Считам, че македонско малцинство не съществува и никога не е съществувало както в България, така и в Гърция. Няма, никакви предпоставки, нито лингвистични, нито исторически, нито каквито и да е други за формирането на население с особено македонско национално или дори обособено автономно етническо съзнание в Пиринска или Егейска Македония. Славяноезичното население в Пиринска Македония има и е имало българско етническо съзнание още от времето на Българското възраждане, при него са протичали същите процеси както в Мизия и Северна Тракия. Същите процеси са протичали и във Вардарска Македония, но те са били прекъснати през 1913г..... Славяноезичното население на Егейска Македония ,частично в края на 19 и началото на 20в. ,също е възприело да бъде част от формиращата се българската нация, а друга част от него е останала на консервативни позиции и днес потомците им са част гръцката нация. Малцината в Гърция или България (по малко от 1% в съответните части на географската област Македония), които се смятат за македонци по етнос (без да се задълбочавам в причините) не могат да променят нито историята, нито лингвистиката, нито настоящето. Те нямат и бъдеще.

То и в античността най-вероятно го е нямало. Античните македонци са тракийско племе, по-точно подразделение на едно от тракийските племена - едоните. Разбира се едоните са от по-големшките тракийски племена като гети, мизи или одриси. Не е изключение подразделение на тракийско племе да създаде държава, но най-често това става с малоазийските тракийски колонии - напр. Витиния (витините за подразделение на тините - едно от подвластните племена на парадинаста Севт, когото някои наричат цар Севт ІІ). Или пък фригите - малоазийски клон на племето бриги.

Концепцията един народ-една държава е късно явление - кр. 18-20в. До тогава не е било нещо необичайно един народ да съществува в няколко държави - дори българите - Волжка, Вардарска и Дунавска България или Видинско и Търновско царство (Вълкашин и Марко са били от сръбски произход, но също са се водели владетели на българите).

__________________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от deLake на 09.10.06 13:54.

македонско малцинство?
Няма такова животно.
В България има българи от македония и българи мохамедани. Останалото са спекулации.
Остава да направим и малцинство на българите от западните покрайнини /може западняшко малцинство да го кръстим/...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Last_Roman на 09.10.06 15:40.

Античността тук няма никаква връзка....
Иначе и аз съм на мнение , че не е имало етнос македонци никога, включително и в античността. Не знам за връзка с едоните, по-вероятно е до Филипово време да е имало антична държава Македония с поданици мешавица от севернодорийски племена (сред които и първоначалните същински македонци - планинци от района на Олимп), илири, траки и остатъци от бриги. Що се касае до фригите в Мала Азия, да, те са мигрирали вероятно там от Балканите, да бригите вероятно са техни балкански остатъци, но според повечето лингвисти езикът им не е бил близкородствен с тракийския, а е от западен ИЕ кентумен тип. Траките вероятно са абсорбирали фригийски (бригийски) субстрат и вероятно са заели и лексикални заемки от фригийския (например брия-град, крепост, редом със собствената - пара... двете произлизащи от общ праИЕ корен; от същия произлизат и полис, бург, пал и т.н в други ИЕ езици), фригийските шапки, някои елементи от материалната култура, но толкова. Витините в мала Азия наистина са били траки.

Ако под народ разбираш етнос си прав, през средновековието под народ обаче по-често се разбира или племе или съвкупност от поданици на една феодална държава независимо от етническия и племенен прозход на поданиците.
Има ли средновековен извор, по възможност местен и от съвременници от 14в., че Вълкашин и Марко или Углеш да са се наричали владетели на българите?

за сега още не е изобретено, но пък има желязно дърво!!
Науката напредва, манипулацията се засилва право пропорционално на затъпяването. Нищо не се се знае за бъдещето.......
правт се прогнози, планове, варианти ......

ти откри топлата вода

"жалък си като фиром на опашка за българска виза" - Щъркот

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Считам, че македонско малцинство не съществува и никога не е съществувало..."
Автор: gioni


Всички "македонски" организации от Независимата македонска организация "Илинден", създадена през ноември 1989 г до "ОМО Илинден" - ПИРИН са основани и управлявани от хора следващи указанията нашите служби.

Целта е, да се осуети спонтанно създаване на истинска организация на македонците в България.

Параноята, че македонците ще се организират и ще поискат спазване на основните си човешки права, каквито вече имат турците и ромите (циганите) тресе здраво ултранационалистическите кръгове в България.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"И така, нека да се знаат вистинските причини за ненадејниот бугарски изблик на закани кон Република Македонија.

Едната причина е, тоа што беше основана партијата ОМО „Илинден“ ПИРИН"



Koлкото по-вече и по-яростни са заканите към такива

новосъздадени "организации" от страна на представящите се за

ултранационалисти толкова по голямо трябва да е съмнението, че са техни творения.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Краставите кучета се надушват през 9 баира.

А бе калъф,
що не погледнеш в левия си джеб,
че си скопец ...

ІЖІЖІЖІЖІЖІ

ХОРО С КОПИЕ / С КОПИЕ ~ СКОПИЕ /, бе тъпанар !!!

А бе,
тъпунгер,
сакаш ли да ти натерам
едно ХОРОСКОПИЕ /хороскоп/, че да ти блестнат пред очите звездите ???

Това са думи на Б. СЛУЖБИТЕ напишано сос перото на “ МАКЕДОНЦИТЕ “ , нели ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Краставите кучета се надушват през 9 баира."



Комита (бугарски), краставите кучиња глутница ќе се сторат!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Atilkese-Acпapyx на 22.10.06 22:41.

Да бе, глутница сте, особено като видях днес твоите приятели турци и цигани как гласуваха за Параванов.
Май се очертава нов мандат на президента на ДПС.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Last_Roman на 22.10.06 21:00.

"Май се очертава нов мандат на президента на ДПС..."



С такива управници нищо чудно и тази радост да доживеем!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

e, ти, турско мекере такова, би трябвало да се радваш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"e, ти, турско мекере такова, би трябвало да се радваш"


Е, ти, говедо такова, разминахте се от три мача само с десет гола, би трябвало да се радваш.

Имаме правителство, ако трябва и президент ще изберем, това е идея, ще работим по въпроса.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това са думи на Б. СЛУЖБИТЕ напишано сос перото на “ МАКЕДОНЦИТЕ “ , нели ?

Казах ти и повтарям, забрави Независимата македонска организация "Илинден", създадена през ноември 1989 г. и формираната по-късно през 1990 г. като гражданско сдружение Обединена македонска организация (ОМО) "Илинден".

Забрави и независимата македонска организация "Илинден" (ВМРО-независима) - Традиционна македонска организация (ТМО)-ВМРО с председател г-н Георги Солунски.

През периода 1990-1998 г. под патронажа на службите е формиран широк спектър, около дузина такива организации, сред които:

Обединена македонска организация "Илинден";

Комитет за защита на правата на македонците от пиринския дял на Македония;

Културно-просветно дружество "Яне Сандански" - Микрево;

Комитет за репресиите срещу македонците в пиринския дял на Македония;

Съюз за просперитет на Пиринска Македония;

Традиционна македонска организация-ВМРО (независима) "Илинден";

Комитет за борба и солидарност в Пиринска Македония; Македонска демократична партия;

Културно-спортно дружество "Светлик";

Съюз на християнските братя "Св. Илия";

Народна академия на Пиринска Македония;

Традиционна македонска организация-ВМРО; ОМО "Илинден" - Демократично действие и др.

Македонците от пиринският регион бегат от тези организации като от гявол.

Техните ръководства са планувани така, че в тах има и гробари, и пияници, и клептомани, като целта е хората да кажат - ето вижте ги македонците какво представляват...

Съществуването на изброените казионни формирования са троянският кон, който има предназначението да осуетява за десетилетия напред нормалният организационен живот на македонците от пиринският регион.

С една дума - идилия...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това ли искаш да кажеш ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

поне сме в ШЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

" Българите са нация от изроди".


Ааа нe съм съгласен.

Аз, като български гражданин, не мога да поддържам такива унизителни определения за българите.

А колкото до въпросният Адем Кенан, той, уважаеми Dunek_Lozar е творение на същите бивши агенти на ДС, които акушираха и на уж македонските:

Обединена Македонска Организация "Илинден";

Съюз за просперитет на Пиринска Македония;

Традиционна македонска организация-ВМРО (независима) "Илинден";

Комитет за борба и солидарност в Пиринска Македония; Македонска демократична партия;

Народна академия на Пиринска Македония;

Традиционна македонска организация-ВМРО;

ОМО "Илинден" - Демократично действие и т.н.

Както знаеш, Шуменският районен съд осъди Адем Кенан да заплати 600 лв. неимуществени щети заради думите си, казани пред столичен седмичник, че българите са “нация от изроди”.

Гражданско дело за обида по чл. 145, ал 1 от ЗЗД беше образувано на 19 октомври м.г. от Радослав Кошински, лидер на студентското ВМРО в Пловдив и беше решено само в две заседания.

Съдиите не чакаха законовия едномесечен срок, а решението беше взето още на 9 февруари.

Шуменските магистрати не уважиха останалата част на иска до 1000 лв.

Лидер на студентското ВМРО се явяваше с двама адвокати, осигурени от ВМРО, а Адем Кенан се е защитавал сам.

Адем Кенан е внесъл в съда двете се защитни речи.

Първата в 6 страници, втората – в 10.

В нея Кенан се определя като “част от поробената рая”.

Пожелал също съдът да осъди лидерът на ВМРО за клевета.

“От събраните писмени и устни доказателства по делото, съдът установи, че ответникът е направил изказване, насочено основно към политическото управление на страната”, пише в решението си ШРС.

Според магистратите в отговорите на журналистически въпроси се виждало отрицателното отношение не само към политическата система, но и към българската нация.

На 5-6 страница в писмото на Кенан до редакцията на въпросния вестник е записано, че “българската нация вече най-официално се изгражда от изроди и се оприличава и характеризира като съвкупност от изроди.”

Съдът е приел, че е налице причинно-следствена връзка между думите Адем Кенан и депресията и настъпилото увреждане на лидерът на Млад. ВМРО- ищецът Радослав Кошински .

Магистратите са оценили щетите, нанесени на Кошински (депресия и настъпило увреждане) на 600 лв.

“Размерът следва да обезвъзмезди ищеца за всички отрицателни последствния”, е решинието на съдия Росица Цветкова.

Лидерът на Мл. ВМРО Радослав Кошински и адвокатът му Христо Стоянкин обещали, че ако спечелят делото ще дарят парите за паметник на хан Крум в Пловдив.

От ВМРО пък са обещали да защитават всеки българин, обиден от политик.

Oт защитната реч на Кенан:

Самият аз съм турчин по народност и такъв искам да остана до края на живота си и тук е въпросът какви да бъдем с моите деца и внуци, защото ние ще си останем турци во веки веков, но оставям във Ваши ръце, уважаема г-жо съдия, бъдещето на вашия български народ като цяло, дали ще му окачите на врата етикета на Гьоринг…”

Тъй като е международна тайна, че конституцията на България е приета само в името на българския етнос, останалите небългарски етноси се възприеха като второстепенна рая, които могат да бъдат осъждани в името на българина, стига някой от тях да се преструва на обиден, възползувайки се от своите български суверенни права над раята.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Atilkese-Acпapyx на 23.10.06 22:24.

Секое време си има своја вистина ......... Ќе дојде времето кога зборовите на Адем Кенан ќе бидат вистина ......... И ЌЕ БИДЕ ЦИТИРАН

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И ЌЕ БИДЕ ЦИТИРАН

Какакакакака, къде ма, в Куба, Венецуела и Иран ли? Айде у лево.

Редактирано от koмитa на 23.10.06 22:09.

ТМОРО, тайни служби, таен античкомакедонски език дето Александър (може да е имал и тайно македонско име, защото това е гръцко) го е говорил само когато е бил пиян, ......криптомакедонци

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

“Самият аз съм турчин по народност и такъв искам да остана до края на живота си и тук е въпросът какви да бъдем с моите деца и внуци, защото ние ще си останем турци во веки веков, но оставям във Ваши ръце, уважаема г-жо съдия, бъдещето на вашия български народ като цяло, дали ще му окачите на врата етикета на Гьоринг…”

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Искаш а ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Валкани игри на Софија за регистрацијата на ОМО „Илинден“ - ПИРИН

Бугарската власт на членови на партијата на Македонците им се заканува со затвор

ВИКТОР ЦВЕТАНОСКИ

Бугарските власти вршат голем притисок врз членови на ОМО „Илинден“ - ПИРИН и измислуваат валкани игри за да не ја регистрираат партијата на Македонците. Претставници на обвинителството, на финансиската полиција и локални полицајци влегувале во нивните домовите и притоа им се заканувале, барајќи да се откажат од партијата. А ако не го направеле тоа, ги предупредувале дека можат да бидат судени.

„Како што не' информираа повеќе наши членови од Пловдив, Пештера, Гоце Делчев, Банско и од други места, во нивните домови влегувале по четворица претставници на власта и најпрво ги прашувале дали се членови на ОМО „Илинден“ - ПИРИН, и откако ќе добиеле потврден одговор, барале да им кажат дали знаат дека партијата била забранета и дека се борела за отцепување на Пиринска Македонија од Бугарија, што е ноторна лага“, вели Стојко Стојков, еден од копретседателите на партијата на Македонците во Бугарија.

[Власта бара од членовите на ОМО „Илинден“ - ПИРИН да се откажат од партија, а ако не го направат тоа, им се закануваат со суд, вели Стојко Стојков] Откако ќе го спровеле однапред подготвеното сценарио на заплашување и притисок, претставниците на бугарската власт од членовите на ОМО „Илинден“ - ПИРИН барале да потпишат дека тие никогаш не поднеле барање да станат членови на партијата на Македонците. А ако не го направеле тоа, им се заканувале дека за тоа можат да бидат судени. „Ние немаме ништо против државата да ги провери пристапниците на членовите на нашата партија, но не се согласуваме врз нив да се врши таков притисок и да им се закануваат до судења“, додава Стојков.

По сето што се случува последниве денови, вчера Претседателството на ОМО „Илинден“ - ПИРИН одржа итен состанок за да ја разгледа новонастанатата ситуација и да направи договор што да преземе по големите притисоци што ги вршат бугарските власти за нивната партија повторно да не се врати на политичката сцена. Тие знаат дека се немоќни против власта, затоа ќе ги информираат меѓународните институции за правата на човекот.

Откако Стразбур ја поништи одлуката на бугарскиот Уставен суд, кој ја забрани ОМО „Илинден“ - ПИРИН, членовите на ова партија беа изложени на сизифовски маки. Според бугарскиот закон, за одново да ја регистрираат партијата требаа да соберат 5 илјади потписи, иако европските невладини институции сметаат дека ОМО „Илинден“ - ПИРИН автоматски треба да биде регистрирана, зашто како партија таа веќе била еднаш заведена во списокот на партии.

За време на собирањето на пристапниците на членовите, раководството на партијата на Македонците наиде на однапред подготвено сценарио од софиската ВМРО кое подоцна го спроведуваа органите на власта. ОМО „Илинден“ - ПИРИН беше обвинувана дека купува потписи и за членство во партијата плаќа по 50 евра, нешто што на многумина им изгледаше смешно, зашто во партијата на Македонците членуваат сиромашни луѓе, кои држат до своето национално чувство. Истовремено се измислуваше дека партијата зачленува малолетни лица, дека на нејзините списоците има починати луѓе и секакви други небулози, се со цел на власта да и' се даде можност да го малтретира раководството и членството на партија. За да го заплаши членството да не пристапува кон партијата, Обвинителството врз пријави на националистичката ВМРО поведе и две истраги во Гоце Делчев и во Сандански.

На таквите истраги и лажни обвинувања раководството на ОМО „Илинден“ - ПИРИН не можеше да се изначуди, зашто тие беа смешни и наивни. Иван Сингартиски, лидер на партијата, вели дека тие немале пари да платат за бензин за автомобилите, а не да даваат по 50 евра и да купуваат потписи од Роми, како што тврделе луѓе на партијата на Красимир Каракачанов. Тој додава дека однапред биле свесни дека ќе им накалемуваат такви нешта за да не ја регистрираат партијата. И токму поради тоа наместо пет илјади, собрале близу шест илјади пристапници.

Минатата седмица во Софискиот суд беше одржана расправа околу регистрацијата на партијата во која учествуваше и претставник на Бугарскиот хелсиншки комитет, кој цврсто стои зад партијата на Македонците. На 1 ноември судот треба да каже дали ќе ја регистрира ОМО „Илинден“ - ПИРИН или не. Неговото раководство се надева дека судот нема да подлегне на притисоците и дека Бугарија, која за неколку месеци ќе стане членка на Европската унија, конечно и за Македонците ќе стане демократска држава.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Cтарите писма со нови сведоштва

Дека античките Македонци имале јазик но не знаеле да пишуваат е заблуда смета академик Томе Бошевски со кого разговара Зоран Јордановски

Во науката владее уверување дека античките Македонци имале свој јазик, но не и писмо. Заблуда - античките Македонци 300 години владееле со цивилизираниот свет, а денес треба да се докажува дека биле писмени, сметаат двајца универзитетски професори од Скопје и тоа се обидуваат да го потврдат со свое дешифрирање и толкување на средниот од трите текстови на познатиот камен од Розета.

Невообичаено во целата работа е што академикот Томе Бошевски и професорот Аристотел Тентов се стручњаци од областа на егзактните науки: Бошевски е експерт за атомска техника, Тентов информатичар. Но токму примената на методи од нивните научни области ги доведе до сознанија кои неодамна беа презентирани во Македонската академија на науките и уметностите.


Извор: ДОЈЧЕ ВЕЛЕ

Поздрави,

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

The Rosetta Stone third language

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

МАНУ

Научниците го дешифрираа писмото на античките Македонци

Античките македонци пишувале од десно на лево, користеле слоговно писмо, именки со множинска форма, заменки, членови, пасивна глаголска форма
Античките македонци пишувале од десно на лево, користеле слоговно писмо, именки со множинска форма, заменки, членови, пасивна глаголска форма. Античкиот македонски збор „мо“ на денешен македонски јазик значи јас, ме - мои, најзе - нејзе, суа - свој, сето - сите. Користеле знаци и гласови за 25 согласки и за 8 самогласки.

Академикот Томе Бошевски и Аристотел Тентов, професор на Електро-техничкиот факултет во Скопје, вчера пред преполн амфитеатар во Македонската академија на науките и уметностите го претставија идентификуваното писмо и јазик на античките македонци. Околу 150 присутни академици, професори, научници и љубопитни граѓани со аплауз ги наградија обемните излагања на Бошевски и Тентов. Тие две години работеа на проектот „Дешифрирање на средниот текст на каменот од Розета“ со поднаслов „По трагите на писмото и на јазикот на античките македонци“.

Научниците го истражувале каменот, пронајден во 1799 година во Розета, Египет на кој е издлабен декрет на владетелот Птоломеј Петти Епифан, во 196 година пред новата ера, напишан со три писма - хиероглифско, демотско (како што досега се тврдеше) и старогрчко.

- Се обидовме да ја разрешиме заблудата во светот. Второто писмо не е демотско, туку слоговно античко македонско писмо. Тоа бил службениот јазик во Египет во тоа време, кога владееле Птоломеите, македонската династија која во Египет донела многу промени, го донела и својот јазик - рече Бошевски.
(В.И.)

АКАДЕМИК ТОМЕ БОШЕВСКИ ЗА ПИСМОТО И ЈАЗИКОТ НА СТАРИТЕ МАКЕДОНЦИ

Античките Македонци биле писмени

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от NoNaмe на 24.10.06 10:55.

готини вицове си пуснал...
Има хора, дето и черното ще го направят бяло за пари...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Древните маки пишат на гръцки и се елинизират.
Да претендират за наследство от Александър Велики е смешно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"и ти на кого си фен? На Галатасарай или на Бешикташ?"

Естествено от любимият ми Galatasaray Spor Kulubu.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите