Mediapool 18 03 2007 "Искат Възродителния процес в часове по история"

Standart News 18 03 2007 "Възродителният процес влиза в учебниците"

СМОЛЯН. Възродителният процес да влезе в учебниците по история. За това настояха участниците във възпоменателния митинг по повод 35-годишнината от протестите в Родопите. Той се организира от ДПС и кметството в Барутин. Обществото ни би трябвало да е узряло за истински прочит на събитията около Възродителния процес, се казва в декларация, прочетена от депутата Ариф Агуш. Ние знаем и помним - не за мъст, а за бдителност, за да не се повтарят тези беззакония и в бъдеще, пише още в документа. Много неща се премълчават, коментира депутатът Касим Дал. Според него, ако започне работа по закона за архива на ДС, "много неща ще излязат наяве". Време е да прочетем тази страница, да я затворим и така да вървим за Европа, заяви Дал. Той изрази съжаление, че заведените дела около Възродителния процес не са стигнали до никъде. "Пусти да останат годините на комунизма, когато с танкове се изправяха срещу жените ни заради това, че носеха забрадки, и братята ни носеха мюсюлмански имена", каза в молитва на площада областният мюфтия Хайредин Хатин.

Вашето мнение за това предложение ?

Собствените партийни шефове на Ариф Агуш ще му запушат здраво устата, освен ако архивите на ДС не са окончателно прочистени...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тъй като не разбрах как точно трябва да бъде разказано славното събитие, предлагам два варианта на бъдещия урок - едната както е било, другата - както би допаднала на Доган.

Първата история е мрачна и срамна за всички:
Тъпия М. Гурбачов за нула време съсипа социалистическата система. И страните от някогашния соц. лагер трябваше набързичко да се трансформират в капиталистически. За да запази и за в бъдеще политическото си господство, БКП трябваше да изнесе крупни суми във валута в чужбина, които след няколко превъртания за да им се изгубят следите бяха поверени на верни партийни функционери. Тази дейност обаче изискваше време, а в повечето соц. страни вече бяха настъпили сериозни промени. Изоставаха само България и Румъния. Компартиите на двете страни за да отклонят внимението от политическите и икономичестите реформи ставащи на Изток провокираха етнически конфликти - в България с турското малцинство, а в Румъния с унгарското. В България бяха сменени имената на турците. Сътрудници на държавната сигурност започнаха да организират турското малцинство да протестира. Двама нещатни сътрудници на МВР организираха терористична група, която извърши няколко атентата. Когато парите бяха източени (спрягат се около 2 милиарда долъра), Тодор Живков подаде оставка... голямата екскурзия свърши.... дойде демокрацията. А какво стана с Партията ... преименува се на БСП, на няколко пъти печели изборите, източи банките и направи една крупна афера със зърно, създаде няколко дъщерни партийки финансирани с източените пари - Евролевица, БББ, ДПС, Атака, НДСВ, ГЕРБ... и в братско сътрудничество с някои от тях управлява и до днес.

Другата история звучи доста по приятно, направо като приказка със щастлив край:
Нейде далече-далече на Балканите, в една далечна страна, управлявал един тъмен балкански субект - Тодор Живков, който бил жесток тиранин. И ей така, за забаление решил да смени имената на турското малцинство. И го сторил, защото си правел каквото си иска без да го е грижа за волята на народа. Но имало един храбър и красив момък, същински сокол - Ахмед Доган. Него също го преименували и започнали да го наричат Меди Доганов. Той повел мирна и демократична борба за защита на човешките права и свободи на малцинството - борба без тероризъм и дори съботажи. Накрая този славен сокол и неговите верни и храбри съратници победили. Тирана бил свален, имената били върнати, а храбрия момък днес е лидер на партия, организира по изборите екскурзии има 2 жени и няколко обръча от фирми.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от deLake на 18.03.07 10:01.

Много неща могат да се запишат за Възродителния процес. Въпроса е кое от тези много неща ще се напише. А като се има предвид, че държвата Турция отрича арменския геноцид.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

(Сътрудници на държавната сигурност започнаха да организират турското
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
малцинство да протестира. Двама нещатни сътрудници на МВР организираха
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
терористична група, която извърши няколко атентата.)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
+ Следъ като атентатите са извършени по заповедъ на ДС и БКП(КГБ), тогава кой носи отговорността за порътшителтвото и убийството на жените и детсата?

Ами обръшам внимание, че по онова време нямаше нито оръжейни магазини, нито списание за оръжие, нито интернет и сайтове на Алкайда, ат които човек можеше да се научи как да направи бомба с часовиков механизъм. Докато т. нар. група "НИЕ" се е ограничавала само до горски пожари и до опити със случайни средства да дерейлира влак - е, може да е самоинициатива. Но правене на бомби и то от хора, които са нещатни сътрудници на МВР - е, това не е случайно.

Да не говорим, че един от шефовете във въпросното Окръжно управление и щатен сътрудник на ДС (понастоящем депутат) строго е следял заподозрени за атентатите лица да не се разпитват по традиционния за соцпериода способ (нали се сещате, нар. милиция не бие, а само мъмри) - току виж казали повечко. Каква защита на човешките права на терористи взривяващи влакове!

________________________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

че по онова време нямаше нито оръжейни магазини, нито списание за оръжие, нито интернет и сайтове на Алкайда, ат които човек можеше да се научи как да направи бомба с часовиков механизъм.

Да ама е имало инструкции и директиви от Анкара

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много е удобно в днешно време да се оправдават турските националисти, извършили терористичните актове, че ДС и комунистите са им дърпали конците. Много удобно!

Само дето терористичната група НИЕ е била ръководена не от нещатни сътрудници на турското консулство, а от нещатни съгрудници на ОУ на МВР.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да имаш доказателтва за това което пишеш? Или догадки си правиш?
Я да разцъкаме логически нещата. България търси повод за нещо по твоята логика. Да речем търси повод да си изкара нещо за турците. Е, след като според теб ДС е създало повода и го е извършило, само с Възродителния процес ли щеше да се ограничи държавата? Да се организират атентати, само за да се създаде повод за някаква си смешна смяна на имената? Че то комунистическа България извърши къде къде по-големи зверства и без повод. Защо тогава ДС само да си организира повод, заради едното смяна на имената ли? Не. Ако ДС въобще са организирали нещо, то може да е било заради тоталното изселване на турците от България. Е, състоя ли се подобно изселване? Не. Изселиха се едва 30-40% от турците в България, при това добре подбудени от Турция. Мисълта ми е че ако ДС си беше правило труда да организира нещо, заради нещо, то щяха да изселят всички турци още до 1985г., а не да си играят на шикалки.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

От историческа гледна точка просто не е редно включването именно в учебниците по история на събития,случили се преди 20-30 и дори до 50-60 години -при още живи и социално активни участници в събитията.

А какъв е ефекта ,ако това правило се наруши най-добре знаят по-старите съвременни поколения.От това което учехме от учебниците по история общо взето излизаше ,че цялата история на човечеството е един вид нещо като историческа увертюра към епохалната 1917 г.и естествено и към "българската" 1944 г.
Останалото е ясно- няколко печатни коли за световната и българската история от палеолита до Бузлуджанския конгрес , а останалото ...останалото толкова добре го е написал Г.Марков/не "историка"от Института по история на БКП ,а другия Г.Марков-писателя/,та няма защо да го повтарям.

Не зная дали Ариф Агуш ги знае тези работи,но ефендетата които са му дали
поръчката /или поне едно от тях / са наясно по въпроса и истинската им цел е друга.

Несъмнено , на 18 март депесарите просто повтарят номера на Гоце Тортата от 4 февруари- използване на събитията от 04 02 1997 и Възродителния процес за предизборно нахъскване на електората на БКП и ДПС за предстоящите евроизбори.

Естествено ,те са убедени ,че ще постигнат целите си на тези избори,сиреч крайния резултат ще е този,че в бъдеще време огромното мнозинство от българските представители в Европарламента ще бъдат агенти на Москва и агенти на Анкара.

И ако има нещо което според мен ,трябва да ни впечатлява в дрънканиците на г-н Агуш е факта,че от чисто хронологичен аспект,предизборния кьорфишек на ДПС някак си по-добре стои пред кьорфишека на Гоце Тортата.

Все пак 35 години някак си повече впечатляват от 10,колкото са между 04 02 1997 г.,когато БКП получи поръчката да сдаде власта и 04 02 2007 г.,когато Гоце Тортата измънка мечтата си да влезе в учебни;ците по история като най-виден участник в още едно събитие,освен влизането ни в ЕС ...срещу което цялата му Партия активно се бореше докато не й дадоха ясен сигнал от Масква,че трябва да се влиза ,ако гнева на червените електорални баби и дядовци.

Все пак налице е повод да побъбрим на тема "възродителен процес"...макар ,че сме клуб "история"

Но добре е ,ако темата е интересна за клубарите ,да се насочим най-напред към причините довели до събитията започнали през 1984/1985 г.

Общо взето такава е тенденцията в вече изразените мнения.

Барутинци първо да си помислят кой изкла Батак, после да се замислят и над въпроса аджеба ние българи ли сме, турци, или нещо друго и кой е този дето ни насъсква тука, пък най-накрая да признаят и да кажат, че и те са грешали и са правили зло, и че и срещу тях е извършено такова. И в крайна сметка да се осъзнаят преди всичко като българи и да бият шута на дпс(както май са направили в съседен Доспат). Само дето едва ли ще го направят.

Сакар планина - перлата на Тракия

Ариф Агуш, призовалият към вписване на Възродителния процес в учебниците по история, също е българомохамеданин. За съжаление, колкото времето минава, толкова повече българин, се припокрива с християнин. Другото са изключения. Българомохамеданин е и Мендерес Кунгюн, призовал за федерализиране на България и въвеждане на турския като официален език. Българомохамеданин е и зам.областния на Пазарджик, който призова да се изгонят християните от Родопите. Съвременни еничери. Сатър за тях.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Али Хайреддин, когото набедиха, че разпространявал радикален ислям, също е помак.

Въобще на това му се вика по-католик от папата.
То ако погледнете етническите турци, много по-разкрепостено живеят, отколкото българомохамеданите в югозападния край на Родопите.
Е тая вечер ги даваха по нова каква картинка са.

Сакар планина - перлата на Тракия

Верно е невинен! А в Сърница, крачето им не смее да стъпи..

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Брезново, Рибново и Корница навремето са давали чети за ВМРО, а сега са станали по-турци и от турците.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

помачките ги чукат софийските работодатели,а българките анлийските и немските бизнесмени.стига с тия революций,възстания и псевдопатриотични манипулации нека учат децата как се прави демокрация.

В Сатовча имате ли организация? А в Гърмен - там последно като минавах с колата мярнах табела ВМРО.
Между другото, а в Мусомище?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Група барутински касапи, участвали в баташкото клане, снимани след Освобождението...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В Сатовча има, в Гърмен и Мусомище няма.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Че с танкове гонели ханъмите да не носят забрадки ли?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

служебно.

Възродителния процес почва преди Горбачов да доде на върха в СССР.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

О дърт серсемино я кажи що чак 85-та реши да прайш кошии ми не през 65-та?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дедо, въпросното село се казва Барутин. С ударението върху А и без О накрая.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Българомохамеданин е и зам.областния на Пазарджик, който призова да се изгонят християните от Родопите.

Тук е необходимо да се внесе малко уточнение. Въпросният Реджеб Моллаахмед го уволниха заради изказванията му почти моментално. На негово място назначиха друг българомохамеданин - Юмер Хамза.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Проблема не е в Анкара, а в София. Я да погледнем нещо, което става пред очите ни. Изборните екскурзии. Да речем Анкара дава парите за автобусите. Но в повечето от държавите от ЕС няма двойно гражданство. У нас обаче има. Ако се махне двойното гражданство изборните екскурзии ще са само екскурзии.
Вярно, че премахването на двойното гражданство ще засегне и други български граждани, но те са се устроили вече зад граница и да тях България вече е преди всичко туристическа дестинация. Вече дори децата им не знаят българиски език.
Тъй че проблема не е в турския компютър, а в нашия.
Що нашите бежанци от Одринско не ходят на изборни екскурзии в Турция?

А дали е случайно, че точно най-изостаналите с прехода държави като България, Румъния и Сърбия имат остри малцинствени проблеми и най-дълго удържали властта компартии?
А и турция не изселва турци от Европа, а заселва - Германия, Холандия и още сота страни от ЕС са в чудо от турците. Ето още едно нещо за размисъл.

____________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това намалява ли броя на закланите в Батак от барутинските главорези?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Възродителния процес почва преди Горбачов да доде на върха в СССР.
Дай нещо за Андропов.


Технически погледнато е имало няколко минивъзродителни процеса преди Голямата екскурзия и крайно непоследователна политика на българските управляващи по този въпрос.
Разбира се скоросмъртицата след Брежнев създаде несигурност за бъдещето на изт. блок. Тъй че основата е подготвена малко по-рано. Но по-атрактивната част от това, което в масовото съзнание е Възродителен процес е от времето на Горбачов. Когато кончините свършиха и стана ясно, че няма да има път назад. Иначе казано дойде Голямата екскурзия.
По правило при политически проблем левицата и десницата на соцпартиите винаги са залагали на етническата карта.

__________________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дядка, не ме предизвиквай! Тия, които са клали, отдавна са си получили своето. Техните правнуци не са отговорни за делата им.
Със симпатия ти обърнах ти внимание само върху името, щото е добре, когато пишеш за нещо - да го правиш грамотно.
Айде със здраве!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На различни езици говорим, прекратявам разговора.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Горбачов беше против Възродителния процес.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

А защо не и терористите дето взривяваха влакове и от които беше и Амед Доан.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Дядка, не ме предизвиквай! Тия, които са клали, отдавна са си получили своето."

Що се палиш!
Тия които са клали доколкото ми е известно не са били клани. След Освобиждението никой не е търсил отмъщение.

Горбачов беше против Възродителния процес. Той и от бавния темп на реформите у нас не беше доволен. Както се казваше в един виц:

Тодор Живков си тръгва от Моска и ва раздяла намеква на Живков, че е време да си подаде оставката:
- Струва ми се, че това е последната ни среща.
В София на заседание на Политбиро Живков съобщил какво ми е било пожелано и изкоментирал:
- Странни хора са руснаците. Пак са решили да сменят първия си държавен и партиен ръководител.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Просто трябва време. Жалко, че изгориха отбрана част от архивите на Партийния дом когато протестираха да се махне звездата. Но все нещичко ще е останало някъде. За съжаление и тази част от историята ни ще трябва да я учим от чужди документи. Традиция.

__________________________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От историческа гледна точка просто не е редно включването именно в учебниците по история на събития,случили се преди 20-30 и дори до 50-60 години -при още живи и социално активни участници в събитията.




Напълно съм съгласен с мнението ти...
Нека да минат наистина 50-на години поне ...

е потомствен дегенерат или както им викаме ние ПОМАЦИ.
Расъл в едно чисто българско село, играл с българчета, учил с тях, получвал разбиране и подкрепа от съселяните и комунистическата държава той и цялата му фамилия.. за да се обърне един ден срещу тях лижейки гъза на татарина -турчин от циганска махала (доган).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

всъщност ако се замислим сериозно в момента този етнос изживява своя златен век и той бе подготвен от същата държава, която по -късно реши изведнаж да ги направи хора.
Именно онази система "образова" турците .. сегашния елит на ДПС -всичките са нейни възпитаници.
Сматам,че термина възродителен процес е правилен( а не подигравателен) защото наистина БКП имаха идея да ги направят хора (така както те го разбираха). А че процеса на ВЪЗРАЖДАНЕ продължава е факт, само,че сега то е вече чисто националистическо и много е тънка границата до фанатизма , особено сред т.нар. "мюсулмани в България" .
елит .. щеха да си носят чалмите и фереджетата и никога нямаше да се превърнат във някаквъв фактор, дори и в една Обединена Европа.

Ако искаме да сме точни е хубаво да въведем термина за онези събития просто "ПРЕИМЕНОВАТЕЛЕН ПРОЦЕС"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...доколкото ми е известно...

Явно е, че не всичко ти е известно. Много хора след Освобождението са видели възможност под формата на отмъщение да се пообогатят и доста помашки села са изръшкани, особено по-късно по време на войните. А тези, които наистина са имали повод за отмъщение, са дали прошка. Спомни си постъпката на Ангел Керелов.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всяко стадо си има мърша...
Не съм запознат но ти вярвам затова което пишеш.. И това трябва да се знае!

Само че не е стигало до поголовно избиване - нали...
Също на снимката от БАрутин след Освобождението поне един от помаците е с пушка. Това не говори съвсем за беззащитност.

Дори ако има такива часове - трябва да бъде застъпена цялата история - от ислямизирането на Родопите през баташкото клане, съдбата на помаците и след Освобождението, Трябва да се добавят и други неща - за разоряването на Одринска Тракия от младотурците и за това че десетки села са имали участта на Батак.... както и за това че ог българска страна не е имало такива кланета на турски и помашки села. Сигурно е имало отделни изстъпления, но геноцид ... не. Тези кръвопролития не са пречили обаче след няколко години българин и турчин да бъдат рамо до рамо във войната - ПСВ....

Според мен най-важното:
Помаците трябва да поемат инициативата за свързване с Волжските българи. Там е най яркия пример как един представител на исляма се бори за Българското име! Според мен това е най-същественото. Не зная доколко Татяна Ярулина - представител на волжските българи може да съдейства за това. Изцяло съм за това - от Волжска България да преподават БЪЛГАРЩИНА в Родопите!
Защото по никой начин името БЪЛГАРИН не е закарфичено за вярващия в Христос или за вярващия в Аллах! В Казан най-добре знаят това!

Дедо Миню, след Берлинския конгрес Барутин е в Турция. Като правоверни поданици не само пушки са носили, ами и в турската армия са служили.
А това, което според теб е най-важното ще го оставя без коментар. Щото според мен съвсем други неща са много по-важни. Не на последно място едно толерантно отношение на битово ниво към тези хора. Някъде наоколо съфорумникът ни Волк беше написал едно мнение по въпроса, към което изцяло се присъединявам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Най-добра работа в това отношение може да свърши главния мюфтия на цяла Русия, който публично е изявявал българското си самосъзнание.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

Ариф Агуш е от стар помашки род, най-вероятно стари български аристократи, дали вярата си, за да запазят имотите си. Днес Ариф е наследник на Агушевите конаци и хиляди декари гори в Родопите.

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

В отговор на:

---

Нглавния мюфтия на цяла Русия, който публично е изявявал българското си самосъзнание.

---

На база интервю на главния мюфтия на цяла Русия Талгат Таджуддин във вестник "Российская газета" през 2001г., където директно казва "Нас ни наричат татари, но в действителност ние сме българи...А волжските българи са най-близки роднини на дунавските българи. Просто едните са останали край Волга, а другите са отпътували надалеч, към Дунава, където са се смесили със славяните".
Талгат Таджуддин е посещавал България през октомври 2001г. по покана на "Ислямска конференция".
През август 2002г. в интервю пред Максим Караджов, главния мюфтия на Руската федерация също ясно изтъква, че счита себе си за българин. Специално изтъква, че е роден в село до древната столица на Волжска България-Болгар.
Под негово давление, образованието в ислямските училища във Волжска България, възпитава младите духовници, че имат български произход.
Обаче главния мюфтия май е и тюркофил, защото в същто интервю пред М. Караджов, казва още "те вашите турци, трябва да знаят, че ние българи и турци, сме роднини".

Чуждото не искаме, но и своето не даваме!

ДПС: Историята вече осъди възродителния процес
20 март 2007 / News.dir.bg
Трагичните събития отпреди 35 години носят безусловния прочит на историята. Това се заявява в позиция на ПГ на ДПС във връзка с декларация, приета на възпоминателния митинг в смолянското село Барутин, и последвалите реакции, че са нужни още 30-40 години за обективния прочит на тези събития.
Има събития, които не се нуждаят от дистанцията на времето, за да бъдат осъдени като престъпления срещу човечеството, по които са се произнесли редица европейски институции в специални документи на Съвета на Европа, визиращи престъпността на комунистическите режими в Източна и Централна Европа, пише в позицията, цитирана от БТА. Парламентарната група на ДПС смята, че катарзисът и единението на нацията зависят напред във времето от способността да се направи обективен прочит на историята отпреди 35 години, което историческата наука може безпристрастно да заложи като образователен стандарт в контекста на всеобщото зачитане на правата на човека. Според ДПС именно такъв прочит би дал сили на българската нация за отстояване на нейната идентичност и за посрещане на предизвикателствата на развитието си в европейското семейство. В позицията се изразява убеденост, че всичко това е от значение и за самочувствието на българските граждани и ще даде ясен поведенчески знак именно в навечерието на първите избори за български представители в Европейския парламент.

За главния мюфтия на цяла Русия е страхотна идея!

"А това, което според теб е най-важното ще го оставя без коментар. Щото според мен съвсем други неща са много по-важни."

Жалко! Все пак се надявах ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Иди някоя неделя във Велинград на пазар и ще разбереш за какво ти говоря.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Обаче главния мюфтия май е и тюркофил, защото в същто интервю пред М. Караджов, казва още "те вашите турци, трябва да знаят, че ние българи и турци, сме роднини"

Съдейки по проф. Ашняки какво пише за българите уж башкири и за българите уж татари - Те май 1/3 са българи, 1/3 угри и 1/3 тюрки.
Иначе умрат за българското име.

Етнически изглежда смесването с угрофините и с тюрките е започнало още във Велика България на Кубрат. След разделянето на синовете му при котрагите изглежда този процес се е задълбочил по посока на кипчак-тюрки .... а при нас е тръгнал (да не чуе Рекса че после няма отърване) в по друга посока

Не ходих до Велинград - но питах. Ето версията на другата страна:

"Помаците изкупиха всичко във Велинград. Затова е недоволството срещу тях."

Парите, дпс-то, старата ченгеджийница в крайна сметка са довели до едно тлеещо недоволство...

За да се тушира едно такова недоволство и от двете страни би трябвало да отпочне с някакво равновесие и в бизнеса....