|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
|
Тема
|
 За исчезналите елинизирани Траки
|
|
| Автор |
tonza (непознат
) |
| Публикувано | 16.09.06 05:39 |
|
|
На нас ни расправят, че те са исчезнали към шести век когато "славяните" са "дошли" на Балканите. Да видим какво пише Прокопий за тях. Той е живял през това време и знае за тях по добре от нас.
http://www.vostlit.info/haupt-Dateien/index-Dateien/P.phtml
Война с вандалите, книга втора.
Особенно же и самого Соломона, и весь Карфаген взволновало то, что произошло в Бизакии с массагетом Эганом и фракийцем Руфином.
Война с готите, книга втора:
Во главе их он поставил трех своих телохранителей-Артасира, родом перса, Боху, родом массагета, и Кутилу, фракийца .
За это время приплыло из Византии и другое войско; в неаполитанский залив прибыло три тысячи исавров под начальством Павла и Канона, в Дриунт (Гидрунт) восемьсот фракийских всадников,
Дело в том, что не так давно он захватил этот город, отправив туда Копона с немалым войском из исавров и фракийцев.
Таковы были тут дела. С теми, кто пришел к нему из Милана, Велизарий послал тысячу исавров и фракийцев . Во главе исавров стоял Энна, а во главе фракийцев -Павел; главным начальником над всеми был Мундила; он вел с собой небольшой отряд щитоносцев Велизария.
Один из них был телохранителем Велизария, фракиец родом, по имени Улимут, другой же-телохранителем Валериана, массагет родом, Губульгунд
Книга трета
С ним он послал флот, на корабли которого он посадил войско из фракийцев и армян. Начальником фракийцев был Геродиан, а во главе армян стоял Фаза, родом ибер, племянник Пе-рания. Вместе с ним плыло и немного гуннов.
Никто из римлян уже не выступал против врагов, но каждый из них оставался внутри своих стен. Но двоих из своих телохранителей, Артасира, родом перса, и фракийца Барботиона Велизарии послал в Рим,
Римского войска триста иллирийских всадников, которых Иоанну удалось здесь поместить, поставив начальниками над ними Халазара-копьеносца, родом массагета, исключительно хорошо знающего военное дело, и фракийца Гудилу;
Казват, че Прокопий е наричал Такийци всички хора от Тракия и не става дума за самите Траки като народност. Да, ама не:
После этого, увидав одного из римских воинов, родом бессаиз Фракии, по имени Бурценция, служившего под начальством Нарзеса Армянского, среди дня в одиночестве стоявшего на страже для наблюдения за тем, чтобы никто из города не выходил за травой, готы, подойдя ближе, вступили с ним в...
Какви са тия беси тогава?
И малко от Теофан:
http://www.krotov.info/acts/08/3/feofan_02.htm
л. м. 5950, р. х. 450.
Первый год царствования императора Леона.
В сем году начал царствовать Леон, родом фракиец, достоинством трибун, в феврале месяце, индиктиона XI-го, и венчан на царство патриархом Анатолием.
л. м. 5997, р. х. 497.
В сем году император Анастасий послал с большою властью против персов войско, составленное из готфов, бессов и других фракийских народов, под предводительством восточного военачальника и наместника, Ариовинда, сына Далагаифа, бывшего первым консулом.
Още по въпроса може да се намери при Г.Сотиров.
| |
|
Тема
|
Re: За исчезналите елинизирани Траки
[re: tonza]
|
|
| Автор |
N*ы{b}l©®™ (Тортурач) |
| Публикувано | 16.09.06 09:09 |
|
|
Вчера прочетох книгата на Бешевлиев "Проучвания върху личните имена у траките" и скоро ще я кача сканирана в интернет. В това свое произведение Бешевлиев надълго и нашироко и аргументирано опровергава твърденията на някои автори, предимно от 19-ти век, че траките били напълно романизирани и елинизирани. Според него чак до 7-ми век се били запазили траки. Обаче те пък били "славянизирани" от нахлулите славяни
Та така - според този голям учен траките не били романизирани елинизирани за 700 години, а били славянизирани за по-малко от 100
| |
|
Тема
|
Re: За исчезналите елинизирани Траки
[re: tonza]
|
|
| Автор |
Last_Roman (PRAEFECTUS URBI) |
| Публикувано | 16.09.06 09:47 |
|
|
тук под тракийци може би се подразбира общото населението на Тракия... /както населението на Скития, било наричано скити - без оглед кой точно живее там/...
Все едно да кажем че населението на Добруджа са добруджанци...
А Прокопий пише и за тракойски готи, за масагетски хуни и т. пр...
Vae victis
| |
|
|
|
В отговор на:
тук под тракийци може би се подразбира общото населението на Тракия...
А под "бес родом" (beson genos) какво може би се разбира? Когато се споменават едно до друго име на персиец, на исавриец и на тракиец само "тракиецът" ли е неопределена етнически флотантна маса?
Когато Йордан пише, че Дунав се наричал на езика на бесите (lingua Bessorum) Хистер, той мъртъв език ли познава?
Освен това тракийски имена се срещат често в този период - Бузас, Куцас, Бигленица, Велизар, Венил, Вито и т.н.
На тези факти Бешевлиев обръща внимание, друг е въпросът, че не отбелязва, че същите имена се срещат и след 7-ми век
| |
|
|
|
--------------------------------------------------------------------------------
" ...Та така - според този голям учен траките не били романизирани елинизирани за 700 години, а били славянизирани за по-малко от 100"
--------------------------------------------------------------------------------
Актът на славянизирането е табу в официалната българска историография.
За това говорят многото замразени разкопки в предхристиянските български поселения и аули.
И българите са славянизирани, само че по радикално - с брадвата, на дръвника.
Изпратените от Патриарх Фотий "покръстители" със масови чистки успяват бързо да обезкървявят българският елемент като избива до крак всички знатни български родове... дори пеленачетата.
Някой ако може да ми даде някаква информация за оцелели аристократични български родове с изключение на тозин на родоотстъпниците и византийски колаборационисти..
Най безмилостни славяно-византийските палачи са били към родовете, чиито главатари са успели навреме да избягат във Унгария и Волжска България.
Саморазправата на византийските палачи и тяхната марионетка Борис-Михаил със българите е най-трагичният и епизод в нашата история, който довежда до загуба на нашата изконно българска идентичност и насилствената и замяна със славянска такава.
Това са хиляди хора - българи, обезглавени без вина... само за това, че са отстоявали българският си корен и не са пожелали да си сменят българските имена със славянски и българският си език със омразният славянски, (езикът на довчерашните им роби), който хитрият Патриарх Фотий се опитал да пробута в комплект с отхвърлената от великоморавските славяни Кирилометодиева йероглифоподобна Азбука Глаголица, за да изкорени всичко българско.
Византийците, използвайки капитулацията на хан Борис и разжалвайки го от владетел на ханство България в архонт подобно на управител на област, използвали повода на насилственото христианизиране за да превърнат един народ от горди българи в мекушави и покорни славянофони, да изтрият завинаги паметта на поколенията им за техните предци, език и варвания и всичко това уж в името христово.
Покръстеният тайно от народа си Борис-Михаил, за да укрепи собствената си васална власт, тероризирал безмилостно своите сънаросници - българи, които се стремели да опазят вековната си култура.
Попитал ли си се някога, защо са унищожени всички възможни материални паметници на прадхристиянската ни българска култура в това число и официалните такива.
Те не са били унищожавани от турците, както ни учат, унищожавани са от така наречените "покръстители" едновременно със насилствената смяната на българските имена със славянски още през 9в.
Дай да не се присмиваме на другите, да видим нас как ни славянизираха византийските покръстители за една нощ, когато дръвникът е бил единственият и безалтернативен аргумент.
PROUD TO BE BULGARIAN Редактирано от Atilkese-Acпapyx на 16.09.06 13:21.
| |
|
|
|
Timeo hominem unius libri...
ти от покръстването цял геноцид направи...
това не е клуб научна фантастика все пак, а клуб История...
покръстване с жертви е имало и в Киевска Рус.
Това са хиляди хора - българи, обезглавени без вина
И какво - избили са няколко недоволни болярски рода, а от написаното от теб излиза, че едва ли не славяните изтребили до крак почти всички българи /тук разбира се Зиези ще се намеси и компетентно ще каже, че славяни по принцип няма/.
как ни славянизираха византийските покръстители за една нощ, когато дръвникът е бил единственият и безалтернативен аргумент
глупост до глупост - сега ще кажеш, че българи не са се женели за славянки и обратното. Явно процесът на асимилация не ти е познат и в главата ти само масови избивания се въртят...
не са пожелали да си сменят българските имена със славянски и българският си език със омразният славянски, (езикът на довчерашните им роби)
някакви доказателства, че славяните са били роби на българите или пак си пишеш наизуст? И кои са "истинските български имена? Кючук-бей???
Най безмилостни славяно-византийските палачи са били към родовете, чиито главатари са успели навреме да избягат във Унгария и Волжска България
А във Волжка България се наложил ислямът /колко "жалко", нали, че не сме мюсулмани като волжските ни "братя"?/.
И ако православието е било толкова насилствено наложено, как се е запазило 5 века под омразното турско иго?
Кирилометодиева йероглифоподобна Азбука Глаголица, за да изкорени всичко българско
Тук вече стигна много далеч - защо, о велики "българино" пишеш на йероглифоподобната ни азбука, а не на майчиния си турски език?
Ти си гнусен родоотстъпник и предател!
Щом ти харесва да си тюркофил, бъди, никой не ти пречи, но не си натрапвай глупостите на хората...
Да не си случайно от "Воините на Тангра" /за тях е характерно да ръсят подобни афоризми/...
Vae victis
Редактирано от Last_Roman на 16.09.06 12:06.
| |
|
|
|
персиец също е събирателно име на жител на Вавилония, Мидия, Елимаида /древните едва ли са правели ясно разграничение между отделните националности в Персийската империя/. За тях всеки носещ персийски дрехи бил персиец, всеки гражданин на Римската империя бил римлянин. Всеки жител на Балканския поуостров бил трак. Тук не искам да кажа, че по това време нямало траки - теорията за масовите избивания по време на Великото преселение все повече ме съмнява. Просто на балканите имало разнородни племена и етнически групи по това време. Готи, сармати, хуни...
Велизарий не е ли по-скоро славянско име?
Vae victis
| |
|
|
|
Просто на балканите имало разнородни племена и етнически групи по това време. Готи, сармати, хуни...
Велизарий не е ли по-скоро славянско име?
С Тортурача сме панслависти и поне на мен това, дето си го написал, нищо не ми говори.
Готите са славоезично племе.
Сармати са част от унския съюз, сиреч са уни, а освен това са и славяни.
Велизарий си е славянско име, но пък е определян за чист тракиец, в което няма нищо странно, защото траките също са славяни.
| |
|
|
|
В отговор на:
Просто на балканите имало разнородни племена и етнически групи по това време. Готи, сармати, хуни...
Някой да го отрича присъствието на готи, сармати и хуни?
В отговор на:
Велизарий не е ли по-скоро славянско име?
Според съвременниците Велизарий е тракиец.
| |
|
|
|
ти от покръстването цял геноцид направи...
Фактът, че днес ние с теб във български форум не си пишем на изконният българският език на нашите предци - Аспаруховите българи, а на един славянски леко турцизиран по конюнктурни исторически причини език трябва да те накара да се замислиш дали така нареченото "покръстване" - е било етническо прочистване и геноцид или не.
Да не си случайно от "Воините на Тангра" /за тях е характерно да ръсят подобни афоризми
За един българин винаги е било въпрос на чест и най-достойно дело, да е воин на Тангра.
И какво - избили са няколко недоволни болярски рода
Виждам, че ти ЛъжеРимлянино почти не можеш да скриеш омразата си към истинските българи и техните санове и наричаш боилските им родове - "болярски".
Ти си гнусен родоотстъпник и предател!
Благодаря за комплимента и ... язък ти за образованието.
глупост до глупост - сега ще кажеш, че българи не са се женели за славянки и обратното. Явно процесът на асимилация не ти е познат...!
Е и? Попитай един турчин например женен за "славянка" какви са по произход децата му.
Един брак не променя идентичността.
Виждам, че си наясно със всичко свързано с българите, моля те, посочи ми еталон на чист етнически българин, като не забравиш да уточниш и формулираш етногенеза за яснота.
Това е идея и ще бъде само от полза , всеки български гражданин проследявайки родословното си дърво да може да си пресмята етническата чистота. И ще даде отговор на много въпроси, естествено.
И какво - избили са няколко недоволни болярски рода......!
Браво. Е това е едно показателно изказване в стил Гьобелс. Да не си станал член на партия Атака?
PROUD TO BE BULGARIAN
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
| 
|
|
