Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:28 26.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
Тема Re: Мощи...Мостич ІІ...110207нови [re: Kossoman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано14.02.07 10:13



Йове,
дали имаш info,
къде днес се съхранява оригиналът на надписа ?



Тема Re: Мощи...Мостич ІІ...110207нови [re: Vencci*]  
Автор Kossoman (железар)
Публикувано14.02.07 10:24



Нямам информация къде е оригинала. Ако изобщо е запазен де.

Виж това копи:

Пет гробници и две камери за препогребване на монаси, ктитори и известни личности от Х век откри екипът на археолога проф. Казимир Попконстантинов, в който е и д-р Русина Костова.
Гробниците и камерите са намерени в южната страна на манастира на Чъргубиля Мостич. Феноменалното е, че в една от тях е препогребан самият Мостич. Той е бил положен в гробница и след 15 години, каквато е практиката, се изваждат костите и се препогребват.
Гробниците и камерите са както са били в първичния им вид, т.е. надгробната плоча омазана с хоросан, каза проф. Попконстантинов. В едната гробна камера, която е за препогребване е открит оловен печат, нещо непознато досега, според археолозите. Погребаният е получил оловния печат приживе с документ от византийски администратор от Константинопол на име Йоан. Неговите събратя при изваждането на костите от гробницата са счели всички вещи да бъдат препогребани с него.
Това е феноменален случай в средновековната българска практика, твърди проф. Попконстантинов. Това, че гробниците се намират в южната част на храма подсказва, че тази част е изключително важна за манастира, освен това в тази част обикновено се погребват видни персони - дарители, ктитори и видни личности в монашеската йерархия. Това е единственият случай, в който се откриват камери за погребване и препогребване, каза още Попконстантинов.
На въпрос предполага ли се кой освен Мостич е препогребан там, професорът заяви: "Това е един от провокиращите въпроси, който и на нас не ни дава мира, но не можем да кажем със сигурност по простата причина, че нямаме надпис.
Но недалеч от църквата на Мостич беше открит надгробен камък във формата на кръст и двуезичен - на гръцки и на старобългарски, от който е видно, че тук е погребана раба божия Анна през месец октомври. По всяка вероятност това пак е в границите на този манастирски комплекс, но е трудно да свържем погребаните с една от дъщерите на княз Борис и сестра на Симеон Велики.
Но така или иначе виждаме от надписа, че след като един болярин, който се приравнява с дясната ръка на цар Петър, чийто сан се приравнява с министър на вътрешните работи, е станал монах, не е изключено тук да са погребани и някои боляри, които са приели монашеството, за да съхранят своето имение за идните поколения, за да не сложи държавата ръка върху тях, каквато практика е имало", поясни проф. Попконстантинов.
При разкопките са били намерени и три печата с кирилско писмо от Х век на Георги Монах и Синкел български, което подсказва, според проф. Попконстантинов, огромната кореспонденция на тези видни личности с личността, която е обитавала този манастир или с такива от Константинопол.
Първите археологически проучвания на църквата на Мостич са направени от покойния проф. Станчо Ваклинов през 1952-1953 година. Той открива северно от храма, който е проучен от него, така наречения в науката гроб на Чъргубиля Мостич. Открива надгробната плоча, върху която има надпис, който е на старобългарски, но на съвременен български език гласи: "Тук почива Мостич, който бе и Чъргубиля при царете Симеон и Петър и като навърши 80 години, той стана монах и като черноризец почина".
Този надпис предизвика огромен интерес в средновековната българска историография и така този храм доби това си наименование, сподели проф. Попконстантинов. Този храм се намира в така наречения външен град на Велики Преслав. Той се датира 60-те 70-те години на Х век. Паралелно с това в църквата на Мостич проф. Ваклинов открива и четири гробни камери, в една от които се намират така наречените керамични етикети - върху фрагменти от покривни керемиди са изписани имената на светци, чиито мощи се съхраняват в този храм на Мостич - Света Мария Антиохийска, Света Варвара, Йоан и Кир и други. Това показва, че се касае за един важен за средновековието храм, каза проф. Попконстантинов.
Разкопките прекъсват поради липса на средства. През 1993 г. до 1996 г. проф. Казимир Попконстантинов започва разкопки в този манастирски комплекс. В продължение на три години разкрих сгради, северно, източно от този храм и паралелно с това установих, че този храм е построен върху по-ранни сгради и по-ранни жилища и това ми дава основание да предполагам, че той тясно е свързан с Мостич, каза той. Разкопките са подновени отново тази година.
Проф. Попконстантинов допълни, че провежда проучване в продължение на 20 години на още два големи средновековни манастира - единият при село Равнопровадийско, чийто ктитор и първостроител е княз Борис, а другият е в местността Караач теке край Варна. В последния в продължение на 11 години разкриваме манастир, който също е построен от княз Борис и именно тук откриваме основите на най-големия скрипториум - сграда, в която се пишат и превеждат книги.
Тази година проучихме сградата, която е с близо 40 метра дължина и 10 м ширина, нещо непознато в средновековната българска и византийска архитектура и култура, сподели още проф. Попконстантинов. "Ако си припомните филма по романа на Умберто Еко "Името на розата" можем да си представим какво е представлявала тази сграда, която е над едно възвишение над варненското езеро", направи сравнение професорът.






Тема Re: Мощи...Мостич ІІ...110207нови [re: Gospod****]  
Автор fish_ (goloth)
Публикувано14.02.07 14:21



Така де, ако произлиза от ударено А, (напр., корен mast-)как става О. В този смисъл всякаква категоричност наистина е неуместна. saur не твърди, че такъв прозход е невъзможен, просто се аргументира защо е възможен друг.



Тема Re: Мощи...Мостич ІІ...110207нови [re: Kossoman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано14.02.07 16:55



Да.
Намерих и това :

Уникални монашески погребения открити край Велики Преслав


Мощи на монаси от Х век и ктитори на манастирски храм намериха археолози край Велики Преслав. За първи път по българските земи се открива разпространената в тогавашна Европа монашеска традиция за препогребване на свещените кости на духовни и светски личности в православната обител. Откритието няма аналог в археологическата ни история. Гробните камери са разположени в двора на църквата, чийто ктитор е бил Чергобоил Мостич. Традицията да се погребват монаси в света обител била добре позната във Византия, Сирия и Палестина, но за новопокръстена България била непознат ритуал. "Това са гробни камери, в които са погребани видни личности и особено този гроб, който днес разкрихме пред вашите очи, явно е погребан висок човек около 1,80-1,90 м. Иначе като персона е важна личност, защото в западния край виждаме, че гробната камера така е оформена, че да се положи главата като възглавница", обясни проф. Казимир Попконстантинов. Според професор Попконстантинов, това не са обикновени некрополи, а специално изградени камери за вечен покой. Те са направени от няколко реда тухли, съединени с хоросан. Размерите им са различни - от един метър до 2,40 -2,5, като всяка е покрита с огромна каменнна плоча. "Има традиция, която постановява, че в южната част на храма се погребват ктиторите или видни личности", обясни още проф. Попконстантинов. Проучването на манастирския комплекс, изграден върху дареното от Чергобоил Мостич владение, е започнало през 50-те години на миналия век от професор Станчо Ваклинов. От тогава са намерени четири печата, един от които с надпис на кирилица. (БНТ)


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Традицията да се погребват монаси в света обител била добре позната във Византия, Сирия и Палестина, но за новопокръстена България била непознат ритуал.

Поставя се под съмнение дали е новопокръстена,
според фактите и др.



Тема Re: Мощи...Мостич ІІ...110207нови [re: Pito_Guli]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано14.02.07 17:07



За нас е важно как изглежда оригиналната плоча,
защото Мостич го наричат и чергобоил

religiabg.com
... камери са разположени в двора на църквата, чийто ктитор е бил Чергобоил Мостич. ... изграден върху дареното от Чергобоил Мостич владение.


ппс :

Сведението, което дадох на Косоман по-горе
е всъщност от ТУК.



Тема Re: Мощи...Мостич ІІ...110207нови [re: Kossoman]  
Автор Pito_Guli (30071903)
Публикувано15.02.07 23:24



Паралелно с това в църквата на Мостич проф. Ваклинов открива и четири гробни камери, в една от които се намират така наречените керамични етикети - върху фрагменти от покривни керемиди са изписани имената на светци, чиито мощи се съхраняват в този храм на Мостич


Ако предположим,че МОЩИТЕ НА СВЕТЦИТЕ са били съхранявани в така наречените от К.Попконстантинов "камери за препогребване" ,където в едната през 2006 год. откриха оловен печат от Константинопол с надпис ЙОАН...

И наложим предизвикателно малкия размер на "камерите за препогребване" към повдигнатата в лилаво информация...

Ще стигнем гладко до предположението,че около Църквата на Мостич,в "камерите за препогребване" почиват МОЩИТЕ НА СВЕТЦИ ,сред които ...

Света Мария Антиохийска
Света Варвара
ЙОАН и Кир


"Не бойте се, момчета! Продължавайте боя! Приберете ми пушката!".

Редактирано от Pito_Guli на 15.02.07 23:29.



Тема Re: Мощи...Мостич ІІ...110207нови [re: saur]  
Автор Triglav Zmei (gorianin)
Публикувано02.02.11 16:53



А Авеста съм я зачитал и в оригинал, че на преводи нямам много вяра, като знам как превеждат.

Хаха. Дори не съм си мечтал че ще срещна в dir.bg някой, който разбира достатъчно добре авестийски език, че да чете оригинал на Авеста

. Някой хора просто не се усещат кога стават смешни.



Тема Мощи...Мостич ІІ...110207нови [re: Vencci*]  
Автор dedo_minu (старо куче)
Публикувано03.02.11 12:13



"Eтимологията на Ичиргу е неясна"

1. Ичиргу е част от българската админ-военна система
2. Корените на названията трябва да се търсят по небето
3. Боил е шумерско производно и означава издигане/издигнат на висока длъжност (или буквално издигнатбиздигащ на високо).
4. Следвайки т 1,2,3 - тогава трябва да се търси нещо което се издига на небето и има древно звучене
5 Шумерското
ИШ/ИЧ = орало
И = бразда
УРГУ = лаещо куче
БАИЛА = издигнат на високо
6. На нашето звездно небе може да се наблюдава изгрева на ОРАЛОТО-ОРИОН ( ИШ/ИЧ или iYi )(Орион). появата на небесната бразда - Млечния път и накрая изгревът на Голямото куче (УРГУ)

ИЧИРГУ БОИЛ = изгрев на Орион и Голямо Куче и Млечният път над тях




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.