Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:26 12.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема Re: Хитът заслужава отделен постнови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано23.10.06 17:20



"да ти купя пълното течение на етимологичните речници"

Ще те заблудят.защото те отразяват нивото на академичните предразсьдьци.
Най чистият извор са шумерските и акадските речници. Сьщо - асирийски, хетски, санскрит, персийски речници


"Нямаш си идея как работиш за панславистката теза - славяни от Балтийско до Червено и Средиземно море!"

Aко знаеш в каква клопка ще паднеш хич и няма да се захващаш сьс шумерския като етимология на "славянските" еzици. Защото по сьщия начин по който според теб шумерскуя работи за "панславитката" теза - всьщност бьлгарската., по сьщия начин шумерския работи и за пантюркисткарта теза и за унгарската теза и за литовската теза...... ако щеш и за английската теза...



Тема ИМЕННИКАнови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано23.10.06 17:32



"1. Именника за мен е източник с неясен произход.
2. Пълен е с "дупки в сюжета". Не обяснява как се озоваха "асирийците" на север от Дунав.
3. Не обяснява дивите анахронизми. Виж си кога е живял Навудохоносор, а кога "асирийските царе", които уж живяли ПРЕДИ него. "


Един исторически документ е достоверен независимо дали го разбираме или не. :Мнозимна са смятали че календарно Именникьт е сбьркан и трябвало да се оправи... Да ама според днешните разбирания за календарната сьщност на Именника се оказва че тоя документ не е сбьркан!

В средните векове много са си падали по крьстословиците - например такива като прьстена на Кубрат


Именникьт е такава крьстословица само че е и многопланов.
Какво е бустрофедон? Ами ако не е само бустрофедон но и трябва един и сьщи текст да се разбира и чете вьв времето наобратно..
Каква е историята на Асирия и Бьлгариа от Пьрвото Бьлгарско царство написана като години по числова ос
Именникьт обхваща период от 667 години - с една година повече от числото на звяра от Библията.....
По отношение на дьржавността отразена в Именника това е половинката от периода на синусоидата на вьзходите и падението....
667 г разцвет последвани от толкова робство, кланета липса на дьржавност. След това -отново разцвет.


1276 г пне .................609 г пне ..................58 г не .......................725 г не

кьдето

1276 г пне отчита края на период на зависимост на Асирия и началото на най-силния период на Асирия
Ако на базата на легендарните години на Авитохол и Ирник - общо 450 г разделим този период на две се получава (450+217 ) горе долу началото на периода на новоасирийското царство.

609 г пне край на Асирийската дьржавност продьлжила до годините посочени като начало на Бьлгарските легендарни царе - Авитохол и Ирник
Навухудоносор 2ри се появявя през 605 г пне - т -е СЛЕД Асирийските царе....

Ако и този период разделим на две (450+217 ) ще се получат пьрво годините на робството и кланетата след падането на Ниневия и второ - периодьт на пьрви сведения за бьлгарите по земите на днешен Дагестан и по Сев Източен Кавказ....

58 - 725 г не са годините на утвьрждаването на Бьлгарите като царство.
Пьрвият период отново е легендарен и не много ясен. Вторият е вьзход на Бьлгарското царство.


Сега ако авторьт е решил да компресира записа - да го "зипва" и да го направи много по-лаконичен, то той хваща конеца - изобразен като времева нишка от 1278 пне до 725 не и го прегьва на две, като премахва частта 609 пне -58г не.


Тогава асирийските царе ще се насложат вьрху бьлгарските.


Навухудоносор 2ри ........609 г пне................ 1276 г пне асирийски царе
.........................................58 г не ..................... 725 г не бьлгарски царе

В този компресиран вид поредността на асирийските царе е обьрната на обратно ....



А поредицата ще е Навухудоносор 2ри от Вавилон и след него ще са както асирийските така и бьлгарските царе. Ако се разопакова записьт и асирийските царе се разгьнат оттатьк новата ера, тогава

Авторьт за да покаже едновременно двете неща
- че бьлгарските царе са асирийски
- и че след асирийските царе преди падането на НИНЕВИЯ е Навухудоносор

е казал СЛЕД ТЕЗИ АСИРИЙСКИ ЦАРЕ БЕШЕ НАВУХУДОНОСОР!


================
"4. Фружин е едно изключително халдейско име. "

И какво от това? Николай е шумерско име. Ганю пьк е Вавилонско име. Дай да изключим от бьлгарската история всички чийто имена по нещо не ни харесват. Егати аргумента! Само и само да се тури настрана един исторически документ че е имало бьлгарски цар - цар и на бьлгари и на халдеи - те асирийци.....

=================
" Оставям настрана ДОПИСВАНОТО в сведението на Лат. хронограф, че българите са семити, както и това, че българи и перси е едно и също. Кой ще ги потвърди тия противоречиви помежду си "факти"? Може би стотиците и хилядите други сведения, които ТИ пренебрегваш? "

Какви семити, какви перси? Ако малко повече и непредубедено се занимаеш по-отблизо с тая стара материя ще видиш сьс собствените си очи че семити несемити не играе абсолютно никаква роля в най-дьлбоката древност. Те нали по библията преди определено време са били още неразделени на потомци на Сим Хам и Яфет.
Имам един познат тираджия - на него по "семитска" Сирия му казали че бьлгарите сме им братя. Сьщото му казали и в "арийска" Персия - ние с вас сме братя ....
Точно тая измислица на противопоставянето е клопката в която попадат всички които вземат някои университетски неща на юнашко доверие .....

Ако сметнем за момент че семити- несемити е сьществено различие от даден исторически момент нататьк то
как два разнородни народа ни смятат за братя? Единственото обяснение е просто - ние сме предците - носим белезите на разнородните народи които са били общи преди диференциацията на семити и несемити! А те са позагубили общите си белези.....


==========================
" Веда Словена. Ами на какъв език се пее? Асирийски, персийски, тюркски, угро-фински, самоедски, памирски, семитски диалект?
Кога българите преведоха фолклора си? ......... Колко древен е тогава?"


Близостта с асирийския фолклор праща вьзрастта на нашия фолклор назад в хилядолетията......

Има една песничка от Веда Словена, която изобщо не е на бьлгарски. Ако си я чел - ще знаеш за кво става дума....
Самият тромавв неправилен ритьм на Веда Словена е белег че е превод от много по различен бьлгарски диалект.....- направен набьрзо ...



Тема Re: ИМЕННИКАнови [re: dedo_minu]  
Автор Йoaн_Mизийckи (Мизантропец)
Публикувано23.10.06 21:47



Един исторически документ е достоверен независимо дали го разбираме или не. :Мнозимна са смятали че календарно Именникьт е сбьркан и трябвало да се оправи...

Чудесна логика. Следователно българите са пеони, мизи, мирмидони, трибали, одриси, готи - все траки - а само царете са им били асирийски.
Тъй да бъде.

Николай е шумерско име. Ганю пьк е Вавилонско име.

А пък Йордан е германско име...

Имам един познат тираджия - на него по "семитска" Сирия му казали че бьлгарите сме им братя.

Аз пък познавам един общественик, който общуваше с Тангра с вдигане на три пръста нагоре и беше горд от китайската си жилка и двуседмичния възпитателен курс, който са преподали българите на чинките.

Близостта с асирийския фолклор праща вьзрастта на нашия фолклор назад в хилядолетията......

Но фолклорът ни е тракийски, а не асирийски. А че е стар, кому е нужно да се обясняваш?

Има една песничка от Веда Словена, която изобщо не е на бьлгарски. Ако си я чел - ще знаеш за кво става дума....

Всичките съм ги чел и всички са си на диалектен славо-български.

Самият тромавв неправилен ритьм на Веда Словена е белег че е превод от много по различен бьлгарски диалект.....

Ставаш смешен, бе, човеко. "Неправилният" ритъм може да се изпее без проблемно при съответната "неправилна" мелодия. Че това е възможно, е доказано с "неправилните" староиндийски епоси, на които всъщност е кръстена и нашата Словена.

- направен набьрзо ...

Мбрех какъв експерт.
Като почнеш да се занимаваш с преводи, ще видиш колко е "лесно" да се превежда текст, като се мъчиш да дириш рими, да запазваш тактовете и най-вече същността на описаните действия. Вместо да говориш наизуст прочети за какви работи става дума в Словената и после ми разправяй за асирийския Орфей, сватбата му с Врида (Евридика), минаването на Дунава многократно напред и назад в епохи далеч преди любимия ти Именник и т.н. и т.н.



Тема ИМЕННИКАнови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано24.10.06 23:22



"Чудесна логика. Следователно българите са пеони, мизи, мирмидони, трибали, одриси, готи - все траки - а само царете са им били асирийски.
Тъй да бъде. "

Какви са българите - имаме само догадки и можем само приблизително да определим. А по същество - трябва тепърва да нищим.И всяко твърде категорично твърдение може да ни затвори пътя към истината.


"А пък Йордан е германско име..."
А пък ИГОР не е руско а е чисто асирийско име - на ИГОР КАПКАПУ - отпреди 34 века. Не зная как ще го понесеш ама ако асирийците са семити то и ИГОР е семитско. Дали е така не е ясно, но съмнанието за семитска жилка в славянството е факт

Прекаленож много са и акадските думичка в руския....

За имената само се отплесна въпроса за халдейския - асирийски български цар. То преди 3000 и кусур години халдеите не били съвсем асирийци ама хайде....


"Имам един познат тираджия - на него по "семитска" Сирия му казали че бьлгарите сме им братя.
Аз пък познавам един общественик, който общуваше с Тангра с вдигане на три пръста нагоре и беше горд от китайската си жилка и двуседмичния възпитателен курс, който са преподали българите на чинките. "


Не забравяй че лудият е по-близо до Бога.... Ама май е нормален.....

Ти си странна смесица от историк със сериозни познания, човек който умее да се аргументира и откровен трако-панславистки фундаменталист.... Не казвам в този ти отговор кой е взел връх..... А това по-горното твърдение за "братята" от "семитска" Сирия може съвсем лесно да се провери . Сядаш в колата, туряш чалмата за маскировка и тръгваш за натам. Пътем можеж да ми свършиш и работеа като запишеш некое и друго българско хоро което се играе там..... Между другото ако те радва Дамаск звучи преди 3000 г малко по руски - ДИМАШКУ.....

"Но фолклорът ни е тракийски, а не асирийски."
Пак малко лозунгаджийски звучи. Вярвам че имаме много общо с траките, Даже че може Зиези да е прав. Натъквам се на обща символика при траки и асирийци....Ама преките факти които съм понасъбрал сочет че сме по-близи до Асирия.....Макар че Асирия е твърде разтегливо нещо с подчинени много народи от много земи - включеително и Египет....

"Всичките съм ги чел и всички са си на диалектен славо-български. "
Въпреки че славянският е производен на българския, би ли превел от славянски на български.

вета е вила ветише
хруй ми сефита
сефита удита
вей ми санита
урум ми тата
тата ми финита
трай ми далита
вета е вила ветише

Веда Словена, т 1, 1997 г стр 595



"Ставаш смешен, бе, човеко. "Неправилният" ритъм може да се изпее без проблемно при съответната "неправилна" мелодия. Че това е възможно, е доказано с "неправилните" староиндийски епоси, на които всъщност е кръстена и нашата Словена."

Неее! В Махабхарата и в Ригведа има такава невероятна музика на стиха, която така очарова душата и сърцето, че човек леко се понася нанякъде нависоко... високо .... Вярно е че рядко - много рядко има накъсване на ритъма, но то е изклйчение.....а и вероятно е плод на късна редакция...(Ригведата е записана за първи път на СИРИАК - 7в пне ). Жалко че индусите като започнат да пеят го изкарват съвсем изкривено - но по тяхному - уж правилно.... В същност и те не знаят повече от нас за какво става дума в Ригведата.... и защо Ригведата е основа на почти всичко духовно индуско....

Във Веда Словена има много баласт и загуба на инфо при превода...
Съществен е ритъма, който като правило не е спазен. Веда Словена трябва да е звучала в оригиналния си вид не по зле от Махабхарата и Ригведа....
Освен това ако някой преди 150 години се е разпищолил и е пуснал чрез Гологанов някое и друго парче, той вероятно е спестил най-важните текстове. И тва е защото е дал на Гологанов само това което той е търсил. Ако е търсил нещо по-важно и дълбоко, сигур са щели да му го дадат.... Та въпросът е кога пак някой там ще се разпищоли отново..... Ама тогава трябва да се пита за друго........

"Като почнеш да се занимаваш с преводи, ще видиш колко е "лесно" да се превежда текст, като се мъчиш да дириш рими, да запазваш тактовете и най-вече същността на описаните действия."

Да се занимаваш с преводи е самоубийство.... Само ако самият превод ти нахлуе в душата - тогава да - може.....
Единственото условие е да потънеш в ритъма и да заживееш в тоя ритъм.( Смисълът може да се постигне само в медитация - както казвант индусите) Думите, подгонени от смисъла сами се изливат в калъпа на ритъма. Жалко че такова състояние на духа става много много рядко....



Тема Re: ИМЕННИКАнови [re: dedo_minu]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано24.10.06 23:28



дядо миню - руснаците са етРуски, питай някой руски автохтонец - ако не вярваш - прочети някоя етруска плочка - на чист руски пише.


Аре стига с тези абсурдни твърдения за народи на по 3-4000 години.
Между другото ако те радва Дамаск звучи преди 3000 г малко по руски - ДИМАШКУ.....
Баш по руски си звучи - то така с нагаждане и напасване на думички и баба знае - питай някой лингвист, да видим какво ще ти каже /съседния клуб езикознание/.

Si vivis Romae,
Romano vivito more



Тема Един предълъг отговорнови [re: dedo_minu]  
Автор Йoaн_Mизийckи (Мизантропец)
Публикувано25.10.06 05:36



Какви са българите - имаме само догадки и можем само приблизително да определим.

Нищо подобно. Можеш да говориш само за себе си. Какви са българите можем да определим с математическа точност. А българите сме миш-маш от автохтонните балкански народи и народите от периферните области - Панония, Мала Азия, Скития + незначителна алтайска нишка, която е и доста късна.

Всъщност точната антропология работи в полза на твоята теория, защото сирийците са преобладаващо долихоцефални, също като българите. Но долихоцефални са били и траките, наред с всички средиземноморски народи. Дори голяма част от арабите по Либия и Египет са такива.

Дали е така не е ясно, но съмнанието за семитска жилка в славянството е факт

Не се съмнявам, че е така. Още по времето на ап. Павел трако-словенобългарските земи е имало синагоги, респективно и юдеи. Някогашни словени като хазарите направо си се поюдейчват и стават чисти евреи семити.



Ти си странна смесица от историк със сериозни познания, човек който умее да се аргументира и откровен трако-панславистки фундаменталист...

Радвам се, че поне вече не съм "съветски човек". Наистина съм панславист, НО С ОБРАТЕН ЗНАК. Не приемам съветската и германската теза за разпространението на славянството от север на юг. За мен е точно обратното. Както се пише в старата ни литература, "словените най-напред живееха в Илирия", а българите са "народ иллирический".

Също така, за разлика от познатия ти панславизъм, моята версия изключва категорично, че някога под слънцето е имало народ, самоназоваващ се СЛАВЯНИ. Отричам, че "славяни" е етническа, антропологическа и генетическа категория. Фундаменталист? Хммм, пиши ме направо фанатик. За мен цяла източна Европа е била славянска, като вклиняването на угро-фините (авари и маджари) и пороманчените (власите) е късно явление.

Може да боли и сърби, но народът, който първи документирано се самоназовава "словени" са именно българите. Винаги го имай предвид.

А това по-горното твърдение за "братята" от "семитска" Сирия може съвсем лесно да се провери .

Същото е разправял Младенов, когато са се съмнявали, че "в Япония е фрашкано с българи". Днес го разправя и Пешо Добрев: Идете в Памир, вижте колко са еднакви носиите и там се говори на български.

Да, ама не.

Въпреки че славянският е производен на българския, би ли превел от славянски на български.

Славянски език не съществува, така че няма как да ти преведа нещо от несъществуващ език на български. А тъй като българският е език от славянската ГРУПА, каквито и да са диалектите му, все са "славянски". Тази е най-трудната извадка за превод, както сред българските, така и сред сръбските и руските лингвисти. Но на никого не му хрумва, че е асирийска. И не е коректно да посочваш нея за представителна за Веда Словена. Просто е смешно.

Някои от думите са близки до санскрит, а не със семитскине езици.
Например "вета" значи "свещена книга" или по-кратко: ВЕДА. В кой асирийски диалект имаш такава дума? Санскритската връзка продълшава и с "Вишну богу", общ елемент при българи и хиндуисти. Интересното е, че "Вишну богу" си се разбира на български: "главен/старши/висш бог", а дали при санскритчиите е същото, не знам. Сещам се и за ДРАВДА (девица), аналогично на ДРАВИДИ.

Виж тук:
По-късни изследвания върху наличния черепен материал показват, че се преувеличава значението даже на някои от споменатите типове, че за създатели на въпросната цивилизация следва да се смятат хората от средиземноморския расов тип, които като езикова общност се наричат дравиди.
И така, днес по-голяма част от учените смятат, че създатели на тази култура са дравидите, но са по-малко единни по въпроса за техния произход. Доста убедително изглежда схващането, че са дошли от Иран. Индо-ариите са ги наричали даса или дасю, а в Иран тези названия са даха и дахю. През средата на второто хилядолетие пр.н.е. те навлизат в Централна Индия, а по-късно стигат Декан. Днес техни потомци съставят огромна част от населението на Индия и населяват няколко щата в южната част на страната, смесени с австралоиди и преминали значителна еволюция.



Може и да са минали през Иран, но като нищо може и да идват от по-далеко. Вероятно се изхвърлям, но не мога да си затварям очите за връзката между ДРАВИДИ = ДРАВДИ (девици/чисти) = траките-чисти, въздържали се от полови сношения (девци), известни по-късно като "богомили" и катари (отново katharos - чист).

По-нататък:
"Удита" е диалектно и художествено преиначаване на "удачно". "трай ми далита" = "потърпи още малко", където "трай" не се нуждае от "превод", а "далита" е производно на "дальше".
Къде асирийците ползват "диа" като синоним на "бог"? Вишну бога си има също синоними: "АТЛЕ ми диа", където "Атле" е "отец"/"старши" и могат да се правят аналогии с Атила и далеч по-древния "пеласгийски" философ АТЛ(АС), който е мъдрувал и съзерцавал звездите именно от върховете на Родопите.
Друг синоним е "Диа ми Яра" - просто сравни Яра със "славянското" име Ярослав.

Да се занимаваш с преводи е самоубийство....
Само ако самият превод ти нахлуе в душата - тогава да - може.....


Безумно е да НЕ се правят преводи. След 50 години на културна и всякаква изолация от света има доста за наваксване. Обикновено превеждам неща, които намирам за стойностни и перспективни. Сега се бъхтя над една медицинска книга и е голяма мъка, защото трябва тепърва да се въвежда определена терминология на български. Но усилията си струват, защото в книгата се разглежда единството тяло-душа и че не можеш да лекуваш тялото, без да лекуваш паралелно с него и душата. Това е забравената вяра и на предците ни. Още в уводната глава се казва:

Дори за западната култура идеята за единство на душа и тяло не е съвършено нова. В един от Платоновите диалози Сократ цитира тракийски лекар, който е критикувал гръцките си колеги така:

"Лекарите от Гърция затова не познават цяровете за повечето болести, защото са невежи за цялостта на нещата. Не могат да излекуват успешно човека, защото лекарите гледат на тялото му отделно от душата."[3]


И нататък в същия дух... Струва си.



Тема Re: Зарем имаат Бугарите фолклор ?нови [re: Dunek_Lozar]  
Автор Atilkese-Acпapyx (IYI)
Публикувано25.10.06 20:46



"Зарем имаат Бугарите фолклор?"

Имат!

Любомир Пипков - голем български фолклорист.

Има още, но ги забравих.





А БЕ НАРОДЕ МАКЕДОНСКИ,
ДО КОГА СО НАВЕДЕНАТА ГЛАВА?




Тема Re: За ЗАКОН ЗА ЗАПАЗВАНЕ НА БЪЛГАРСКИЯ ФОЛКЛОРнови [re: dedo_minu]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано26.10.06 20:35



Ей ти мако азербайджански фолклор /на руски/. На мен като ми прилича на чалга, значи ли, че азербайджанците са българи?




Si vivis Romae,
Romano vivito more



Тема Re: За ЗАКОН ЗА ЗАПАЗВАНЕ НА БЪЛГАРСКИЯ ФОЛКЛОРнови [re: Last_Roman]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано27.10.06 01:40



И мацката май беше рускиня.....
Като клип повече ми хареса, но като песен никак не ми хареса- някакъв бабаит- мъжага пее със клисав глас.....

А сега на въпроса ти - не искам да прекалявам и като Йоло Денев да разправям че и те са българи. Само има едно нещо - първите преки сведения за българите - 2ри в пне са от земите на Азербайджан, Сев Източен Кавказ, Дагестан. Според мен не е чудно че по някаакъв начин мотиви от нашия фолклор са се запазили там..... Какво е останало като наш ген по тези земи - ако изобщо е останало не е ясно ....

А сега отново за Юлиана Джендо и за нашето нестинарско хоро....

Общият мотив с нестинарското хоро е от 32та секунда на асирийската песен.... Той се повтаря в различен вариант още на 2 -3 места ......



Ето ти нестинарското хоро - можеш да започнеш сравнението с асирийската песен от 9та секунда. От 19та секунда нещата с асирийската песен се припокриват......


А това че има разлики - то е дори между нашите хора -ето например едно малко по различно наше нестинарско хоро




Тема За ЗАКОН ЗА ЗАПАЗВАНЕ НА БЪЛГАРСКИЯ ФОЛКЛОРнови [re: dedo_minu]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано27.10.06 02:06



Музиката на настинарското хоро играно на последния събор в Копривщица беше по-близо до асирийското изпълнение от песента на Юлиана Джендо отколкото до записа на нестинарската песен, която ти дадох за сравнение.....




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.