Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:18 22.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Тема Питейната вода и цивилизацията  
Автор SpongeBob (Schwammkopf)
Публикувано06.11.06 14:41



Доколко разпространено е било пиенето на вода в историческо време?
Известно, че по нашенско е имало традиция да се пие вода от планински извори, или поне така излиза от нардоните песни~ходело се е сутрин за вода, организирано и т.н.
По~глобално погледнато обаче, вода за пиене слабо се намира, поне по Европа. ПО~голямата Част от континента е равнина, с доста блата, а и реките не са били много чисти. Затова май се е натискало предимно на бира и вино.
И оЩе един въпрос, по скоро на майтап ~ възможно лиа е запушването и упадъка на културата в средновековието да се дължи на липсата на пясна вода, т.е. поради факта, че хората тогава са били слаби ВиК специалисти, потенциален брой свестни хора, които инаЧе биха създали определени културини ценности, да са били принудени поради хигиенни съображения да бъдат пермаментно пияни и съответно с блокирана продукция?

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор БaшMaйcтopa (минаващ)
Публикувано06.11.06 14:52



В равнините ще да са копали кладенци чисто и просто. Водата в тях е чиста.



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано06.11.06 18:08



Ако говорим за потреблението на чиста питейна вода като белег за цивилизованост - най-големи маниаци на тази тема били римляните.
В Рим към края на 2 в. имало десет главни акведукта, които доставяли ежедневно в града около 1 милион кубични метра вода. Водата била докарвана от планините наоколо и преминавала през резервоари с пясъчни, въглищни и тревисти филтри, където се очиствала допълнително.
И навсякъде, къдетоп отидели, синовете на Марс строяли канализация акведукти, терми, фонтани; така покрай тях и останалото население /най-вече на западна Европа/ познало благата на цивилизацията.
Ако не бяха римляните, повечето варвари щяха да си останат космати и мръсни, незапознати с хигиеничния начин на живот.
А иначе първият народ, започнал да строи бани и канализация в Европа са минойците от о-в. Крит.

Si vivis Romae,
Romano vivito more



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Last_Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано06.11.06 18:25



Отбивали са прясна вода от планините към равнините с водопроводи през древността за да се ползва като чиста и питейна вода.
Подобни съоръжения е имало доскоро в Рила Планина и Витоша отпреди
60 или 70 години. Виждал съм парчетии и цели части от трасетата за доставяне на чиста вода в споменатите наши планини.
Подобна система е използвана и във Велики Преслав.
И днес има следи от тези съоръжение и др.

Лично наблюдение.

Привет !



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано06.11.06 19:11



някои по-запазени до днешни времена акведукти:
Акведукт до Рим, строен по времето на император Клавдий:


Сеговия /Испания/ строен през 50-те години на 1 в./:

Акведуктът Pont du Gard, Франция /строен през 19 г. пр. н. е./:

Акведукт в Константинопол:

Остатъци от акведукт в Либия:

Акведукт в Цезарея, строен по времето на Ирод;

Акведукт в Каиро, Египет:

И във Филипопол си имат акведукт /ама доста реставриран/:


Si vivis Romae,
Romano vivito more



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Last_Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано06.11.06 19:17



Стахотни снимки.
Благодарско !

ІVІVІVІVІVІVІVІVІ

Така е.

Имаме по същество едно и също естествено явление :
Доставка на прясна и постоянно течаща вода.

AVE !!!



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано06.11.06 19:47



е още по-оригинално е, че използваната вода се е оттичала, а не се е оставяла да наводни града...


А иначе трудовете на Витрувий за използването на земната гравитация като движеща сила за движението на водата по акведуктите - ето това е чудо, достойно за възхищение:



Si vivis Romae,
Romano vivito more

Редактирано от Last_Roman на 06.11.06 19:56.



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Last_Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано06.11.06 20:22



Интересни неща.

Сега съм в зодия БИРОЛЕЙ и
не МАГА / мога / задълбочено да ти отговоря.

Привет !



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано06.11.06 20:25



не биролей, а пиволей!


Поздрави на Ганимед!

Si vivis Romae,
Romano vivito more



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор SpongeBob (Schwammkopf)
Публикувано06.11.06 22:17



Това ми беше идеята. Прясна вода~предимно трезвени хора ~ напръднала цивилизация.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано06.11.06 22:50



Не бих казал, че използването на прясна вода спасило римската цивилизация от махмурлук.



Si vivis Romae,
Romano vivito more

Редактирано от Last_Roman на 06.11.06 22:51.



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано07.11.06 10:26



Вода не се е пиело масово, тъй като източниците на чиста вода са били ограничени. Европеецът пиел бира и ейл. Където имало възможност и вино. Има една теория, че пиенето на слабоалкохолни напитки е спасило населението на Европа от масови епидемии. Доколко е вярно е въпрос на гледна точка:) Китайците например пиели преварена вода с билки - чай.
В Древен Египет пиенето на вода не се срещало често. Жаждата се уталявала с бира. Бирата е била слабоалкохолна, с около 5% алкохолно съдържание и дори и децата са я пиели.


И оЩе един въпрос, по скоро на майтап ~ възможно лиа е запушването и упадъка на културата в средновековието да се дължи на липсата на пясна вода, т.е. поради факта, че хората тогава са били слаби ВиК специалисти, потенциален брой свестни хора, които инаЧе биха създали определени културини ценности, да са били принудени поради хигиенни съображения да бъдат пермаментно пияни и съответно с блокирана продукция?


Хехехе:) Изобилието на чиста течаща вода не означава, че са я пили:)





Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано07.11.06 11:23



Абсолютно.

ІVІVІVІVІVІVІ

ПИВОЛЕЙ е с по-добро звучение.
Съгласен съм Римлянина.

Адаш,
дали древните са имали
"пивопроводни" системи и съоръжения.

В Египет е имало 700 вида бира.
Не може да са нямали поне един пивопровод -.-.- !?!?? -.-.-.

Привет !





Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано07.11.06 11:47



Нещо подобно,
като на картинката,
но с доставка по къщята :







Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: SpongeBob]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано07.11.06 12:00



Кратка историческа справка :


Бира

Категория: Пиво


Описание

Бирата е толкова стара колкото и цивилизацията. Бирата е част от световната история, от древен Египет до средновековните монаси, до временната й забрана в Америка. Тя е била част от живота на обикновените хора както и символ на празненства, възстановяване и релаксация.Местната кръчма е била бягство и социална среда на много хора.

Простата комбинация от ечемик, вода, хмел и мая може да произведе много различни видове бира. Видовете бира варират от светло искрящо жълто до тъмно гъсто червено-кафяво.

Китайците са варели бира наречена”Куи” преди 5 000 години. В Месопотамия керамична плочка от преди 4 000 години показва че правенето на бира е била високо уважавана и ценена професия – и майсторите пивовари са били жени.

В древен Вавилон, жените пивовари са били също и проповеднички. Богините Сирис и Нимкази са били покровителки на бирата, и някои видове бира са били пазени само за церемониите в храмовете.

През 2 100г. пр .н. е. Хамуаби, шестият цар на Вавилон, е въвел закон за съдържателите на ханове който е защитавал потребителите на бира. Наказанието за наливане на по-малко бира от мярката е било удавяне на съдържателя на хана, което е била ефективна мярка да не се повтори деянието.

Древен надпис, който сега се намира в Метрополитън Мюзиъм в Ню Йорк , описва следните вавилонски бири: тъмна, светла,червена, бира с пяна, бира без пяна, трипластова бира и т.н. Според надписа бирата се е пиела със сламки. Царете са я пиели със златна сламка достатъчно дълга да може да стигне от трона до бъчвата с бира до него.

През 1960г. в Израел са били открити бирени чаши на 3 000 години. Археолозите доказват,че бира се е пиела в Израел още по времето на цар Саул и цар Давид. За това свидетелстват останките намерени в Тел Издар. Асирийски надпис от 2 000г.пр.н.е сочи, че бирата е била една от храните, които Ной е взел със себе си.

Преди 5 000 години в Египет на Фараоните бирата вече е била важна част от ежедневната диета на хората. Правили са я от леко запечен ечемичен хляб и също е била използвана в религиозни обреди.

Хората са се събирали вечер да пият в “къща на бирата”. Бирата е била напитката на бедни и богати. Освен като напитка, бирата е била използвана като лекарство. Медицински документ писан около 1 600г.пр.н.е. изрежда близо 700 рецепти в 100 от тях се среща думата “бира”.

Египтяните са оставяли на техните мъртви храна и бира. В стара египетска гробница има следния надпис: “….задоволи духа му с говеждо и хвъркато, хляб и бира”. В таверните или в къщите за бира в Египет най-популярния тост е бил “ за твоя дух”.

Бирата е била и обществено положение – буре бира е било считано единствения подходящ дар поднесен на Фараона от ухажор искайки ръката на принцеса. 30 000 галона годишно е дарявал на Боговете Рамзес II (1 200г.пр.н.е.). Почти такова количество е било оставяно за омилостивяване на боговете, когато са били ядосани.

Изида,богинята на природата, е покровителствала правенето на бира. Бил е назначаван важен държавен служител, който да следи и поддържа качеството на бирата като неразделна част от ежедневния живот и религия.

Други свидетелства за бирата в древен Египет е споменаването на правенето на бира от ечемик в Книгата на Мъртвите както и много рисунки по стените изобразяващи процеса на варенето на бирата.

Именно египтяните са научили гърците как да приготвят бира.

Според някои историци Дионис, Бога на виното, е де факто Дионис, Бога на бирата от пра-исторически времена.

Известният гръцки писател Софокъл (450г.пр.н.е.) е препоръчвал диета от “хляб,месо,зеленчуци и бира”.И други гръцки писатели, Ксенофон и Херодот, споменават бирата в своите творения.

От своя страна гърците научават римляните как да варят бира и Юлий Цезар поздравява войниците си при съдбовното прекосяване на Рубикон именно с бира.
След това римляните показват на племената в Британия изкуството на варенето на бирата.

Плиний и Тацит са сред класическите автори, които записват развитието на изкуството на правенето на бира сред келтските и тевтонски племена във Британия и Централна Европа.

Истинският разцвет на бирата започва с настъпването на християнството. Това се дължи на влиянието на манастирите, които са варели и подобрявали качеството на бирата. Монасите са строяли първите пивоварни като пионери в хотелския бизнес осигурявайки подслон, храна и напитки на богомолците и другите пътешественици.
Трима християнски светии са изброени като покровители на бирата: Свети Августин, Свети Лука и Свети Никола – известен като Дядо Коледа.

Крал Артур е черпил Рицарите на Кръглата Маса с бира наречена брагет.

Дори и в Средновековието основно жените са продължавали да варят бира.Тъй като основно те са готвели тяхно е било задължението да варят бира, която е била смятана за “храна-напитка”. След като манастирите са установили най-добрите методи за варене на бира, жените домакини са продължавали да я приготвят по техните методи.
В Англия по това време карирания флаг е показвал къде се продава бира. По това време много малко хора освен духовенството са могли да пишат и четат, и писмен знак е нямало да бъде от полза.

Когато епископът на Кентърбъри Томас Бекет е заминал за Франция през 1158г. да иска ръката на френската принцеса за съпруга на Хенри, той е занесъл няколко бурета английски ейл като дар.

Безплатна бира е била сервирана на уморени богомолци и пътешественици в Уинчестър Англия. За това свидетелстват записките на американския есеист Емерсон.
Днес “ейл” и “бира” се използват като взаимно заменими термини. Обаче ейл който се с състоял от малц(направен от ечемик),вода и мая е бил изместен в началото на 15в. от бирата. Тя е била донесена от Фландрия. Бирата е била горчива заради хмела, който са слагали в нея, но който е играл и ролята на консервант.
До края на века бирата почти изцяло е изместила стария,сладък, английски ейл, и са започнали да я изнасят в Европа. Данни от 15в. сочат, че почти половината от каргото на корабите пресичащи Северно и Балтийско море се е състояло от бурета бира.

До средата на 16в.производството на бира е било основно семеен бизнес с малко търговско приложение, но несъмнено важна част от ежедневната диета.
Придворните дами при Хенри VII са получавали галон бира само за закуска.

Когато кралица Елизабет е пътувала из страната е изпращала куриери да проверяват качеството на местната ейл. И ако не е отговаряла на изискванията са й доставяли ейл от Лондон.

Бащата на Шекспир е бил дегустатор на ейл. Дегустаторите са пробвали ейл като са отсипвали малко количество на пейката и са сядали върху нея докато изпият остатъка. Ако в него има захар или други примеси кожените им бричове са залепвали за пейката след половин час.

На деканът на колежа Св.Поул се предписва заслугата за изобретяването на бутилирания ейл. Отивайки на риболов той си сипал ейл в бутилка и я забравил в тревата. Като се върнал следващия път видял,че тапата е извръкнала, но вкуса и качеството са все още добри.

Европейската бира е била пренесена в Америка от Колумб. При последното си пътешествие до Америка през 1502г. той открива,че местното население в Централна Америка правят първокачествена напитка от царевица. Те спират при Плимут Рок вместо да продължат по-на юг както са планирали, основно защото им свършват запасите от бира.

В края на 17в. седмичната дажба на учениците от всички възрасти е била две бутилки бира на ден. Бирата е била далеч по-сигурна и вкусна отколкото водата, която много често е била взимана от замърсени реки.Бира се е пиело и на работните места. Когато Бенжамин Франклин посещава Лондон през 1757г. той отбелязва, че дневната консумация на бира в една печатница е една бира (570гр) преди закуска, една между закуската и вечерята, една на вечеря в 6ч. и една след края на работния ден.
В Средиземноморската кухня, бирата се използва главно като съставна част в тестото за пържене на тиквички, патладжани, риба и т.н.

Маята в бирата спомага тестото да набъбне в горещото олио и да образува плътен, хрупкав, защитен пласт около това, което се пържи така, че да не попие много мазнина. Тя придава и вкус. Биреното тесто е по-сладко от другите теста направени само от вода, брашно и сода или бакпулвер.

Бирата е добавка и към някои класически ястия – супи и сосове. Последните са традиционни за френската кухня и подхождат на риба.

Бирата (или така наречения течен хляб) намира място и в хлебопроизводството. Има дузина различни рецепти за бирен хляб.

От всички европейски кухни бирата играе най-важна роля в кухните на северна Франция и Белгия. Най-известното ястие, фактически едно от националните ястия на Белгия и североизточна Франция е carbonnade. Представлява лук задушен в бира и добавен към месо или риба печени на жар.

Бирите са изключително разнообразни и различните бири придават различен вкус към сосове, супи, задушено или други ястия. Когато се готвят храни на пара вместо вода може да се използва бира.

Тя придава плътност и сладост към супи и задушено.

Когато бирата е в чашата храните, които я съпътстват са много и различни. Германците я пият с вурсчета, салами и наденички. Английските кръчми имат своя собствена кухня. Почти всичко върви добре с бира – от чесновия гръцки сос skordalja до пикантен винегрет или доматен сос.


Наздраве !!!





Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Morrigan*]  
Автор SpongeBob (Schwammkopf)
Публикувано07.11.06 13:41



Бирата е била слабоалкохолна, с около 5% алкохолно съдържание и дори и децата са я пиели.

5% не е слабоалкохолна бира. Нормалната сегашна бира е 5%.
Има спорове средновековната бира, от която нормален човек е пиел по около 4 литра дневно, колко алкохолно съдъдражание е имала и zа нея се твърди, че е била слаба ~ около 2% обемни.
А zа египтяните само господ и стари баби zнаят колко им е било аколкохоното съдъдржание~Ще ми е много интересно как са го сметнали.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Morrigan*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано07.11.06 14:05



Нека направиме една проста сметка + тази на Крейг :

8 литра бира са 4етири "ШИШАРКИ" Х 2ва литра или 6естнадесет шишета Х "една/вторинки от литъра /О,5ОО/ Х 5% = сериозно самозаличаве на личността.

Това вече не е празненство, а безпаметно наливане и пиянство.
Аз пия бира за удоволствие и рядко настъпвам дяволчето с над
2ве шишарки, количество равно на около О,35О - О,4ОО гр. концентрат.

Древните са се наливали ЯКО, но с далеч по-слаба бира.
Според Крейг около 2 %, което е по реално и приемливо.

Днешният безнравствен и безбожен комерс няма интерес да
произвежда "слабо алкохолни напитки БИРА", защото се
развалят бързо и срокът им на годност през лятото не е
повече от 2-3 дни.

Разказвали са ми, че в Германия има "кръчми-пивоварни",
където все още се предлагат слабоалкохолни бири ...

Но за тези неща Крейг е по-добре запознат и е в
"пивотечение" на нещата по-отблизо ...



Привет !





Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано07.11.06 14:10



В отговор на:

А zа египтяните само господ и стари баби zнаят колко им е било аколкохоното съдъдржание~Ще ми е много интересно как са го сметнали.



Ако се е запазила някаква рецепта - какво пречи да се провери на практика.

А това направо плаче да бъде напълнено с бира (начало на късен неолит, Караново, вместимост около 2 литра, ако не и повече):


Наздраве!



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано07.11.06 14:52



ами споменатият александрийски акведукт спокойно може да е служил и за пивопровод.



Facta, non verba!


Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор SpongeBob (Schwammkopf)
Публикувано07.11.06 15:35



Такива кръчми май има и в България.
Много кръчми тука си правят сами бирата, ама не съм случвал на слаба автентична бира. Има #РАДЛЕР# което е бирая с лимонада zа шофьори.
Има всякаква градуси адаш според търсенето, има и беzалкохолна която по ниЩо не се раzличава от алкохолната на вкус. Просто народа предпочита алкохолната.



Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано07.11.06 16:19



бяха пуснали една безалкохолна Каменица тук, но кой знае защо не се радваше на особена почит и я спряха...



Facta, non verba!


Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Last_Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано07.11.06 17:12



Александрийският акведукт спокойно може да е служил и за пивопровод

ІVІVІVІVІVІVІVІVІVІ

Тайно се надявам да е така ...



Редактирано от Vencci* на 07.11.06 17:14.



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: easy]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано07.11.06 17:19



Вместимост от 2 литра.

Така е.





Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано07.11.06 17:28



Имаше на Каменица да пресъздаде "пикнята" в бира.

Отврат беше този опит.
Взех си да опитам подобно своеволие.

Псевах на посоки след опита и
си поискох обратно парите ...

Момето, което ми я продаде се притесни
и аз я почерпих едно кафе, но излях бирата ...

Момето е мното готино.

Привет !

/ Момето не ви го предлагам,
защото е свестно дете, а пък и аз не се занимавам
със сутеньорство, тъй както това в Родината ни е
държавна политика. /



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано07.11.06 17:32



По този повод бих Ви споделил стара наша истина :

Мразя държавата, но обичам Родината си !!!

Лично мнение.

Привет !!!



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано08.11.06 09:08



Производството на египетска бира е повторено наскоро от една от водещите шотландски пивоварни. Ето линк:



Обяснено е като за лаици, но е доста разбираемо.
Дневната надница за общ работник в Старото царство е 10 самуна хляб и 2 кани бира. Тоест около 3 литра бира на ден. Дали е изпивана цялата от работника не е ясно. Това, че ние днес приемаме пиенето на повече от 300 гр. твърд алкохол като алкохолизъм, не означава, че в Древността е било така. Та дори в съвременни времена - 18 век в Дания дажбата на моряците в Кралския флот е била 5 литра дневно! При това едва ли е била слабоалкохолна.



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано08.11.06 09:10



Защо 8 литра??? Това ми се струва твърде много дори и за горещ климат.



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Vencci*]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано08.11.06 09:16



От своя страна гърците научават римляните как да варят бира и Юлий Цезар поздравява войниците си при съдбовното прекосяване на Рубикон именно с бира.
След това римляните показват на племената в Британия изкуството на варенето на бирата.


Етруските са варили бира или ейл. Но да се твърди, че келтите са усвоили пивоварството от римляните е нелепо.



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Morrigan*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано08.11.06 10:49



Имаше до 1990 г. "Светло" / в София / и Загорка - Светло на една и съща цена
О,32 лв от О,5ОО л., а с шишето О,39 лв.
В горещо време народът пиеше "по-каса и от калпак" на ден ~ 8-1О л.
Беше много пивка и слабоалкохолна.

После изчезна и на нейно място се появи днешната,
която е стабилизирана. А това значително променя
древните ритуали на египтяните. /

/

ІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІVІ

Друго важно нещо за производството на бира е
качеството на водата, което вече е и по темата
на Крег за "питейната вода".

Една и съща марка бира, произведена по една и съща технология,
значително се отличава вкусово и по качество в зависимост от
използваната вода.

Например : Едно е да я произведеш с вода от рилски извор,
а съвсем друго е, когато я направиш с варовикова.

И това е все едно да сравняваме изворната вода с чешмянката и др.

Това оказва според мене огромно влияние върху напитката.

Лични наблюдения и сравнения.
Привет !


Редактирано от Vencci* на 08.11.06 10:53.



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Morrigan*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано08.11.06 11:03



За Галите / Келтите / и аз не споделям мнението, че са пропили бира,
благодарение на Римляните.
Да не забравяме, че търговският флот на Египет, винаги е бил многоброен и
е осъществявал търговия с много народи по света, включително Галите, Скитите, Траките и др. Никак не е изключено те самите да са ги научили да
си правят бира, а ние тях - вино. Това не е невъзможно, според мене.



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Vencci*]  
Автор БaшMaйcтopa (минаващ)
Публикувано08.11.06 11:23




Като каза келти твърди се че от келтски идвало името на Гамбринус покровителя на бирата и бираджиите:
Ето какво казват за него:
Gambrinus is a legendary king of Flanders, and an unofficial patron saint of beer or beer brewing.


The origin of the character is most widely believed to be John, Duke of Burgundy (1371–1419), who some also believe to be the inventor of hopped malt beer. One of Charlemagne's cupbearers was also called Gambrinus.

In what is possibly the earliest known record of the name, the German poet Burkart Waldis mentioned Gambrinus in the year 1543, explaining that Gambrinus learned the art of brewing from Isis, the ancient Egyptian goddess of motherhood and fertility.

Possible Latin etymologies of the name include cambarus (cellarer) and ganeae birrinus (one who drinks in a tavern). The Gambrinus brewery of Plzeň, Czech Republic explains the name as originating from Jan Primus (John the First), referring to John I, Duke of Brabant.[1]

Although not as likely, Gambrinus might also derive from camba, a word from the Celtic language family that refers to a brewer's pan. Alternatively, Gambrinus may be a corruption of the name Gambrivius.

Gambrinus is often depicted either in kingly garb, dressed as an English knight of the Middle Ages, or (less commonly) as a plump old man.

Because of Gambrinus' significance, numerous European and North American brewers have adopted the character (or his name) in their beer brands.

Several notable breweries are named for Gambrinus, including:
Gambrinus Brewery of Plzeň, Czech Republic
Gambrinus of Mulhouse, Alsace, France
The Gambrinus Company of San Antonio, Texas, U.S.A.
Gambrinus Brewing Co. of Oshkosh, Wisconsin
The Gambrinus Brewing Company of Columbus, Ohio, U.S.A.



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Morrigan*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано08.11.06 11:43



Видях линка и това ми се видя интересно в него :



Beer, called hqt by the ancients and zythus by the Greeks, was a very important Egyptian drink.

zythus !?!? / "житус" /
От общословенското "ЖИТО" и добре известното нам "житоквасно" пиво.
Тук имаме класически пример, как гърците крадат наша дума,
а после я пробутват за гръцка.

Любопитно ми е, как ли звучи на древноегипетски : "жито" !?!?





Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: БaшMaйcтopa]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано08.11.06 11:59



Да !!!

И това :

Тhe German poet Burkart Waldis mentioned Gambrinus in the year 1543, explaining that Gambrinus learned the art of brewing from Isis, the ancient Egyptian goddess of motherhood and fertility.

Чудесно.
Напитката е взета и направена по египетски рецепти.

ЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІ
ТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТОТ


Премахнатият от гърците член № 6 от Никейския Събор гласи :

+ Да се спазват приетите в Египет древни обичаи !!!

Така е !!!
Трябва задължително да се спазват от "биропомазаните" !!!

Привет !





Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано08.11.06 13:14



Нормално е да имаме общи думи с народите около нас. Но не съм убедена, че житото е възприемано като синоним на бирата. Хлябът в Египет се правел от ечемик и от него и бира.



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано08.11.06 13:18



Пиенето на бира е било умерено. При дневна надница от 10 самуна хляб - около 1 дебен и 2 кани бира - 3 дебен, максималното количество е било около 4 литра. Дори и да приемем, че надниците са отивали изцяло за бира и че се е работело извънредно, тоест още 2 дебен, не е можело да се изпият повече от 6 литра на ден.





Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Vencci*]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано08.11.06 13:20



Варенето на бира не е откритие единствено на египтяните. Дори и при племена от Амазония го има.





Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Morrigan*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано08.11.06 13:41



За племената в Амазония нямам инфо.





Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Morrigan*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано08.11.06 14:01



Хлябът в Египет се правел от ечемик и от него и бира.


ІЖІЖЖІЖЖІЖІЖІЖІЖІЖЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІ

Имали са т.н. "ЧЕРВЕНА ПШЕНИЦА",
от която е правена за ритуални празненства
най-качествената бира.

Този сорт "пшенка" не е достигнал до наши дни.
Ечемикът и Хмелът са растителни разновидности
при производството на същата напитка.

700 различни бири в Египет предполага и
различно съотношение на източниците й
за направа и употребление.

Последният Римлянин ни показа доставката на прясна вода
в старите ни земи - Стария Египет и същите съоръжение в дн. Европа.

Защо самоволно тълкувам нещата така :

Защото питейната и прясната вода значително подобрява
качеството на млякото.
Едно е млякото от застояла вода и друго при прясна.
Това е елементарна "БИОХИМИЯ" известна и на древните.
Освен това прясната вода не е носител на различни зарази,
както при хората, така и при животните.

Тези проблеми са много по-сложни,
и затова древните са имали свои решения
и съоръжения за разрешаването им.

Привет !





Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Morrigan*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано08.11.06 14:29



Едно от тези съоръжения са пирамидите
в старите ни Земи - Египет / Долната наша Земя / ;
А Средиземно Море се е наричало на стар. болгарски : НАШЕ МОРЕ !!!

В нашите днешни земи същата роля изпълняват пещерите,
където по подобен начин се съхраняват храни и напитки.

В старата ни земя Египет - под жаркото Слънце и липса на пещери -
пирамидите изпълняват същата роля.

Мексиканските Пирамиди имат предимно това
практично действие спрямо водата, храните, напитките и др.

Привет !

-.-.-.-.-.-.-.-.

Втора Част :

-.-.-.-.-.-.-.-.

Пирамидите са многофункционални,
а не само за т.н. "божествено" и обекти на
"божественото", отхвърлено от от триезичната
пасмина : римляни /латински / , симите / чифтосански~чифутски /,
гръцки / анадоло-цигански /.

Тях и сега нарицаме с презрение : МЪРТВИТЕ ПО СЛОВО, ПРОИЗХОД И ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЕЗИЦИ И БОГОХУЛНИ НАРОДИ !!!

Привет !



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано08.11.06 14:49



И същите съсипаха този чудесен СВЯТ / Светлината ~ РА ~ РАдостта / с комерса си и с безумието си.
Тази мъгла е предвидена и е писано за нея.
През 2011 г. Осирис / Сириус / е в крайният си тъмен зенит спрямо Земята.
Ще има промени, но те няма да бъдат по човешки гнусни и поробителни
за съзнанието.

Надявам се Свисше този гаден Свят да се претвори в Добро !

Лична Надежда.

/ Аман от пари, партии, партиарси / патриарси на парсата или парите / и др. вредители -

/

Приведет ! / Привет -

!!!

Редактирано от Vencci* на 08.11.06 14:57.



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор SpongeBob (Schwammkopf)
Публикувано08.11.06 16:37



Ne 3нам жито, ама @бира@ на египетски е @хенекет@

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано08.11.06 23:19



биропийци гадни....


In vino veritas est!
И най-важното - Vino purum - penis durum!

Facta, non verba!


Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Last_Roman]  
Автор Pafkata (Silent Control)
Публикувано09.11.06 03:52



Само гроздова , друго не признавам



Nothing is Perfect

Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано09.11.06 10:04



Знаех си аз, че има нещо нередно в тия аквадукти. А то какво било...



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: SpongeBob]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано09.11.06 10:05



бира@ на египетски е @хенекет

Усещам, че в Хайнекен яко са заимствали древноегипетски опит:)



Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Last_Roman]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано09.11.06 10:06







Тема Re: Питейната вода и цивилизациятанови [re: Vencci*]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано09.11.06 10:08



Пирамидите - едни древни килери?? Вярно, че има запазване на материята в тях, но мисля, че предназначението им е било друго.



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Vencci*]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано09.11.06 10:09



Там, тъй като са нямали ечемик, са използвали за изходна суровина маниока.





Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Morrigan*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано09.11.06 11:10



Богомил Герасимов “Тайнствената сила на пирамидите”.

В нея се описват и др. странични приложения на древните пирамиди
в Централна Америка от местното население.
Има много писано по тези проблеми и от други автори.



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Vencci*]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано09.11.06 11:46



Ква бира бе Венци?
Еигптяните са пили уиски.
Все пак разбирам от Древен Египет - довери ми се!

Действия крепят Вселената.


Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор jove (железар)
Публикувано09.11.06 12:41



Кво уиски, бе Лутомски? Green Label ли?



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано09.11.06 12:54



Спавка за Лутомски :

Никога няма да научим кой е сварил първата бира. И ако поискаме мислено да му благодарим, когато в горещия летен следобед държим в ръка изпотената, ледена халба с тази вкусна, освежаваща, леко горчива напитка, ще сме в затруднение. Пивото е наистина древна напитка, казват, че още Ной превозвал пиво в своя ковчег.

Изсечени върху камък рецепти от около 7000 г пр.Хр., дават основание да се твърди, че още преди 9000 години шумерите, живели в между реките Тигър и Ефрат, са умеели да варят напитка, използвайки ечемичен малц. Според историческите документи те я поднасяли в дар на богинята на плодородието.

Процесът на варене бил много подобен на днешния. Преди да използват хмел, за да придадат горчив вкус на напитката, за подобряване на вкуса му използвали различни треви и подправки. Съхранявали питието в бъчви и го пиели през специални тръстикови тръбички, за да не попаднат в хранопровода на пиещия неразтворени плевели и зърна.
Гръцкият учен Дискорит през І век описал употребата на curmi - напитка от ечемик и тревни добавки - пелин, семена от лаврово дърво и бръшлян.

Пиво пиели и народът, и знатните. Поднасяли го на боговете, търгували с него, заплащали чрез него стоки. Шумерите освобождавали пивоварите от военна служба. В асирийската и вавилонските империи пивоварите играели съществена роля. Те също като другите занаятчии се обединявали и имали свои задължения към боговете.

Народите на древния Шумер и Египет не били единствените, които умеели да варят пиво. Те са предали изкуството да се приготвя пивото и на други народи, но само те са запазили свидетелства за начина на варене и търговията с него. От египтяните пивоварството се е пренесло в Етиопия, Гърция, разпространило се е в Персия, на Кавказ. В Китай като изходна суровина използвали ориз. Съществува предположение, че най-напред хмел са започнали да използват източните финландци и западните финландци /татарските племена /.

В света се произвеждат около 9 милиона марки пиво. В зависимост от основните му показатели, интензивност на цвета, вкус и аромат, пивото се дели на тъмно и светло. В светлото пиво е нормално да се усеща горчивината на хмела, а в тъмното - сладникав, винен и карамелен привкус, горчивината в него е по-мека.


Светлото пиво може да съдържа от 8% до 20% сухо вещество, а тъмното - от 12 до 21%. Непастьоризираното пиво след време помътнява, променя цвета си и се появява утайка. То може да се съхранява от 2 до 17 денонощия. Пастьоризираното се съхранява по-дълго - до 30 дни, а ако се използват стабилизатори - 3 и повече месеца.

Концентрацията на сухо вещество се посочва в проценти или в градуси на Балинг. Тази единица е предложена от чешкият химик проф. Карел Наполеон Балинг (1805 - 1868). Градус на Балинг е тегловен процент на екстракта, измерен в грамове, съдържащ се в 100 г разтвор. Бира с малко съдържание на алкохол има плътност до 5%, със средно - до 12 %, силната бира е с плътност над 14 %.

Безспорно бирата е най-вкусна, когато се сервира охладена. Оптималната температура е 6-8°С, във всеки случай не трябва да е по-топла от 10° и по-студена от 5°.

Не се препоръчва да се охлажда рязко, например във фризер или да се загрява - и в единия, и в другия случай тя губи от аромата и вкусовите си качества. Няма нужда да казвам, че бутилките с бира се отварят непосредствено преди употреба.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ето това предположение е интересно :

Съществува предположение, че най-напред хмел са започнали да използват източните финландци и западните финландци / татарските племена /.


Как ли се казват днес Средните Финландци - Руснаци ?



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Vencci*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано09.11.06 12:59



Дали изобщо пият вода Финландците / и техните роднини : руснаци и татари / ?

Те и до днес казват на водата : Водка ... ... ... ... ...



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Vencci*]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано09.11.06 14:27



всеки глупак може да изяде житото...
Благодарим ти, Господи, че ни научи как да го изпием...



Facta, non verba!


Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Vencci*]  
Автор БaшMaйcтopa (минаващ)
Публикувано09.11.06 15:07



А между другото има ли някой повече данни откога се вари бира в България?
Защото си спомням филма Капитан Петко Войвода където нещата бяха представени че той за първи път опитва бира плюе я и сещате се нататък какви бяха репликите ...
Това ще да са волни интерпретации. Промишлено бира може да е почнала да се прави доста късно но на мен пък ми е разказвано от дядо ми (от Беломорска Тракия) как баща му е варил домашна бира на двора а и самия той до известно време е варил.
Та прадядо ми е бил роден около 1880 и е приготвял бира в домашни условия и според дядо ми и преди това варенето на бира въобще не е било толкова непознато в България.
Да де ама има ли повече данни в кои периоди от историята си сме винопойци и в кои биропойци???
Крум да не би да е искал да стимулира биропиенето и пивоварството





Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: БaшMaйcтopa]  
Автор SpongeBob (Schwammkopf)
Публикувано09.11.06 15:14



Добър въпрос. Знам само zа североzападно и торлашко ~ само вино и никва бира. Култура на пиене~ "с малки суми, но редовно", почва се сутрин на zакуска с около половин литър вино, след това канчето zа вино е верен другар на селянина преz целия му работен ден.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: БaшMaйcтopa]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано09.11.06 16:31



Юбав въпрос ?

Ще потърся нещо.

Засега от "СЕГА" :

История

Реформаторската мощ на бирата

В Месопотамия я почитали като божество; за древните гърци и римляни тя е варварско питие

Ясен Бориславов

Исторически погледнато, бирата и виното са връстници. Би могло да се каже още, че са и братовчеди, тъй като и двете напитки дължат спецификата си на ферментация. И бирата, и виното според повечето исторически данни са родени в дълбока древност в Месопотамия. Но точно кога е сварено първото пиво, не може да се установи. Някои учени приемат, че това е станало около 5000 г. пр. н.е., а авторството приписват на шумерите. Други са склонни да изместват раждането с 2000 години назад. Безспорно свидетелство за пивоварските умения на шумерите са два каменни релефа от 3500 г. пр. н.е. ("Монумент Блау") в Британския музея, върху които е изобразено как хора почистват и смилат зърнени храни за приготвяне на бира, предназначена за празника на богинята Нина-Хара, закрилница на земеделието. При тях бирата наравно с хляба била основна храна и присъствала в дневната дажба на работниците, духовниците и висшите държавници. Простолюдието получавало по два литра дневно, чиновниците и придворните дами по три, а висшето духовенство и управителите на страната - по пет литра. От Шумер бирата преминала в Акад, а по-късно във Вавилон и Египет. Важно е да се подчертае, че

това движение било резултат от войни

"Историята на света бива променена в деня, в който гърците предават на поробителите си изкуството да се хранят по-добре", пише френският историк Пиер Гримал в свое изследване на всекидневния живот в Рим. Същото би могло да се каже и за бирата, която победените шумери дали на Вавилон, откъдето пък по-късно я взели победоносните египтяни.
В древността най-често приготвяли бирата от малцуван (покълнал) ечемик, който бил стриван в каменни хавани и замесван с вода, за да се получи бирен хляб. След изпичане на слънце или в печки го накисвали в гореща вода и получената пивна мъст оставяли да отлежи и да ферментира, докато се превърне в нещо като бира. След това продуктът се преливал в каменни делви и се съхранявал в подземни помещения, докато се избистри. Във Вавилон приготвяли повече от десет вида бира от ечемик, жито и малц с добавяне на различни треви. Някои изследователи са склонни да допуснат, че и хмел се е употребявал, но данните за това не са убедителни. Първият държавен регламент около бирата е от времето на вавилонския цар Хамурапи (1791-1750 г. пр. н.е.). Неговите закони строго определяли количеството на употребения малц, гъстотата и цената.
В Древна Гърция и в Рим бирата била позната, но никога не успяла да се доближи по популярност до виното. Повечето антични автори обикновено я представят като

екзотично питие, характерно за варварите,

населяващи периферията на цивилизования свят. Ксенофонт (V-IV в.пр.н.е.) описва обичая на древните арменци да пият ечемичена бира със сламки, за да не глътнат някое зърно. Според Архилох (VII в.пр.н.е.) това питие било познато и на траките. Страбон и Плиний Стари забелязали, че обитателите на Панония правят опияняващи зърнени напитки, а Тацит бил силно впечатлен от издръжливостта на германците в пиенето на бира, която той лично намира не особено приятна. Тя станала малко по-популярна в епохата на елинизма, но обяснение за това трябва да се търси в характерното за елинистическия човек любопитство към света - когато не е роб и не воюва, той строи, пътува като турист и съзерцател, крои грандиозни планове и се стреми да опознае света с всичките си сетива, включително и на вкус.
"Преди да бъде административен проблем виното, е било божество", пише Ортега и Гасет в своето есе "Три картини за виното". Това трудно би могло да се каже за бирата. Около нея го няма онзи божествен ореол, който витае край виното чрез дионисиите и вакханалиите в Античността и чрез присъствието му в светото причастие при християнството. В бирата няма чудо. Не е известно някой бог да е превърнал водата в бира. Бирените жертвоприношения на древните шумери в чест на богинята Нина Хара са едно скромно усилие, което успява да издигне пивото единствено до пиедестала на продукт от първа необходимост, какъвто впрочем си е останал от древността до наши дни. Нейният късно роден и твърде декоративен бог Гамбринус е по-скоро фолклорна знаменитост. Виното е малко по-тържествено, т.е. празнично питие, докато бирата е част от делника. Около нея няма ритуалност, може да се пие и от бутилката, което при виното е неприемливо.
Библията снизходително подминава бирата, въпреки че древните евреи твърде добре са я познавали покрай египетското пленничество. В Книгата обаче е предпочетено виното пред нея. По-късно пък ислямът я деградирал до боза.

Световният възход на бирата започва през Средновековието,

а център на европейското пивоварство станала Германия. До IX век тя се приготвяла в домашни условия, но след царуването на Карл Велики (742-814 г.) постепенно в бизнеса започнали да се намесват църковните власти. Появили се манастирски пивоварници, които, може да се вярва, били и първите източници на стандарти в производството на бира. Особено известни специалисти пивовари (браумайстери) били монасите от Бенедиктинския орден. (Той впрочем има особен принос в раждането на газирани алкохолни напитки, като се има предвид, че и Дом Периньон, откривателят на шампанското, бил бенедиктински брат.) Тези майстори като истински просветители обикаляли от град на град да варят бира.
Около XIV век с разцвета на германските градове някои манастирски пивоварници започнали да преминават в ръцете на херцози и други владетели. Така се появили дворцови пивоварници, а по-късно и граждански пивоварници. Патрон на гилдията, стана дума, бил фамозният фламандски крал Гамбринус, който се смятал за откривател на бирата и за неин цар. Но пивоварството процъфтявало главно в Северна Германия, докато южната част си оставала по-привързана към виното. Едва след Реформацията баварците били приобщени към ценностите на бирата. Това в особена степен се дължи на баварския херцог Максимилиян I (1573-1651 г.), който усетил, че фискът може да печели сериозни средства, ако пивоварството се постави под закрилата на държавата. За целта той и неговите наследници издали специални закони. Един от тях задължавал браумайстерите да правят бира само от малц, хмел и вода, като всякакви други съставки били забранени. Съществували специални наредби за реда около продажбата и цените на бирата.
По онова време нямало нито захаромер, нито термометър и пивоварите използвали свои тайнствени начини да контролират качествата на бирата.

Имало обичай майсторът да сяда с кожени панталони

на пейка, която предварително е залята с бира. Ако след няколко часа панталоните му залепнат, значи пивото е добро. Носят се легенди за някакъв пивовар, който правел толкова хубава бира, че с панталоните си повдигал каменна пейка и я пренасял на пет метра.
Важно нововъведение в пивоварството през Средновековието бил хмелът. Преди него се използвало друго растение - мирика или кралска чушка, което в германските източници се нарича също grut. Най-ранните данни за използване на хмел са от IX век. В Германия той най-вероятно е пренесен от Чехия. В Бохемия и Моравия през XIII-XIV век занаятът процъфтявал, а пилзенската светла бира се утвърдила като световен еталон, както мюнхенското тъмно пиво.
Казахме вече, че в бирата няма мистика, но и тя не е напълно лишена от религиозно влияние. Тя е във висша степен реформаторско питие. Преди да напише своите 95 тезиса за вярата и да запрати мастилницата по дявола, Мартин Лутер трябва да е пил тъмна мюнхенска бира. По същото време папа Лъв X вероятно се е наслаждавал на тънко бяло винце от околностите на Везувий. Може би това е първият по-изразителен цивилизационен сблъсък между виното и пивото. В Тридесетгодишната война (1618-1648 г.) бирата е победена жестоко, но век и половина по-късно тя отново е световна сила, защото пивоварството може да се организира по-рационално от винарството и е по-слабо зависимо от капризите на природата.

Това е и основният патос на реформацията

- човекът да бъде господар на своята съдба. Освен това повечето големи научно-технически открития от XVIII и XIX век се оказват приложими в пивоварството.
В по-новата история противопоставянето между бирата и виното може да се проследи в германо-френската враждебност. Голямата мечта на Жорж Клемансо в края на Първата световна война била разпокъсването на Германия на няколко, или поне на две части - една реакционна, протестантска и пиеща бира Германия (главно Прусия) и друга демократична, католическа и пиеща вино. Въпреки че Версайската договорна система не засити напълно френските апетити, само двадесет години по-късно биреният демон в центъра на Европа се надигна и поиска реванш под знамето на едно ново реформаторско движение - националнсоциализма. То беше заченато в няколко бирарии, а заради "бирения бунт" от 1923 година неговият предводител Адолф Хитлер се озова в затвора, където написа "Майн кампф".

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



По-късно пък ислямът я деградирал до боза.


Интересен възглед !?!?



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: jove]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано10.11.06 11:44



Говоря сриозно.

Действия крепят Вселената.


Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор jove (железар)
Публикувано10.11.06 12:07



Ами пусни малко подробности, де! Ако може с повечко от две-три фрази.



Тема Re: Питейната вода или питейна бира ?нови [re: jove]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано10.11.06 12:26



Ами за съжаление и аз зная толкова.
Това го чух веднъж по телевизията от някакъв египтолог.
Нямаше как да питам повече.

Действия крепят Вселената.



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.