Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:53 10.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
Тема Re: Бил ли е Бог Тангра основен бог при българитенови [re: magotin]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано10.02.07 11:45



За "бог Тангра" няма нито едно доказателство, намерено в територията на днешна България. Няма и да има, защото българите никога не се кланяли на такъв бог.

Поради същите причини си "позволих" да провокирам форума с настоящта
тема.

Маготин,
иска ми се да проследя това "персийско влияние" по начин, по който едни
и същи извори третитат миналото ни по различен начин.

1/ Прословутият "Именник" /ако приемем инф. за достоверна/
обяснява произхода на създателите на Ассирийското Царство.
А за него има премного извори и по-късното завръщане на неговото
население обратно на Балканите.

2/ В известна степен е и обясним походът на Цар Болг в Галатия и
Кападокия /малоазийско/, който освобождава единородни в тези земи
и тамо се заселват допълнително 20 000 души.

3/ Възможно е след това събитие / ок. 278-276 г. пр. Хр./ да е възникнал
съвременният етноним на българите :
Болг - от Цар Болг и предвожданите от него Болги Тектосаги/Саки.
Ария - тогавашното наименование на сродното с болгите население
в М. Азия.

4/ т.н. "Персийски" наименования на владетели, местности, лични имена и др.
са близки със старогалските.
/последното е само мое лично предположение/

5/ При един анализ, кои са старогалските племена, които пряко са намесени
в по-горните събития, имаме имената на техните по-значителни
родово-племенни групи :

+ Болгите (Саките) населяващи изключително земите на Панония / дн. Унгария, Словения, Чехия, Австрия и Зап. предели на Балк. / Болг -

/
п-ов.
+ Вендите, известни още и като : Венеди, Венети и др., които освен, че се
споменават за старогалски народ, но се смятат и за старословенски.
Местоживеене : главно дн. Полша, Беларус и Прибалтийските страни.
+ Боите - южните части на дн. Европа.
+ Готини/Котини - главно в Източните части на Панония и Карпатите,
т.е. в землището на по-късните Гети/Готи.

Г.С.Раковски също предполата, че за основен етноним на българите и техният
произход са свързани с Болгите Текто+Саги/Саки (Т. ІV)
Според основните извори за първоначалното навлизането на българите на
Балк. п-ов се посочва, че те първо овладяват западните му части.
/т.е. те се заселват тук от Запад, а не от Изток/

Кратко заключение :
Персийските влияния в нашия конкретен случай има безспорни източни
елементи, но в основата им стоят по-горе споменатите първооснови,
които, ако се изследват по-обстойно, биха дали много и различни отговори
от тези, които ни се пробутват днес.



Тема Re: Бил ли е Бог Тангра основен бог при българитенови [re: Vencci*]  
Автор magotin (новак)
Публикувано10.02.07 12:20



"Перси" е нещо като "Византийци" - персите са наричали себе си "иранци", което е друга форма на "арийци" АЕРИН, ЕРАН - тоест страната на ариийците. Оттам "персийски" има както тясното значение Ахеменидската, Партската, Сасанидската държави и техните обитатели, но в по-широк смисъл перси са всички иранци. Иначе Персида е област в южните части на Ираншахр.
Самите перси наричали степните иранци "Туранци", а после това наименоватие се прехвърлило върху тюрките/тюркутите.

Колкото до предположенията ти, като "ортодоксален" учен мога да подкрепя единствено идеята за възможния произход на българите от саките, мнение, което може да се обвърже с конкретни археологически данни, за разлика от примерно асоциирането на българите с кимерийците.

Почти сигурно е вече, на база на различни материали и извори, че българите се появяват в района на Кавказ доста рано - може би около началото на летоброенето от Христа.

По времето на Ахеменидите саките населяват много обширни територии, които не са локализирани точно, но най-общо това са земите на Изток от Каспийско море. Със сигурност знаем, че някои видове саки имали за знаме конската опашка. Известно е също така, че според самите перси-ахемениди саките и скитите били много подобни - тоест близки роднини.

Най-накрая трябва да се отбележи, че в административното деление на Сасанидски Иран има няколко области, асоциирани със саки, най-интересна от които е "Баласакан" - простираща се до т.нар. Каспийски врати или крепостта Дербент /Врата, перс./. Според повечето изследователи саките са се разпръснали в различни посоки след завоеванието на Александър.

Най-накрая трябва да отбележим, че за Партската династия се твърди, че е от скитски произход, тоест северна. Интересното е, че сред наложената в Кавказ партянска аристократична върхушка се срещат подобни на българските имена или направо същите - например станалия напоследък известен питиакш Аспарух - съвладетел на Иберия /дн.Източна Грузия/.

Редактирано от magotin на 10.02.07 12:21.



Тема Re: нещата..нови [re: magotin]  
Автор БoянГeнoв (минаващ)
Публикувано10.02.07 14:56



Че Тангра и тенгризъм и т.н. няма е ясно - само да кажа друго - защо не умира това нещо. Много просто - хората имат нужда да са свързани с корените си - и тъй като няма единно мнение каква е била старата българска вяра хорат си продължават с това, за което знаят "със сигурност" и което им е залегнало. По-добре да се правиш на българин, вярващ в Тангра и всички останали атрибути - опашки, лъкове, копия и т.н. отколкото да си българин с незнайна вяра. Няма нужда да доказвам, че вярата и религията винаги са били от изключително значение за хората. Освен това за поддържането на огъня Тангра имат значение и всички фирми и издателства и т.н., които носят това име - нали си представяне колко ще им е гадно ако се окаже, че цял живот са носили някакво безмислено име и т.н. С две думи - не им се сърдете





Тема Re: Бил ли е Бог Тангра основен бог при българитенови [re: Vencci*]  
Автор Last_RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано10.02.07 15:51



като гледам - пак почваме да си играем с думички и да ги нагаждаме.
затова ще ви дам едини интересни линкове на братушките, които съпоставят руския с английския /естествено доказвайте, че ингилизите са взаимствали езика си от тях/:






Facta, non verba!


Тема Re: Бил ли е Бог Тангра основен бог при българитенови [re: Last_Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано10.02.07 16:27



като гледам - пак почваме да си играем с думички и да ги нагаждаме.

Продължавай да си гледаш ... ... ...





Походът на цар Болг - на Изток
и Брем - на Запад.



В случая не виждам някой да си играе с думички.
Бъди по-конкретен !



Тема Re: Бил ли е Бог Тангра основен бог при българитенови [re: Last_Roman]  
Автор Gospod**** (Goto-slovenin)
Публикувано10.02.07 16:30



ГаЛаКтика - от русского диалектного «ГаЛаГа» (туман)

ДоЛлар - от ДоЛя

КаЛьКулятор - от сКоЛьКо

ЛаБоратория - от РаБота (Л и Р чередуются)

ЛеДи - от ЛаДа (древнерусская богиня)

HoTel (отель) - от ХаТа

НеГР - от НеКРасивый

эЛеМенТ - от неЛоМаТый

сМоГ - от МГла

ГЛоБус - от КоЛоБок (Г и К чередуются)


Ех, некой помни ли какво беше казал Моканина?

Swaei nu, brothrjus meinai liubans, ik im Guth theins


Тема Re: Бил ли е Бог Тангра основен бог при българитенови [re: magotin]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано10.02.07 17:13



Колкото до предположенията ти, като "ортодоксален" учен мога да подкрепя единствено идеята за възможния произход на българите от саките, мнение, което може да се обвърже с конкретни археологически данни, за разлика от примерно асоциирането на българите с кимерийците.

Приетото на "Запад" име за Болгите е :

Болги Тектосаги
/Така го цитира и Раковски/

В Ю. Франция намираме две големи племенни групи от тях :



В Сев. Италия са имали през античността свой град под името :
Velathri\ lat. Volterra в провинция Vada Volaterana,
а населението му е наричано : Volcacii, Vulcacii или Volcatii

В Галатия едно от населяващите съвместно с Болгите
сродни племена са се наричали : Текто+богии .



Тема Re: Бил ли е Бог Тангра основен бог при българитенови [re: Gospod****]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано10.02.07 17:18



Адаш,
заиграваш Романеца с думички, ли ?





Тема Re: Бил ли е Бог Тангра основен бог при българитенови [re: Last_Roman]  
Автор magotin (новак)
Публикувано10.02.07 18:02



По принцип не съм фен на палеолингвистиката, но виж този екстракт от една научна статия от 19 век за връзките на английския с иранските езици:
PERSIAN, ANGLO-SAXON

am, I am.
aelan, to burn
alaw, a flame of fire
afora, a son
afa, the eldest son
andega, an appointed term
andan, a term
abidan, to abide
abadan, an abode
are, honour
aray, decoration
arian, to honour
arayidan, to adorn
ase, as
asay, like
andget, the intellect, sense
angar, reason.
andgashtan, to think
enge, trouble
anjam, grief.
andjugh, a sigh
angel, a hook
angulah, a button
ewe, water
aw, water
earmth, misery
urman, trouble
ende, the end
anjam, the end
berend, fruitful
bar, fruit
beeran, to carry
bar, a load
brother, a brother
bradar, a brother
barn, a barn
barn, a covered place
bearn, a son
barna, a youth
bedan, to offer
bedroz, a present
balew, depraved
bulad, a malefactor
beal, destruction
bulaghan, a calamity
bilewite, simple
biladah, foolish
beado, cruelty
bada, wickedness
barbacan, a front tower
burbik, a portico
bur, a chamber
barkh, an open room
blessian, to bless
balistan, to bless
blad, fruit, the blade
balidan, balandan, to grow
basing, a pallium, a chlamys
basuian, to be clothed in purple
baz, a habit, rich dress
bered, vexed
barat, disgusted tired
beard, a beard
barbar, a barber
breost, the breast
bistan, the breast
bysmor, infamy
bazat, a crime.
basaj, depravity
bysgu, business
bishing, business
bile, the beak, the bill
bull, the beak
bio, I exist
bud, existence
benn, a wound
bunawar, a sore
bil, a mattock
blowan, to flower
bilak, a flower
bidan, to expect, to await
bidar, watching.
bidari, vigilance
byld, firmness
bilah, firm
bend, a bond
band, a band, a chain
bendan, to bind
bandan, bandidan, to bind
bold, a town
balad, a city
bolt, a house
bulud, a dwelling
byan, to inhabit.
binland, cultivated land
bingha, a dwelling
beam, the sunbeam.
beamian, to beam
bam, the morning
sifer, pure, chaste
saf, pure
safa, purity
samod, together, in like manner
saehim, a partner, even
mirran, to hinder
maraw, go not.
marang, a bar
man, wickedness
mang, cheating, a thief
mona, the moon
mang, the moon
mxden, a maiden
madah, a female
moder, mother
madar, mother
mara, the night-mare
mar, sick
mal, pay, reward, tribute
malwar, rich
maldar, a rich man
mani, many
mali, many
morth, death
murda, dead
morther, murder
murdan, to die
mearc, a limit
marz, a limit
mus, a mouse
murz, a mouse
must, new wine
mustar, new wine
na, not
nah, not
naegl, a nail
nakhun, a nail
nafel, the navel
nal; the navel
nama, a name
nam, a name
iiameutha, illustrious
nami, illustrious
necca, the neck
nojat, the collar
neow, new
no, new
nu, now
nun, now
nigan, nine
nuh, nine
hol, health
hal, quiet, firmness
hare, hoary
harid, venerable
isa, ice
hasir, ice
eam, I am
hayam, I am
iuc, a yoke
yugh, a yoke
rad, a road
rah, a road
reste, quiet
rast, secure
duru, a door
dar, a door
deni, slaughter
dam, a groan, black blood
dim, obscure
damah, a cloud
gabban, to deride
ghab, a foolish bitter expression
gaf, loquacious
guftan, speech, to relate
cu, a cow
go, a cow
gers, grass
gryah, grass
gifr, greedy
guri, avarice
faeen, fraud
faj, a lie
sum, some
suman, a little
reel, prosperity
salaf, luxurious
steorra, a star
sitarah, a star
losewest, deception
losidan, to deceive
leogan, to tell a lie
lay, lying
hlogun, they laughed
lagh, a jest. lof, praise
laf, praise
lufa, love
laheb, love
lam, lame
lam, crooked
lang, lame
lippa, the lip
law, the lip
laf, the remainder
lab, remaining
less, the less
lash, small
lar, learning
lur, ability
lust, delight
lustan, to sport
lust, luxuriousness
lashan, nice, soft
blyd, tumult.
hlydan, to rage, to make a noise
lud, furious altercation
list, knowledge
listum, skilfully
lazir, clever
thu, thou
to, thou
thinan, to decline, to become thin
tanik, thin
tinterg, torment
tang, tight
tintregan, to torture
tangi, anguish
tawian, to cultivate
tan, an inhabitant
teman, to teem, to bring forth abundantly
toma, twins
wen, hope
awanidan, to hope
wenan, to expect
awanidan, to expect
ysel, a spark
azar, fire
raene, pride, glorying
awrang, power, glory
ae, a law
aym, a law
paeca, a deceiver
pak, vile
paecan, to deceive
pakh, ingratitude
paeth, a path, a footway
pay, pa, a footstep
pal, a stake
palar, a beam of wood
paell, colour
paludan, to besmear
pyndan, to shut up, impound
pynding, a fettering
paywand, a chain, a shackle
to, to
ta, to
taer, a tear
tar, moist
tarb, torture
taeran, to tear
tarakidan, to split
telan, to tell
talagh, a voice
teiss, affliction
tasah, grief
teisse, a stripe
tazyanah, a scourge
tir, a lord. tir, a chief
tir, glory
tur, a hero, bright
siofotha, bran
sapos, bran
seel, time
sal, a year
seepah, age
sul, a plough
suli, a plough
sac, discord, quarrel
sakht, violent, stubborn
sur, surig, sour
sirka, sirkah, vinegar
salh, a willow
salah, a wicker-basket
sorg, sorrow. sog, grief
sugwar, sorrowful
sol, solen, a shoe, a sandal
salu, a coarse shoe
supwah, a shoe
sole, the sole
sul , the sole
thunar, thunder
tundar, thunder
thunrian, to thunder
tundidan, to thunder
tan, a bud
tundar, the bud of a leaf



Тема "Бир Тенгри" са казвали тюркитенови [re: Vencci*]  
Автор deLake (sir)
Публикувано10.02.07 22:33



Според Ибн-Фадлан тюрките казвали "бил Тенгри", т.е. "Тангра е един". Ама същия Фадлан не казва, че Тангра е бил поичитан във Волжка България.

Има един надпис, на който липсва по-голямата част от средата. Според един от прочитите (т.е. запълване на огромната част липсващ текст от средата) в надписа се казвало, че Амуртаг направил жертвоприношение на бог Тангра. Според друг прочит пък, Омуртаг пишел, че беща му го направил таркан ....
Та толкова за вярата на прабългарите в Тангра.

__________________________________





Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.