и организиран. Както облеклото отговаря на вътрешните качества и на културата на човека, така и устройството на неговите външни и вътрешни органи отговаря на силите в неговия организъм.
Органите на човешкия организъм са създадени от известни добродетели — следователно всяко заболяване на някои от органите оказва влияние върху онази добродетел, която го създава,За да се поддържа човешкото тяло, знаете ли колко същества страдат и дават живота си за него! Затова нямате право да мислите, че това, което имате, е ваше. Всичко, което имате, не е ваше. Всичко, което имате, не е ваше, а на БОГА. Ще кажете: „Господи, благодаря Ти, че Си ме турил вътре в това Твое тяло."
Всеки орган има двойна служба: външна и вътрешна, т.е. материална и духовна. Истината в 'най-простата си форма е необходима за възстановяване на равновесието в организма: тя държи храносмилателната система в изправност. Правдата пък трябва да легне в основата на сърцето, да .направи човека здрав. Правдата държи в изправност дейността на сърцето и на белите дробове. Дето правдата отсъствува, там има меланхолия.
Нормално развит човек е онзи, в мерките на когото има правилно съотношение между височината и широчината, между ръцете и краката, между главата, трупа и крайниците. Между числата, които определят отделните части на човешкото тяло, непременно трябва да има известно съотношение. Измени ли се едно от тия числа, едновременно с него се променят и останалите.
Човек, ако знае как да мисли, може да направи, да построи едно съвършено тяло и едно красиво съвършено лице.
Ходилата на краката у правилно развитите мъж или жена трябва да съставят 1/6 част от ръста; лицето трябва да състави 1/10 част от ръста; гърдите — 1/4; дължината на ръката до китката — 1/10.
Челото е мярка, с която Бог мери. Носът е мярка, с която ангели мерят. Брадата е мярка, с която човек мери. Веждите на човека трябва да бъдат толкова дълги, колкото е дълъг носът. Устата трябва да бъде толкова голяма, колкото са дълги веждите. Това са мерки, взети от природата. Изобщо, горната част на човека, гърдите именно трябва да бъдат широки, а кръстът и коремът трябва да бъдат деликатни, тънки.
Колкото по-широк е мозъкът на човека, толкова по-голяма е неговата издръжливост на физическия свят. Широчината на мозъка отговаря на широчината на бедрата в жената. Дължината на мозъка отговаря на раменете в мъжа. Хора с широки рамене са мъже, безразлично дали са в женска, или в мъжка форма. Жена с широки рамене е повече мъж, отколкото жена. Мъж с широки бедра е повече жена, отколкото мъж.
Във физическото тяло, в астралното тяло, в менталното и причинното тяло функционира сегашното съзнание на човека. Има и други тела в човека, но те са в застой. Има някои органи във физическото тяло, които съответствуват на тези от другите тела. Например мозъкът съответствува на умственото тяло. Симпатичната нервна система, или стомашният мозък, съответствува на духовното тяло. Черният дроб, далакът и стомахът съответствуват на нисшите полета на астралното тяло. Ако е разстроен черният дроб, чувствата няма да функционират правилно, ще сте мрачни, неразположени. Черният дроб спомага за храносмилането и ако образувалите се отрови не преминат в стомаха, ще влязат в кръвта и ще предизвикат разстройство в астралното тяло. Тогава силите на астралното тяло няма да минават правилно във физическото тяло. Разстрои ли се черният дроб, и паметта отслабва. После ще дойде и неврастенията, понеже косвено този орган влияе на симпатичната нервна система. Щом се спъне някоя функция на някой орган от една система, той повлиява и на другите. Ако вие не контролирате вашите чувства, те ще разстроят черния дроб, а черният дроб ще разстрои целия ви организъм.
Всеки елемент има определено място в човешкия организъм;например мястото на кислорода е в кръвта на човека, на азота — в мозъка, в нервната система; на водорода — в стомаха; на въглерода — в костите.
Всички органи у човека са създадени съобразно неговия характер, съобразно неговата душа. Каквато е душата на човека, такова е и.цялото му тяло; какъвто е умът, такива са и очите му; каквото е сърцето му, такава е и устата му; какъвто е носът, такава е и интелигентността; каквито са краката, такива са и добродетелите му; каквито са ръцете му, такава е и неговата правда.
Службата на стомашната система във физическия свят е да смила храната, а в духовния — да разгради страстите и нисшите желания на човека чрез смилане. Да ги надроби на ситно и да ги изпрати нагоре към огнището. Във физическия свят сърцето и дробовете пречистват кръвта, а в духовния— те са мехът и огнището, през които трябва да минат желанията на човека, да се отдели чистото от нечистото. Мозъчната система отправя заповедите си към различните органи за службата, която те трябва да изпълняват. В духовния свят мозъкът определя службата и мястото на всички мисли в човека. Не смесвайте чистите мисли с нечистите. Мисълта е свързана с желанията, желанията — с действията, а действията — с последствията. Както мозъкът, така и сърцето и дробовете имат двояка функция: физиологическа и психическа. Сърцето пречиства не само кръвта, но и чувствата. Дробовете пречистват не само въздуха, но те са олтар, на който мислите, чувствата и желанията на човека се пречистват. На този олтар гори жертвеникът на свещения огьн, който пречиства и калява нещата.
Всеки орган, всяка система в човека имат отношение към неговия живот. Например стомахът има отношение към физическия живот на човека. Когато оправи материалните си работи, стомахът му работи добре. Щом ги обърка, и стомахът му се разстройва. При това, забелязано е, че човек може да бъде физически здрав, без да е силен. Значи силата иде от друго място. Откъде иде силата на човека? От белия дроб. Силен човек е онзи, който диша правилно. Стомахът пък доставя необходимите материали за съграждането на човешкото тяло, т.е. на физическия човек. Когато строят къща, преди да започнат нейния строеж, построяват малки барачки, в които складират дъски, вар и др. Стомахът може да се уподоби именно на тия барачки. В него се складира градивният материал, който впоследствие се разпределя по целия организъм.
Чрез белия дроб човек се свързва с херувимите. Ето защо, като дишате, мислете за тези духове и за тяхната мъдрост. Значи, мъдростта се придобива чрез дишането. Чрез сърцето си човек се свързва с друга йерархия, наречена „престоли", т.е. Божествен разум. Биенето на сърцето показва, че сме свързани с тази йерархия. Чрез стомаха той е свързан с други йерархии — същества на благородството.. Ето защо, като се нахрани, човек става по-разположен, по-добър, по-благороден, готов на жертви. От стомаха се отива в черния дроб, чрез който човек се свързва с друга йерархия,наречена „власти", или Божествената сила. Чрез жлъчката човек е свързан със съществата на доброто. Когато жлъчката е в нормално сьстояние, добротата и любовта се увеличават. Ако омразата се увеличава, любовта се намалява. Това е закон, който регулира отношенията между силите. Никой не може да избегне този закон. След черния дроб се отива в далака, чрез който човек се свързва с друта йерархия — „началствата", наречени Божествена правда и победа в света. Друга йерархия са архангелите, същества на Божията слава. Те ръководят народите. Те имат отношение към бъбреците. Най-после стигаме до йерархията на ангелите, които са основа на живота. Днес мисълта се проявява чрез мозъка, чувствата — чрез симпатичната нервна система, в тъй наречения слънчев възел, който неправилно наричат сърце. Волята се проявява чрез ръцете и краката. Три фактора вземат участие в храненето на човека. Първият фактор е стомахът. Той доставя материалната храна на целия организъм. Вторият фактор е белият дроб, който приема въздуха от устата и чрез него пречиства, т.е. окислява кръвта. Третият фактор, е мозъкът, който изпраща- енергиите по цялото тяло. Храносмилането се отразява върху кръвообращението; кръвообращението — върху дихателната система;- дихателната система — върху нервната, а тя — върху мозъка, седалище на мисълта. Мозъкът, нервната система не са мястото, дето се създава мисълта — те само възприемат и обработват мисълта. Има един висок свят, дето мислите се създават, и оттам се изпращат в нашия свят чрез мозъка и нервната система, проводници на тия мисли. Принципът на ума се обуславя от мозъчната нервна система, в която главна роля играят мозъкът, нервите и сетивата на човека..Принципът на сърцето, или силата на чувствителността, са свързани с неговата дихателна, кръвоносна и храносмилателна система. Волята на човека, която е обусловена от най-висшата му способност — разума — е сила, която се проявява чрез двигателната система. Човек е разумен само тогава, когато знае как да употребява разните части на тялото си.
Множественият свят, това е главата на човека. Духовният свят, това са неговите дробове, неговото сърце, което пулсира и движи кръвта, а физическият, материалният свят е човешкият стомах. Следователно човек трябва да знае, че живее едновременно в трите свята.
Човек се отличава от всички животни по своята глава. Тя представя първия свят. Вторият негов свят започва от шията, обхваща гръдния кош със сърцето, белите дробове и част от стомаха. Третият свят започва от стомаха надолу и обхваща червата,черния дроб и бъбреците. Физическият свят е стомахът на човека, който е съставен от три области: ад — дебелите черва, чистилище — тънките черва, и рай — самият стомах. Духовният свят, това е белият дроб, съставен от две крила: дясно — през което доброто минава, и ляво — през което злото минава. Дясното крило на белия дроб представя рай, лявото — ад.
Главата на човека, в която се вмества мозъкът, представя Божествения свят. Предната част на главата — челото и горната част, са доброто, раят в човека. Задната част на главата е адът в човека. Значи човек живее едновременно във физическия, в духовния и в Божествения свят.
Здравето почива на един закон, на една жлеза, която се намира под лъжичката на човека. Ако ти свържеш тази жлеза със слънчевата енергия, ако знаеш кога изтичат тези благотворни енергии, ще имаш резултати. Всеки човек, който може да тури тази своя жлеза в контакт със слънчевите енергии, той може да живее на земята, колкото иска. А ако иска да развие своя ум, трябва да свърже тази жлеза сьс светлинните енергии, които идват от месечината, и енергиите, които съществуват в мозъка, понеже енергията, която мозъкът държи, е от съвсем друго,поле. Умът на човека може да му служи само за този свят. Ние със сърцето си познаваме другия това, което умът мисли за другия свят, не е вярно. За вътрешния свят това, което сърцето мисли, е вярно, затова духовния свят ние ще го изучаваме чрез силата на нашето сърце.
Първото нещо, което се забелязва в нашия организъм, е, че в него има. ред, взаимност при общата дейност и хармония между всички работници, които познават своята работа много добре. В организма не е гонят частни цели. Тук се гони една обща цел, едно общо благосъстояние, на което човек се радва. Тук е тайната на общия успех. В този организъм няма своеволие, няма произволни действия, в него владее единството. И когато една от съседните клетки заболее и страда, всички други клетки й съчувствуват и бързат да премахнат по някакъв начин злото. Вътре в човека всичко е разпределено с математическа точност. И щом тя съществува, силите в организма се уравновесяват взаимно и образуват онази хармония,която наричаме здраве. Преобладаващите черти на характера дават форма на ухото, форма на очите, на веждите, на косата — дали е тънка или, дебела, на пръстите — дали са къси, или дълги.
Съставът на слюнката всеки момент се мени и определя промените, които стават в психиката на човека. Това е наука, която ще се изучава в бъдеще.
В едно от посланията си Павел казва: „С плътта си служа на греха, а с духа си — на закона на Любовта, Кой ще ме избави от това положение?" Никой няма да го избави. Ще служи и на плътта си, и на духа си.
Щом имаш плът, ще ядеш, ще спиш, ще работиш.
Щом имаш дух, ще работиш с него в духовния и в Божествения свят..
Доброволно или насила, човек служи и на плътта си и на духа си.
Каквото и да се говори, каквото и да се пише в свещените книги, невъзможно е човек да се освободи от естеството на своята природа. Борбата между плътта и духа винаги е съществувала и ще съществува. Животьт на духа и животьт на плътта колкото и противоположни да са един на друг, толкова са и необходими за човешкото развитие.
Без живота на плътта не може да има никакво развитие. Не се страхувайте от плътта, но гледайте да я подчините да слугува на духа. Възпитавайте плътта си във всяко направление.
Според индусите акаша е нещо, което изпълва цялото пространство и вечно съществува. От нея се образуват всички форми. Тя е нещо, което седи неподвижно на едно място. Тяв мяза на голям аристократ, който не работи, а вечно почива. Втората същина е праната, която вечно съществува. Това е силата, от която излизат електричеството и магнетизмът. Тя създава техните форми. Етерът, въздухът, водата, кометите, всички планети излизат все от праната и акаша. Зад праната и зад акаша седи нещо друго, което ние не знаем какво е, каква е неговата същина. За да се ползува от праната, човек трябва да изучава нейните закони, защото от неправилното разпределение на праната в човешкото тяло произлизат различни болести: главоболие, туберколоза, лошо храносмилане и др.
Ако в мускулите не е правилно разпределена, явява се ставен ревматизъм.
Науката за праната има за цел да разпредели тази енергия равномерно между всички органи и клетки, за да не страдат. Човек не може да има здрав организъм, ако не разбира законите на праната. В този смисъл дишането не е нищо друго, освен метод за акумулиране на праната. Защо човек трябва да постъпва правилно? За да може да събере праната и да я употреби правилно.
Ако умът, сърцето и волята ти не работят както трябва, ти ще се лишиш от праната, която ти е необходима.

___



Тема Re: :)нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано25.05.07 18:52



Все ми се струва, че разсъжденията ти са на един материалист, а не на атеист.

___



Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано25.05.07 18:55



Нали знаеш всички жени, освен майка ми........, но да не забравяме, че и тя е жена. :)

___



Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано25.05.07 19:11



Така е, абсолютно интелектуално безсилна съм срещу аргумент от рода на "дебели дръжки" :)))

Нормално :)

___



Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор ElanMorin_ (ентусиаст)
Публикувано25.05.07 19:12



Днеска в детската градина... :)

___



Тема Re: Трогната съм :))нови [re: ElanMorin_]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано25.05.07 19:13



СТИГА СПАМ, че пак ще турна катанеца!



Facta, non verba!


Тема Re: Да, разбрах вече :)нови [re: mellisa]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано25.05.07 19:15



Бях романтичен и бях влюбен в едно момиче, на което и изпратих стихотворение, написано от мен. Тя ми прати в отговор двама биячи, но ги посплаших. Ето такъв бях на 16 години.

100 символа не стигат!


Тема Значението на българите за Европанови [re: Valin]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 19:41



Mежду тези традиции са били тан-
ците, оcoбeно танците в кръг. Те принадлежат към историческото
наследство на земеделските култури. Разбира се хората винаги са
танцували, но в различните исторически периоди са се развивали
различни танци. Типични за земеделските общности са танците в
кръг. Фактически тези общности са първите в които хората са за-
почнали да живеят заедно в селища. Живеещите преди тях ловци
не са имали постоянни жилища, обитавали са пещерите и са се
придвижвали от едно място на друго. Те са имали друг вид танци,
каквито са ловните танци.

Tанците на земеделските общности са представяли природния
цикъл, кръговрата на сезоните. В същото време танците им са да-
вали усещане за общност, за хора които живеят заедно. Кръгът на
танца е символизирал единството на селището. Танците в кръг са
били чудесен израз на чувството за природата на ранните земедел-
ци и на усета им за общност. Всъщност те са в основата на всички
народни танци, дошли до наше време.


Танците в кръг много повече от обикновен земеделски културен елемент са всеобщ човешки обряд. Не случайно в Месопотамия глаголът за "танцувам" се превежда като "играя в кръг", а до миналия век в последните останали номадски общества се наблюдава сходни танцувални прояви. Кръгът е единствената перфектна фигура, той съвършенството, въплътено в образ. Идеалното движение е кръгово, почитта към божествата се предава чрез кръга, който се затваря при танца. Не случайно божият лик е кръг, кръгообразен. Танците в кръг не са само почит към цикъла на природата и сезоните, това е и изразяване на кръговрата на живота. Ловците също са следвали ловния цикъл на мигриращите животни, да се отхвърля евентуално присъствие на кръгово движение ще е грешно. Метафизичната институция на древността вижда космоса като поредица от въртящи се сфери, вечно движение в кръг. Това знание не идва само от философията на седантарната общност, то с енаблюдава още от венецът от цветя наредени в кръг, които педи 100 000 години неандерталци са положили върху погребаното тяло на техен съплеменник.
Опитвам с еда кажа, че е прекалено опростено да виждаме кръга единствено като символ на аграрното общество, на селището и земеделския труд в неговия кръговрат, това е много по-дълбока, по духовна фигура, характерна и за общества много преди това, или много по различни от земеделските.


Каква е ролята на Орфей в развитието на душата? Орфей е съз-
дал нов вид музикален израз и според мен нов вид свещен танц,
чрез които хората преживявали състояние на вътрешна хармония,
позволяваща на мислите стъпка по стъпка да се родят в човешкия
ум. Xармонията на музиката извиквала вътрешната хармония у чо-
века, в която той можел да осъзнава мислите си. Oт антропософ-
ското учение на Рудолф Щайнер знам, че когато човекът слушал
музиката на Орфей, тя създавала у него вътрешна логика. Така се
хармонизирали емоциите му. Полето на неговите преживявания се
прояснявало. Cлед емоционалните бури в душата изгрявало слън-
цето на мислещия ум.
Това е била задачата на Орфей – да покаже на малки групи от
хора възможността за изгряването на това вътрешно слънце. Мо-
жем да наречем Орфей акушерът на философията. Така траките
като нация са подготвяли гръцката култура чрез своите музикални
традиции, чрез своите песни, чрез своите мистерии. Това е било
много важна задача, свързана с Орфей. Има спорове по това дали
той е бил историческа личност. Аз мисля, че е бил историческа
личност и че е живял около 1250 години преди Христа. Според
гръцката традиция той бил роден близо до Олимп, сега това е Гър-
ция, но по онова време там са живели траки до момента в който
са били изтласкани и емигрирали в друга част на Северна Гърция.


Орфей е много интересен образ според гръцката митология. Той е сред малкото персонажи, които не са амбивалентни и противоречиви. Няма нито едно известно действие с негативен резултат или помисъл. Като се замислите, това е много голяма рядкост в космогония, в която дори позитивни богове като Аполон и Атина могат да бъдат натоварени с негативни действия и реакции.
Въпреки всичко съм противник на идеята да се отъждествява евентуално съществувал реален човек с митологичния образ на културния герой. Религиозните и духовни явления, които му се приписват са прекалено обширни, прекалено широкообхватни за да бъдат във възможностите само на един човек и само за един живот. Аз предпочитам да го виждам като вековен процес на духовно израстване на един етнос, който в древността не са можели да обяснят поетапно. Затова е и избран познат начин на предаване на промените - те се концентрират в един единствен носител, които става метафоричен образ. Подобно на Омир, който едва ли наистина е автор на цялата Илиада и Одисея, но който е събирателен типаж на неин автор.


Cupitor Impossibilium

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: Last Roman]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 19:52



Така или иначе по темата не се говори.
И да щракнеш катанеца, няма да ти се сърдя.

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: :)нови [re: ElanMorin_]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано25.05.07 19:53



А каква е разликата между атеист и материалист?

---
"Някои тънкости на живота са невидими дори за чистите и добродетелните." - Рамаяна


Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано25.05.07 20:47



Един друг ще се ядем

А и ти не се опитваш да ни дразниш от добро чувство, там е проблемът. Аз специално усещам някои нотки, които ме притесняват. Ако можеш да махнеш снизходителността, и тънката игра с чувството за превъзходство, ще съм ти искрено благодарен Дори масаж мога да ти направя, а аз съм известен с това си умение.

100 символа не стигат!

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: Ray of Light]  
Автор mellisa (пакостлива ;))
Публикувано25.05.07 21:09



Ти си наивник, ако мислиш, че го правя нарочно :) Аз дори не го усещам. И си още по-голям наивник, ако мислиш, че мога да го променя :)
Не ми се спами повече, съжалявам. Вече не ми е интересно




Cupitor Impossibilium

Тема Re: Трогната съм :))нови [re: mellisa]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано25.05.07 21:17



Ха, Мелисо (похотлива), ама разбира се!
Онуй, дето го усещаш, могъщ войвода го нарече бая по-директно!




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.