Освен това Петър Добрев е установил, че прабългарите са донесли гайдата и кавала от Памир. Остава само да се сети, че сурвачката, дето тъй прилича на един кадуцей и има сходни функции, сигурно е от Хиндукуш.

-:-:-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За сурвачката не знам. Руснаците и Финландците също я исползват и то по често -- всяка събота в банята.

"А и славянизацията не е на траки, а на късноантично балканско-население, което вече е друго.
А какво е?"

"БАЛКАНСКИ СУБСТРАТ"- спрямо всички които идват на юг от Дунав през 7-ми и следващите векове.

Няма да влизам в подробности -виж книгата на академик Д.Ангелов "Образуване на българската народност"в двете й издания от 1970 и 1989 г.г.

С една уговорка-тя е полезна само в ПЪРВИТЕ глави, където иде реч за автохтонното население на Балканите от началото на писмената епоха и последвалите адстрати до късна античност.

От там нататък, другаря академик ,който пише първото издание в скромната си битност на "професор"/а -по рано-след 9 септември 1944 г. -,е само доцент и един от най-пъргаво ориентиралите се към комунистите историци/започва да си криви душата и съвеста досущ по БКП-ейско -болшевишкия исторически канон

а/ мощни вълни ,реки,приливи,притоци ,океани и морета от славяни заляли Балканите
б/относително малобройни българи за които не се знае точно какви са,но на всеки случай са неиндоевропейци,и са първи братовчеди на кабардино-балкарците.

Но писаното в първите глави е вярно,макар че не за него след издаването на книгата Ангелов е нареден на челно място до номенклатурната копаня /грух грух/ според дадената му титла академик.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

абе аз съм повече автохонец

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравейте, аз нямам нищо общо с историческата наука. По скоро с математическата и информатическата. Често наблюдавам дискусиите в този клуб. Искам да споделя противоречията дето виждам във разсъжденията на "Славянската идея". Разсъждавам логически, нямам претенция да съм прав. Моля отговаряйте по същество.

Бащата на историята Херодот, говори за "траките" като втория по големина народ след индииския. Освен индииския, Гърците са познавали Египтяните и Персите от големите народи. Това ме навежда на мисълта, че Херодот е оценял всички "траки" на 4 до 8 милиона(Това включва тези и в територията на Албания, Сърбия и Румъния, според мен). Все пак, и Египтяните, и Персите са големи империи. Да приемем, че тези в територия на Сан-Стефанска България са били 2.5-3 милиона "траки".
Не виждам, как ще бъдат елинизирани, славянизирани. Те никога не са се примирявали със нашествениците. Има съпротива и срещу Александър Македонски и въстания срещу Рим. Дайте ми пример за друго население, което е било елинизирано или романизирано?(различно от "тракииското") Може да са възприемали голяма част от порядките на империята, но това е. Запазили са бита си. Нито галите, нито испанците са романизирани, нито Бритите(а те имат супер възхищение към римляните). Никои друг не е елинизиран. Как така само "траките" са?!
Славяните са доста не асимилиращо население - по-скоро асимилирано(Пример - Германия). Русия колко време е имала да асимилира много по-близките по култура Украина и Беларус? И въпреки огромната мощ и престиж, не е успяла. И вие все още вярвате, че това е възможно над "траките"?(и какви са доказателствата за това?)

Ако говорим за нашествия и изтребление на местното население, трябва да споменем също и големите нашествия на монголите в Китай и Русия. Нашествията в Индия. Нашествия и изтреблението над тези държави не е направило населението по-малоброино, даже напротив.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от toia_be на 29.01.07 16:15.

това с 10-те хилдяди прабългари издуша и това е ясно. И понеже има много доводи за това, аз да си кажа от къде идва заблудата
Още в 15 -16 век русия почва да се изживява като "големия брат". Създава литература по въпроса и т.н. В един момент по средата на 19 век почва да се говори за българи на балканите , за Русия е по изгодно да са славяни и така ги представя. По-лесно биха влезнали едни славяни в Русия. Войната през 1877- 1878 е за "зад дунайска губерния" а не за осовобождението на Родината ни. В България по онова време има русофилско движение което силно попива добре това което му се поднесе. От друга страна в русия по онова време има още волжки българи които самоопределят себе си като "българи" и Русия решава че е опасно , за това в началото на 20-ти век всички стават "татари" на територията на Русия и няма повече волжки българи. А пък на нас ни се набива в главите че сме славяни ... НЕ случайно сме учули че титлите на прабългарите са "хан" а не кан ....През социалистическо време всичко екакто кажат от Москва...

На крива ракета космосът й пречи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KAGAN на 29.01.07 17:50.

бих искал да възразя , че сме нямали нищо общо със славяните. Генетиката ще докаже думите ми след време. Според мен славяните са съставяли мнозинството от генетичният ни матерал, разбира се не споделям тезата че те са били 100 към едно спрямо прабългарите ама може би 2:1(или може би1:1) или нещо такова и това по времето на Борис т.е. някъде през 9-ти век в териториите на юг от дунав. Особено в македония и тракия те доминират. Има достатъчни извори за това че е имало мнго славяни по това време по тези земи и не мисля че трябва да се доказва от мен... Ако този език не се е използвал то тогава не би се възприел като офицялен на който да се извършват църковните служби. А прабългарския(какъвто и да е бил) не е славянски.(дори да ебил близък до славянския)
Сега до колко са близки славяните и траките(даки) .... не е ясно и най-малко аз мога да кажа нещо по въпроса.
Но повярвай ми асимилацията е нещо много силно и когато има сила и воля може да асимилира доста големи групи . Виж какво стана с някогашните българи в македония....

На крива ракета космосът й пречи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Имаш средно по пет-шест глупости на изречение върху които градиш логически изводи, как да ти отговарям?

Добре, а колко според теб са били траките?

Най-малко пък това имах предвид.
От къде да знам колко са били.
А колко са били келтите, населявали - Франция, големи части отИспания и Португалия, Великобритания, Ирландия, Белгия, части от Германия и Холандия, Люксембург, Чехия, Унгария, Австрия, части от Италия, Швейцария, части от Словакия, части от Балканите, част от Мала Азия? Колко? Колко хора говорят келтски сега?