|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема
|
Котраг
|
|
Автор |
Caбaзий (възкръснал) |
Публикувано | 25.01.07 02:07 |
|
Къде мога да науча нещо повече за легендарния син на Кубрат?
Нещо за личността му, какво е направил, къде точно и с какво е отишъл.
Някакви сериозни ( поне два независими източника)документи разкриващи историческата му роля като създател на държава на Булгарите.
| |
|
Ами то много малко е известно.
Син е на Кубрат. Но дали Котраг е името на сина и по него е наречено подвластното му племе или пък племето е наричано котраги и по-него погрешно е наречен и владетеля е трудно да се каже.
Той се счита за основател на Волжка България, която през 9в. приела исляма и просъществувала до 12-15в. (в този период претърпяла няколко сериозни сътресения и асимилации).
Другото неясно е дали е имало движение... сещата се филма хан Аспарух - хана отпред, ордата след него, а отзад нападат хазарите. По-вероятно обаче е станало като при Иван Александър - територията и населението просто били поделени от синовете - с леки времеви измествания на територията.
Но не съм чувал нищо повече за Котраг сато проучвания. Има за Алцек в Италия (намерените пръстени, стремена) или пък за Вардарско-керамисийска България (Куберова) - печатата на Мавър и Тарасий. Но за Котраг това е всичко. Най-вероятно обаче не е имал някаква постоянна столица, защото и през 9в. когато идва Ибн - Фадлан намира владетеля в палатка - мокор и голяма и с позлата.
Но така или иначе волжка България си е имало. Когато руснаците завземат земите и, руския владетел си прикачва към титлите и че бил княз на българите - в случая става дума за волжките.
Една доста забавна история - при руска редакция на житието на св. Иван Рилски се добавила молитва да помагал за унищожаването на българите - в случоя става дума не за българите, от които и той произхожда, а за ислямизираните котрагови българи. Но руснаците са нюасирали - имат болгари и булгари ,което ще рече Волжки и Дунавски българи.
Някакви сериозни ( поне два независими източника)документи разкриващи историческата му роля като създател на държава на Булгарите. Шегаджия! Още малко ще поискаш и програмата на КотрагСатТВ. За 7в. си е находка да се намери и 1 източник, за каквото и където да е, а ти искаш 2, че и назависими. Туй, че България я е имало през 7в. не значи че ги е имало и другите европейски държави.
_______________________
| |
|
За Котраг има точно един източник - Теофан и Никифор. Тяхното сведение е легендарно, така че няма историческа стойност. Под това име се крие етнонима "кутригури", който е известен отпреди това.
Според Георги Бакалов Котраг се споменава и в "Именника на българските канове" - интересно какъв препис ползва
| |
|
За Котраг има точно един източник - Теофан и Никифор. Всъщност св. Теофан Изповедник е автор на Хронография, а св. патр. Нищкифор на една "Кратка история". Така погледнато са 2. Но се предполага, че са ползвали за някакъв общ източник, като евевнуалния фаворит е т.нар. "Велик хронограф". Тъй че сведението едва ли е толкова легендарно. Легендарно е да речем онова за кошутата, ето е показала брода.
Според Георги Бакалов Котраг се споменава и в "Именника на българските канове" - интересно какъв препис ползва Представям си ако пък Божо се заеме да изследва Именника колко неща ще открие ...
______________________
| |
|
Според мен Теофан преписва от Никифор.
А сведението е легендарно. Чрез него византийците са обяснявали наличието на българи на различни места. Това се подкрепя от много историци, не само от мен. Ако смяташ, че е напълно реално 5 царски сина (2-ма от които са неизвестни, един носи името на известните по-рано кутригури, а другият на известния по-рано Алциок) да поведат в един момент целия български народ на 5 различни места, в които имаме редица данни за наличие на българи преди втората половина на 7-ми век - добре.
| |
Тема
|
Re: Котраг
[re: Caбaзий]
|
|
Автор |
Ziezi (ex quo Vulgares) |
Публикувано | 28.01.07 12:40 |
|
Вероятно КОТРАГ е всъщност боспорски владетел КОТ /Котис I/
В Боспорското царство имаме няколко владетеля на име Кот
От това име произлиза и родът КОТРИГУР
КОТ - име
РИГ - благородническа титла
АР - наставка за родова принадлежност
възможно е КОТРИГУРИТЕ да са одриски владетелски род, преселил се от Тракия в Приазовието
| |
|
Мисля, че Тортурач е прав - това сведение си е чиста легенда и си личи от километър.
| |
|
КОТ Rex?
Facta, non verba!
| |
|
По-скоро КОТ+РИГ ---> котригури.
-:-:-
| |
|
Според мен Теофан преписва от Никифор. Поради сходство в текста се приема, че ползват общ източник. Никифор е по-подробен, но пък Хронографията на Теофан обхваща и по-късен период - иначе и двамата са били съвременици.
А сведението е легендарно. Чрез него византийците са обяснявали наличието на българи на различни места. Това се подкрепя от много историци, не само от мен. Ако смяташ, че е напълно реално 5 царски сина (2-ма от които са неизвестни, един носи името на известните по-рано кутригури, а другият на известния по-рано Алциок) да поведат в един момент целия български народ на 5 различни места, в които имаме редица данни за наличие на българи преди втората половина на 7-ми век - добре. Ами те византийците си имат достатъчно сведения за това българите да са по разни места. Наличието на българи в Италия е установено и археологически. Волжка българия си я е имало през цялото средновековие. При мадарския конник се на единия надпис се прави прочит, че Тервел говори за чичовците си в Солунско, което ще рече, че и там има поселване.
Друг е въпросът за прецизността на имената. Понякога наистина някоя фракция се нарича по името на лидера си - нова често се среща сред политическите ни лидерски партии от 19-21в. Така извеждат имената на кутригури и утигури. А може и обратното - титла или название на племе да се възприеме като лично име. Понякога наистина има творчество - Евлия Челеби да речем в това отношение е шампион - всеки втори град е основан от цар с име като града - вярно за Одрин и Пловдив, ама пък чак толкова много.
Макар че според мен синовете са така: Безмер (бат и баян са титли) и Котраг са останали по местата си (евентуално Котраг се е изтеглил леко на север и запад), Аспарух се е изместил малко към Дунавската делта (едва след битката към Онгъла изместването продължило до Балкана), а 4 и 5 са Котраг и Мавър (макар в Чудесата на св. Димитър да не се разглеждат като такива), които са се настанили първо при аварите, а росле се изместили на юг в Битолско. Алцек се изместил в Италия малко по-рано 630-640г. (той се отцепил от аварския хаганат заедно с Кубрат).
___________________________
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
|
|
|