Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:34 25.09.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема Подсказка за академичната мисъл  
Автор Йoaн_Mизийckи (готски еретик)
Публикувано14.11.06 23:49



"Част от траките заедно със славяни и прабългари образуват българската народност."
Умотворение на СГАН

"В основаването на Първото българско царство участват два народа - прабългарите и славяните."
Божо - all rights reserved
---
Според мен се прилагат двойни стандарти. Би трябвало същият модел да се прилага и в по-новата ни история. Далеч по-достоверно е да опишем действията на Христо Ботев по следния начин:

"Българинът Христо Ботев и неговата орда първоначално са населявали земите отвъд Дунава. Притиснат от страстта си към жените и алкохола, а и прокуден от влашките кръчмари, на които е додявал с просташките си песни, той се заселва с хората си на малък кораб в Дунава. За разлика от успешното изпълнение на Аспарух по-рано, Ботев не успява да получи достатъчно подкрепа от местните седем гяурски племена и така нашествието му срещу империята (с център Цариград) претърпява провал. Иначе за малко сме щяли да станем свидетели на основаването на Първата българо-гяурска държава на Балканите. Но тъй като това не е станало, можем да считаме за сигурен факт, че в днешните ни земи живеят преимуществено гяури поради неуспешното претопяване на влашки българи в местното население."

Така се пише история. Като ще е гарга, да е рошава.



+ + +

Редактирано от Йoaн_Mизийckи на 14.11.06 23:50.



Тема Сега да си представим, ченови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор Йoaн_Mизийckи (готски еретик)
Публикувано15.11.06 00:24



някоя турска придворна писарушка беше решила да се прави на Дуклянеца.

Вместо това...

"Тези две племена, а именно готите, наричани още склави, и българите, се заобичаха извънредно много, тъй като и двете племена бяха езичници и имаха общ език. Скоро българите се почувстваха сигурни от всички страни, построиха си чифлици и села, и останаха в земята, която обитават и до днес."

...беше написано това:

"Тези две племена, а именно гяурите, наричани още българи, и хъшовете, се заобичаха много, тъй като и двете племена не бяха правоверни обрязани и имаха общ език. Скоро хъшовете обаче се почувстваха обградени от всички страни, бяха избити и напоиха с кръвта си земята, която опитаха да вземат от султана. Слава на Аллах и на неговия велик пророк!"
---
Според мен Христо Ботев е късна интерполация на Аспарух. Или може обратното - Аспарух е архаизация на Ботев. И двамата са били оттатък Дунава, минават го с малко хора, чакат ги гяури/склавини.

+ + +



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано15.11.06 00:34



Ако Аспарух, подобно на Ботев не беше успял в начинанието си,
щяхме и до днес да сме си траки, а езикът ни щеше да се казва :
Трако-Словенски или Словено-Тракийски.
/Предполагам-

/

Редактирано от Vencci* на 15.11.06 00:41.



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Vencci*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано15.11.06 00:39



Възможен вариант е : по словенска линия да имаме излаз на Балтийско море,
а по тракийска - обща граница с Армения.
И ЕС щеше да се казва Съюз на 7едемте.
/предполагам -

/



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Vencci*]  
Автор Йoaн_Mизийckи (готски еретик)
Публикувано15.11.06 00:53



Ако Аспарух, подобно на Ботев не беше успял в начинанието си,
щяхме и до днес да сме си траки, а езикът ни щеше да се казва :
Трако-Словенски.


Аспар довежда сбирток от угро-фини, склави/готи и българи от Дакия при българите в "долна Мизия, Тракия или Македония". С него и без него все едно. Ролята му за името е нулева. България е наричана Мизия (и обратно) от 4 век чак до падането на Византия под турско. Българите са наричани готи и мизи (и по още пет шест тракийски племена) дори до Ренесанса. Например според Халкондил не българи са покорени от турците, а ТРИБАЛИТЕ. Не българи са набучвани на кол в Пловдив от диваците на Светослав, а мизите.

Като етнообразуващ фактор ролята на Аспар отново е нищожна. Големите разджурквания почват преди новата ера и като цяло приключват с учредяването на Българската архиепископия, когато се поуталожват религиозните конфликти. После почват ИСТИНСКИТЕ преселения на народите, като вълните като цяло се размиват в днешна Украйна. Към нас наблюдаваме ефекта на доминото - частично потурчени скити като куманите са "побутнати" и идват по нашите земи. Само маджарите успяват да пробият и по-далече, а и да удържат фронта.

Говориш за "начинание" на Аспар. Такова няма. Може би нямаше да му хрумне да си мести столицата на юг от Дунава, ако Константин не беше решил да го напада, за да си връща СТАРИТЕ римски граници и да НАХЛУВА в Тракия.

+ + +



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Vencci*]  
Автор Йoaн_Mизийckи (готски еретик)
Публикувано15.11.06 01:18



Възможен вариант е : по словенска линия да имаме излаз на Балтийско море,
а по тракийска - обща граница с Армения.


Важното е, че във всички случаи имаме обща граница с гаргите. Това е проблем, който може да се реши, само ако наистина Бяло море дойде до Родопите...

+ + +



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано15.11.06 08:19



Ах, морето, морето ...



Голямото Зелено / по егпт / залива остатъчното грачово и многото черно
и непотребно.



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано15.11.06 08:26



Изглед на гр. Смолян край Морето / Бялото / :





Редактирано от Vencci* на 15.11.06 08:30.



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано15.11.06 08:41



Тясната , но дълга плажна ивица след Княжево / Софийско / :





Грачът проклиня цяла вселена
и Ботевото :

Гарванът грачи грозно, зловещо ..."





Редактирано от Vencci* на 15.11.06 08:55.



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано15.11.06 09:23



Остров Горда Стара Планина,
а до ней Морето се синей :

Привет !











Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Vencci*]  
Автор OO8 (агент на СССР)
Публикувано16.11.06 14:31



Аспарух идва с най-малко 300 000 души от венетското племе българи и малко хуни, котраги, утигури и др. Неговите венети са мнозинство.
На север от Балкана живеят малко славяни - две племена - северите и 7те рода(последното племе СГАН превърна в цели седем племена). Но те са малобройни. Не повече от общо 100 000 души, като към тези две организации вероятно са интегрирани нероманизираните траки. И те са доста голям процент от тези две племена, защото ромеите не споменават вече за траки, и навярно ги числят към славяните.
Защо кънеза убоги Омуртаг споменава в надпис като врагове на българия наред с ромеите славяните?




Редактирано от OO8 на 16.11.06 14:33.



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: OO8]  
Автор Rex_Mysorum (скитски безумец)
Публикувано16.11.06 15:10



Аспарух идва с най-малко 300 000 души от венетското племе българи и малко хуни, котраги, утигури и др.

Тва къде го пише?

На север от Балкана живеят малко славяни - две племена - северите и 7те рода(последното племе СГАН превърна в цели седем племена).

Нищо подобно. Точно седем племена са си, каквито винаги са си били - още по времето, когато Йероним ги нарича седем ГЕТСКИ племена. Отново искам доказателства за бройката 100 000 души.

ромеите не споменават вече за траки, и навярно ги числят към славяните.

Не ги числят, а ги наричат склавини.

Защо кънеза убоги Омуртаг споменава в надпис като врагове на българия наред с ромеите славяните?

1. Ще ти отговоря като ми докажеш, че липсващите думички, попълнени от Бешевлиев, до една са вярни.

2. Готи/склави и хуни/българи си имат търкания на периоди. Виж как Юстиниан II набира с насилие войска от склавите.

---
Rex Mysorum a.k.a. Йоан Мизийски, Nimbus, Telephus, Thiras или просто "вашият цар"!


Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Rex_Mysorum]  
Автор OO8 (агент на СССР)
Публикувано16.11.06 17:11



Аспарух има 50 000 армия. Колко е било общото число на народа му за да мобилизира толкова войници?
Само той разбива Византия, която разполага с около 60 000 армия.
Силите са били почти равни.
Склавите, както казваш ти, имат известна независимост в рамките на империята по това време, но не могат да постигнат успеха на Аспарух да победят Византия. Известно е че дори кутригурите с 10-12 000ни армии имат известни успехи с/у нея, но това не е така при склавите. Те имат недостиг на хора. на тази база се изчислява обща численост на прочутия военоплеменен съюз 7те рода и северите е около 100-120 000


Гетите са полускити-полутраки. Не са чисти траки.




Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: OO8]  
Автор Rex_Mysorum (скитски безумец)
Публикувано16.11.06 18:09



Аспарух има 50 000 армия.

Исках извори или факти, сочещи бройката на армията, а не да я намаляш шест пъти.

Колко е било общото число на народа му за да мобилизира толкова войници?

Колкото си щеш. От Панония през Мизия и Дакия, та чак до Крим народ с лопата да го ринеш.

Само той разбива Византия, която разполага с около 60 000 армия.

Къде пише, че Византия е юрнала цялата си армия срещу Аспар? Войската, която НАХЛУВА в Тракия едва ли изобщо стига за битката. Българите се бият с нялколко кораба византийци.

Склавите, както казваш ти, имат известна независимост в рамките на империята по това време,

Склавите в Мизия, за които говоря, изобщо не са в рамките на империята, защото северна граница на Византия е Анастасиевата стена, което се разбира на два пъти от тези извори. 1) византийците НАХЛУВАТ в Тракия, за да си връщат... 2) СТАРИТЕ римски граници!

Гетите са полускити-полутраки. Не са чисти траки.

Говориш пълни глупости. Чисти траки няма. Южните вече отдавна са смесени с панонските гали, а северните със скито-сармати.

---
Rex Mysorum a.k.a. Йоан Мизийски, Nimbus, Telephus, Thiras или просто "вашият цар"!

Редактирано от Rex_Mysorum на 16.11.06 18:10.



Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Rex_Mysorum]  
Автор OO8 (агент на СССР)
Публикувано01.12.06 14:36



Къде пише, че Византия е юрнала цялата си армия срещу Аспар? Войската, която НАХЛУВА в Тракия едва ли изобщо стига за битката. Българите се бият с нялколко кораба византийци.

Да императора е дошъл само с няколко кораба,срещу една сюрия българи.
Да не бил самоубиец


Исках извори или факти, сочещи бройката на армията, а не да я намаляш шест пъти.
Укреплението на Онгъла е направено за около 50 000 души конници.
Не съм намалил броя на армията, ама между население и годни да носят оръжие мъже има разлика, жените и децата обикновено не се бият. А при Онгъла ромеите не споменават да е имало жени, което би ги впечатлило.
Общата укрепена с-ма в Добруджа от гранични валове обхваща голяма площ.
Това показва че тя е охнанявала многоброино население, на малко народ не му е да се разпростира на земя която не може да отбранява и да разпръква силите си.
Границите на Византия доста са променливи, но в онзи момент все пак имат някакъв частичен контрол в Мизия щом воюват с Аспарух.




Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: OO8]  
Автор Иoaнн_Mизийckий (Чудотворец)
Публикувано01.12.06 14:43



Цялата история за Онгъла е фантасмагория. А ти съвсем я украсяваш с фентъзи. Къде видя да пише, че императорът се е бил с Аспар?

Да императора е дошъл само с няколко кораба,срещу една сюрия българи.

Да, готите са дошли с три кораба по 100 човека. Тия триста човека за един век изпълниха цяла Източна Европа. По същия фантасмагоричен модел имперските щурмоваци са се клонирали след слизането си на брега. Освен това са разполагали с лазерни пушки, кантонерки, екс-уингове и тай-файтъри.

Българите са победили, само защото са получили подкрепата на мечетата от гористата Ендор и императорът се е отдалечил със Звездата на смъртта, за да си лекува циреите в Несебър.



-:-:-


Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: Иoaнн_Mизийckий]  
Автор OO8 (агент на СССР)
Публикувано01.12.06 14:51



Не разбираш ли от ирония.Исках да точно това.
Казвам именно това което казваш ти. Но чрез иронизиране.






Тема Re: Сега да си представим, ченови [re: OO8]  
Автор Иoaнн_Mизийckий (Чудотворец)
Публикувано01.12.06 14:55



Не съм те разбрал.
Прощавай.

-:-:-



Тема Ааааааа нема консенсуснови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор пceвдoтpeзвeниk ()
Публикувано01.12.06 21:58



Привет Йоане

Тия "ПСЕВДОисторически умотворения" що ги не изхвърлим
дружно и "по европейски" "НА БУНИЩЕТО" на историята ВЕДНЪЖ ЗАВИНАГИ...???

Въпросът е риторичен...


Мамка му /мечка/...




"Трудно се намира черна котка в тъмна стая,особено ако я няма вътре." Конфуций




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.