първо, те са 57 индивида. Второ те са 57 които бяха иследвани -- то ест не са взети само тези 57 индивида които подтвърждават хипотезата.

Намерете ми нещо по-неоспоримо от 7 индивида и мтх-днк.

Какво предлагаш?

Attempts to classify Hg H lineages by HVS-I have been hindered by a frequent occurrence of mutations at fast-evolving nucleotide sites – so-called mutational hot-spots (Richards et al. 2000; Allard et al. 2002). Furthermore, HVS-I sequence information leaves a substantial fraction of Hg H genomes phylogenetically unresolved: on average one third of the lineages share a haplotype identical with the Cambridge Reference Sequence or CRS (Anderson et al.1981). Therefore, progress in the analysis of Hg H diversity and, indeed, of the understanding of the phylogeography of western Eurasian maternal lineages, depends critically on the use of full genome information in mtDNA samples, representative in size and geography.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми и аз бих искал по-систематичен анализ, но за сего го няма

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако оставим това изследване на румънците за траките (което не е много солидно за мен), то все пак имаме друго изследване, което установява ниска инцидентност на славянската R1a хаплогрупа сред съвременните българи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Горе долу същото се подтвърждава и от Pericic et al.
http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/content/full/22/10/1964

Не разбирам защо R1a се смята за "славянска" хаплогрупа.

Горе долу същото се подтвърждава и от Pericic et al.


и Rebala et al. 2007
http://www.springerlink.com/content/c3ht013txp686v71/fulltext.pdf

Илчев изразява официалната теза. Трудно е да имаш различна теза, без солидни доказателства. И честно казано, автохтонната теория е доста ...недоказана. Илчев ми беше преподавател по Съвременна Балканска и винаги ми е правел добро впечатление. Никога не е изказвал крайни или недоказани тези. И винаги е обоснововал мненията си. Така че, да се твърди това или онова за него, без човек да е говорил лично с него, да е слушал лекциите му и въз основа само на някакво интервю, е нелепо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Защото групата R1a преобладава с много високи проценти в Полша, Украйна и Русия. Може би процентите на тази група в България все пак са по-високи, не може да се съди от едно единствено изследване.

Ето на тази карта:

http://www.relativegenetics.com/genomics/images/haploMaps/originals/R1a_large_RG.jpg

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от 1sisi на 08.05.07 14:33.

Моите уважения към проф. Илчев, но произхода е въпрос на антропология и генетика защото се касае за БИОЛОГИЧНИ процеси, които се подчиняват на природни закони. А в нашата историография има по-големи професори от него, които твърдят ОБРАТНОТО - че сме бъкани с тракийска кръв. Виж проф. Кацаров! Виж също проф. Чарлтон Куун:

The Bulgarians are a composite people, with the following racial elements easily discernible:
(a) a medium to tall-statured Atlanto-Mediterranean;
(b) a partially blond Neo-Danubian, of typical snub-nosed form;
(c) a Nordic;
(d) a Dinaric, with the usual Alpine corollary;
(e) a brachycephalic central Asiatic Turkish or Tatar form. T

Тhe basic element is the Atlanto-Mediterranean, which probably goes back to the Neolithic; the Neo-Danubian is probably of both Slavic and Ugrian introduction, although some of it may be older; the Nordic may be of several origins, including Thracian; the Dinaric is simply the result of Bulgarian admixture with local elements in Macedonia; the Turkic is found mostly in eastern Bulgaria, and then among townsmen and shepherds rather than among agriculturalists. Of these varied elements, the first two are the most important, and the first more than the second. The presence of a strongly entrenched Atlanto-Mediterranean population of Neolithic date in all of the lowland Balkans south and east of the Iron Gate is becoming increasingly evident.

Тhe basic element is the Atlanto-Mediterranean, which probably goes back to the Neolithic;The presence of a strongly entrenched Atlanto-Mediterranean population of Neolithic date in all of the lowland Balkans south and east of the Iron Gate is becoming increasingly evident.

Редактирано от джинrиби на 08.05.07 14:35.

Илчев изразява официалната теза.

Къде можем да прочетем официалната теза? Кой я е писал?

Трудно е да имаш различна теза, без солидни доказателства.

Ми да, но не защото няма доказателства за обратното, а щото нема да си декан на СУ.

И честно казано, автохтонната теория е доста ...недоказана.

Много по-доказана е от другите теории. Ако си беше търсил доказателства, можеше да отскочи от СУ до Етнографския музей, дето е на два скока, и да му обяснят как стоят нещата.

Илчев ми беше преподавател по Съвременна Балканска и винаги ми е правел добро впечатление

По Антична Балканска и Генетика прави лошо впечатление.


Никога не е изказвал крайни или недоказани тези.

Винаги има първи път.

Така че, да се твърди това или онова за него, без човек да е говорил лично с него, да е слушал лекциите му и въз основа само на някакво интервю, е нелепо.

Значи според тебе той може да говори глупости по медиите, но понеже нямам съмнителната чест да го познавам лично, а на всичкото отгоре няма как да му чета лекциите за прекъсването на генетичната връзка между траки и българи, защото такива негови лекции няма, трябва да не коментирам простотиите му?

Не мислиш ли, че искането ти е нелепо?
Ще си коментирам когото искам и за което негово изказване си поискам.
Илчев си няма и хабер от древна история и хич не ми пука какъв преподавател е по Съвременна Балканска.

<o><O><o>
Където е текло пак ще тече!

Редактирано от Rex_Mysorum на 08.05.07 14:39.