|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
Тема
|
Re: да ама официалния е атическия
[re: gioni]
|
|
Автор |
saur (ентусиаст) |
Публикувано | 04.03.07 14:28 |
|
Има 10-15 думи, които са гръцки, но има и стотина, които не са гръцки. Най-голям е гръцкият елемент в личните имена. В топонимите гръцки са тези, които са от Филип и Александър нататък, старите не са гръцки. Най-много гръцки има в личните имена. Ама защо тези гръцки думи и имена са на различни диалекти, а не на един? Или в едно село са приказвали дорийски, в друго - еолийски, а в трето - атически?
Между другото съм се учил в Гърция и отлично им познавам фалшификаторските методи. Не мога да не призная, че елините са доста добри в това отношение.
IZEЛА
| |
Тема
|
Re: да ама официалния е атическия
[re: saur]
|
|
Автор |
gioni (поморийски соф.) |
Публикувано | 04.03.07 14:45 |
|
Има Аргос в Костурско от преди Филип и не е гръцки?
Аксиос е от времето на Филип и Александър?
В античен Пелопонес има топоними които са на гръцки и които не са на гръцки, има и от различни гръцки диалекти. На атически са новите топоними от времето на Филип и Александър, преди тях има територия в която преобладаващите топоними са на еолийски. Освен това има и територии със същински гръцки колонисти от време оно - например Халкидики, естествено че ще дойдат със своя диалект, който е различен от този на мекедоните.
В Гърция няма за какво да фалшифицират, още от преди 2300г. е без никакво значение какви са били македоните преди това.
За фалшифицирането е въпрос на гредна точка, аз мисля че тук не им се отстъпва, дори напротив, а дори и на тяхна територия
| |
Тема
|
Re: да ама официалния е атическия
[re: gioni]
|
|
Автор |
saur (ентусиаст) |
Публикувано | 04.03.07 15:04 |
|
Ти да си чувал за омоними?
Аргоси има на много места, чак в Мала Азия. Името по всяка вероятност е предгръцко.
А Аксиос има и в Скития, и там ли е гръцко? Между другото Аксиос на гръцки значи "достоен" - просто чудесно име за река.
За фалшификациите си прав, че се правят навсякъде. Само че ние ги правим по-грубо и по-тъпо от гърците.
| |
Тема
|
Re: да ... преценяваш
[re: gioni]
|
|
Автор |
saur (ентусиаст) |
Публикувано | 04.03.07 15:17 |
|
назывались теперь македнами
Да, а ама makednoi не е точно makedones, нали? Херодот никъде не приравнява двете понятия.
Когда Александр пожелал принять участие в состязаниях и для этого прибыл в Олимпию, то эллины, участники состязаний, требовали его исключения. Эти состязания, говорили они, для эллинов, а не для варваров. Александр же доказал, что он аргосец, и судьи признали его эллинское происхождение.
Очевидно елините не са го смятали за елин, щом е трябвало да го доказва.
Впрочем нищо не пречи царската династия да е имала и гръцки елемент покрай някой династически брак.
Но защо ли този иначе елински цар е носил прозвището "филелин"???
Фией, принявшей зачатье от радостногромного Зевса,
Двое сынов рождены: Македон конеборный с Магнетом,
Во Пиерийском краю обитавшие подле Олимпа.
Този фрагмент е цитиран само от двама византийски автори, и единият дори не казва, че е от Хезиод.
Ако вярваме на митологията, родоначалниците на всички народи са роднини. Впрочем според гръцката митология всички хора след потопа са произлезли от Девкалион. Майката на Македон е негова дъщеря.
Това е едно към едно като библейските родословия от синовете на Ной.
Македония, конечно, часть Греции, даже теперь [после римского завоевания]. Но так как я следую природе и расположению мест географически, я решил описать её отдельно от остальной Греции и присоединить к той части Фракии, которая граничит с ней.
В превода има известни манипулации, но дори и с тях става ясно, че текстът няма отношение към етническия състав на Македония.
Этолийцы, акарнанцы, македоняне говорят все на одном языке, сегодня они повздорили и разошлись, завтра — вновь объединились
В следващото изречение обаче се казва: "но с гърците македонците ще имат вечна война, защото са техни врагове по природни закони, които са непроменяеми, а не по причини, които се менят от ден на ден". Интересно защо това е спестено?
С этой же целью он отобрал тридцать тысяч мальчиков и поставил над ними многочисленных наставников, чтобы выучить их греческой грамоте [греческому языку в английском переводе] и обращению с македонским оружием.
В оригинала се говори, че са учили децата на "гръцка азбука", "гръцка грамотност" (grammata). Ако тия деца бяха гърци, щеше ли да е нужно самият Александър да взима решение да ги научи на "родната" им азбука? И защо е избрал 30 000, а не всички македонски деца? И защо се казва, че иска да ги учи на "гръцка азбука", а не просто на "азбуката", ако те са били гърци?
IZEЛА
| |
Тема
|
Re: да ама официалния е атическия
[re: saur]
|
|
Автор |
gioni (поморийски соф.) |
Публикувано | 04.03.07 15:34 |
|
Аксиос има съвсем друга гръцка етимология. Какво странно има в това боспорци да нарекат някоя река в скития Аксиос, скитите да не би да са я наричали така. Кажи къде има Аргос в Мала Азия през 6в.пр.н.е. например?
| |
Тема
|
Re: да ама официалния е атическия
[re: gioni]
|
|
Автор |
saur (ентусиаст) |
Публикувано | 04.03.07 15:51 |
|
Каква е другата гръцка етимология на Аксиос?
Аргоси има много - един в Киликия, друг в Кария. То от тоя корен има и доста тракийски имена между другото - Аргилос при Струма, Аргидава в Дакия, Аргиза в провинция Хелеспонт и т.н.
| |
Тема
|
Re: да ама официалния е атическия
[re: saur]
|
|
Автор |
gioni (поморийски соф.) |
Публикувано | 04.03.07 16:21 |
|
Може да означава и пълна, обемна, пълноводна. Но дълго е да ти го аргументирам.
| |
Тема
|
спора е за друго, ако не си разбрал
[re: saur]
|
|
Автор |
gioni (поморийски соф.) |
Публикувано | 04.03.07 16:57 |
|
назывались теперь македнами
Да, а ама makednoi не е точно makedones, нали? Херодот никъде не приравнява двете понятия.
И защо трябва да е точно, ако е точно нещо няма да е наред. И армън не е точно на ромън.... аз имам три, повече или по-малко надеждни гръцки етимологии? ти предложи друга - славянска, тракийска, албанска?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Когда Александр пожелал принять участие в состязаниях и для этого прибыл в Олимпию, то эллины, участники состязаний, требовали его исключения. Эти состязания, говорили они, для эллинов, а не для варваров. Александр же доказал, что он аргосец, и судьи признали его эллинское происхождение.
Очевидно елините не са го смятали за елин, щом е трябвало да го доказва.
Впрочем нищо не пречи царската династия да е имала и гръцки елемент покрай някой династически брак.
Но защо ли този иначе елински цар е носил прозвището "филелин"???
Защото не е бил елин, този етноним не е негов, това не означава че е нямало близко етническо родство между елини и античномакедонци. Що всички винаги трябва да носят етнонима ЕЛИНИ. Що някой носи прозвището русофил. Никога не съм твърдял, че елин е равнозначно на античен македонец по времето на Александър Филелин. Но и значението на етнонима се развива.... през времето.....
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Фией, принявшей зачатье от радостногромного Зевса,
Двое сынов рождены: Македон конеборный с Магнетом,
Во Пиерийском краю обитавшие подле Олимпа.
Този фрагмент е цитиран само от двама византийски автори, и единият дори не казва, че е от Хезиод.
Ако вярваме на митологията, родоначалниците на всички народи са роднини. Впрочем според гръцката митология всички хора след потопа са произлезли от Девкалион. Майката на Македон е негова дъщеря.
Това е едно към едно като библейските родословия от синовете на Ной.
Може би хора=елини и елиноподобни. Дай нещо от гръцката митология за произхода на Терес
--------------------------------------------------------------------------
Македония, конечно, часть Греции, даже теперь [после римского завоевания]. Но так как я следую природе и расположению мест географически, я решил описать её отдельно от остальной Греции и присоединить к той части Фракии, которая граничит с ней.
В превода има известни манипулации, но дори и с тях става ясно, че текстът няма отношение към етническия състав на Македония.
Но има отношение към субективното отношение и възприятията на автора, което в случая има значение.
---------------------------------------------------------------------
Этолийцы, акарнанцы, македоняне говорят все на одном языке, сегодня они повздорили и разошлись, завтра — вновь объединились
В следващото изречение обаче се казва: "но с гърците македонците ще имат вечна война, защото са техни врагове по природни закони, които са непроменяеми, а не по причини, които се менят от ден на ден". Интересно защо това е спестено?
Дразни ме упоритостта ти да смесваш значенията на понятия, да ги изваждаш от контекста на времето им и да манипулираш със значението им спрямо историческия момент.. Елини е бил етноним с по-тясно значение. Мислех, че говорим за нещо друго. Знаеш за какво.
---------------------------------------------------------------------------
С этой же целью он отобрал тридцать тысяч мальчиков и поставил над ними многочисленных наставников, чтобы выучить их греческой грамоте [греческому языку в английском переводе] и обращению с македонским оружием.
В оригинала се говори, че са учили децата на "гръцка азбука", "гръцка грамотност" (grammata). Ако тия деца бяха гърци, щеше ли да е нужно самият Александър да взима решение да ги научи на "родната" им азбука? И защо е избрал 30 000, а не всички македонски деца? И защо се казва, че иска да ги учи на "гръцка азбука", а не просто на "азбуката", ако те са били гърци
Елини е било различно от македонци.
Спорът е безмислен, аз мислех, че споря за нещо друго.
| |
Тема
|
разсъжденията ти са спекулативни
[re: saur]
|
|
Автор |
gioni (поморийски соф.) |
Публикувано | 04.03.07 17:09 |
|
Ромън еднакво ли е с армън?
Не спекулирай и с етнонима ЕЛИН, не е необходимо етнонима ти да е ЕЛИН за да говориш на майчин, разбирам и близкородствен с елините език....
Русофила разбира ли руски?
Знаеш от родословието на Девкалион кой извеждат (всички хора дали означава всички хора или само всички хора)
. Елин, Дор, Йол, Дан, Ахей.... Македон, като намериш и Трак или Бес, тогава ще продължа темата.
| |
Тема
|
Re: да ама официалния е атическия
[re: gioni]
|
|
Автор |
saur (ентусиаст) |
Публикувано | 04.03.07 17:15 |
|
Може да означава и пълна, обемна, пълноводна. Но дълго е да ти го аргументирам.
Тогава аз да ти аргументирам негръцката етимология, много е кратко и ясно.
Аксиос - "черен".
Аргументи:
Акси-опа и Аксиос, грецизирано Аксиуполис - град и река в Скития. Превод - "Черна вода", както се нарича градът и днес. Турското име на реката е "Кара-су".
Аксейнос понтос - море, днес наричано "Черно море", на румънски "Marea Neagra", на турски "Kara deniz".
Аксиос - река в Македония, днес "Вардар". Значението на името е запазено в името на най-големия десен приток на Вардар "Църна река".
IZEЛА
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
|
|
|