zdravejte, znae li njakoj dali Petko Vojvoda e imal njakakvi kontakti s BRCK v peroida 1875-1876 godina i dali ima njakakvo aktivizirane na chetata mu po vreme na Aprilskoto vystanie?
i dali e imal konatkti s komiteti na VRO predi tova??

Редактирано от kle4kar на 07.08.06 18:30.

Не, до 1877-78г. контактите му са изключително с гръцкото освободително движение. Всички негови четници до руско-турската война са 60-70% българи-патриаршисти и 20-30% гърци. Хал хабер си е нямал от българското националноосвободително движение. Повратът при него е руско-турската война и по точно контактите с руските военни и най-вече СТАЖЪТ в Русия, непосредствено след войната.

Не е така. Правил е опити да се свърже с ръководителите на Априлското въстание в ІV Революционен окръг. И откъде знаеш че българите, участвали в четата му са били патриаршисти? Откъде въобще ти хрумна да им лепиш този грозен епитет?

Ами знам. Между другото такъв е и целия му край по това време. От друга страна, ако хипотетично някой го беше убил до 1878г. сега щеше да е гръцки национален герой, а не български.

Сега пак ли трябва да възобновяваме спора, че патриаршист не е равно на грък? А това за гръцки национален герой, въобще не е вярно. Що ли? Ами знам.

Тогава защо вече в Свободна България няма нито един декларирал се като българин-патриаршист, или стават екзархисти или се декларират за гърци, но българи-патриаршисти няма.

Като изключим Османската империя/която е мюсюлманска/, в коя друга държава на Балканите има повече от една православна църква в държавата бе драги?

До 1906г. цариградската патриаршия си функционира и на българска територия. Та въпроса ми е защо на българска територия няма декларирали се като българи-патриаршисти (1878-1906г.), а всички патриаршисти се декларират като гърци? Същевременно български преброители като Кънчов например говорят по същото време за българи-патриаршисти в Османската империя?

Защото в България не е имало изверги като Германос Каравангелис, които да принуждават хрисимите българи, да се чустват българи, но да са патриаршисти, а не да са в лоното на Българската Екзархия.

Нещо не ме разбираш. Ами те точно в България, в свободни преброявания са се писали гърци.

Бройката им е прекалено малка, за да им се обърне внимание. А и отчитайки смесените им чуства, след преселението им в Гърция, мисля че явлението не е било тревожно.
А ти как мислиш, защо след 1913г. в Гърция няма екзархисти?

По въпроса за бройката - не е важна бройката а процесите, при всички случаи тя не е намаляла след 1878г. и се е увеличавала съобразно естествения прираст до 1906г. и без Каравангелис.

По втория въпрос - в Гърция след 1913г. няма екзархисти защото екзархистките попове са прогонени, от армията и властите, т.е извън закона са. Екзархистите или се изселват в България (горе долу до 1925г.) или са принудени (често с натиск и насилие) да приемат патриаршията и да се декларират гърци. В този смисъл в кръга на шегата българин-патриаршист е коректен термин точно за Гърция след 1913г. (българомислещ, иска да е екзархист, бил е екзархист, ама вече не му е позволено, освен ако не емигрира)

Редактирано от gioni на 07.08.06 20:51.

По въпроса за бройката - не е важна бройката а процесите, при всички случаи тя не е намаляла след 1878г. и се е увеличавала съобразно естествения прираст до 1906г. и без Каравангелис.


Къде това, в Блгария или в Османската империя?

По втория въпрос - в Гърция след 1913г. няма екзархисти защото екзархистките попове са прогонени, от армията и властите, т.е извън закона са. Екзархистите или се изселват в България (горе долу до 1925г.) или са принудени (често с натиск и насилие) да приемат патриаршията и да се декларират гърци.


И сега в Гърция, няма ли българи?

В България.

Има българи в Гърция, най-вече икономическа емиграция. Има и такива на които дядовците и бабите им са били екзархисти и българомислещи, т.е. българи, но след 1944г. привлекателността на България силно е намаляла и малцина от внуците им се сещат за тези неща. Не вярвам палачинката да се обърне драстично.

от половин година насам

1. Българите в България са се имали за гърци.

2. Българи в Гърция не е имало.

3. Всъщност не е имало и на юг от Балкана, а е имало заблудени славяни, които не са знаели какви са.

4. В Каварна (над Балкана) гърците са били 9 хиляди при общо 5 хиляди население.

и

5. Траките не може да са славяни, щото не трябва да славяни, щото ако траките са славяни, то славяните не могат да бъдат това, което на теб ти трябва да бъдат.
---
Продължавай с комедията. Обещавам само да те чета, без да се обаждам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нищо не си разбрал. Точно в тази тема казах, че българи в Гърция е имало и че има и сега. Никога не съм делял и хората отзад и отпред Балкана. Каварна е била 5 хил през 30-те на 20в., но е била над 11х. в началото на века, горе-долу колкото и сега.
Това какви са били траките, много малко ме интересува, но се учудвам на простотията.

Точно в тази тема казах, че българи в Гърция е имало и че има и сега.

Благодаря, много великодушно от твоя страна за тази тема.
С другите теми как стои същият въпрос?

Каварна е била 5 хил през 30-те на 20в., но е била над 11х. в началото на века, горе-долу колкото и сега.

Ясно, лошите българи са изгонили 6 хиляди гърци... не ги е срам!

Това какви са били траките, много малко ме интересува, но се учудвам на простотията.

Все пак, ако случайно ти потрябва да знаеш, да ти кажа: били са славоезични, сиреч славяни, като мизите са били БЛЪГАРИ. Твърде вероятно е и други племена да са носили блъгарския етноним - за онези покрай Крим и Пеония съм почти убеден, въпреки че се изкушавам да повярвам и на Лудовик Туберо.
Обещах да не те мъча, затова ще ти спестя Мавро... за тази вечер.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Казвали са ти и други, че не можеш да тълкуваш извори и тяхното значение, моля те пощади ме не ми цитирай Маврубир. И нали каза че повече няма да ми отговаряш......

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от gioni на 07.08.06 21:28.

Увеличила се е друг път. На 4 милиона население, 45 000 гъркомани, при това разпръснати в множество околии е едно абсолютно нищо! при това в това число, си е имало както истински гърци, така и каракачани, гагаузи, албанци, власи и всякаква друга паплач! Въобще не ми излизай с тезата за патриаршисти в България.

Има българи в Гърция, най-вече икономическа емиграция. Има и такива на които дядовците и бабите им са били екзархисти и българомислещи, т.е. българи, но след 1944г. привлекателността на България силно е намаляла и малцина от внуците им се сещат за тези неща. Не вярвам палачинката да се обърне драстично.


Все едно слушам някой грък. И това българомислещи откъде го измисли? Все едно излиза от устата на Павлос Мелас!
Нямаш си на идея колко много хора се смятат за българи в Беломорието, без значение на икономическто положение в България.

Не разбрах - българите гърци ли са или са си българи? Друго... българите лоши ли са, че са изгонили 6 хиляди гърци от Каварна, ако се вярва на измислената ти стъкмистика, на която, разбира се, ние можем само да гледаме със снизхождение?

Изясни ли се вече?

Бонус въпрос: гърче или влахче?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не разбирам въпроса ти?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И това българомислещи откъде го измисли?

Това са славяни или гърци, които са се заблудили, че са българи.

А може и да са избягалите гърци от Каварна, които са придобили Стокхолмски комплекс (симпатия към мъчителя) и са се побългарили.

Ба ли го?!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пак византийщини.

Не разбирам въпроса ти?

Има онлайн-преводачки, които превеждат от български на гръцки. Оправяй се.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Най-лошото е че gioni, знае че спекулира и го прави нарочно. Аз него не мога да го определя като грък или влах, защото е българин, но го определям, като 100% византиец.

45 000? Коя година? Остави гърците (гръцкоезичните).

Исках да кажа, че примерно през 1875г. в село Акбунар, Ямболско според някой български възрожденец преброител има българи-патриаршисти. В турските преброявания по същото време има урум милет. В преброяванията в Свободна България, примерно към 1900г. в село Акбунар има гърци.

Ако село Акбунар беше някъде в Македония, а не в Свободна България към 1900г. Кънчов щеше да ги пише българи-патриаршисти, нали, и да ги включи в кюпа от българи?
Акбунар през 1923-24г. преобладаващо се изселва в Гърция.

Ебати, за 1 село, проблем ли ще правим?

Давам го като пример. Що да не би вече да си на мнение, че кариотските села са гърци (гръцкоезични)? Или Новосел (Цар Калоян) Пловдивско, или Старчево, Петричко и т.н. Не ми е думата, обаче за тях. Не ти ли идва на ума, че е имало много повече подобни на тях в Македония и Одринско. Че ако кажеш, че през 1912г. в Ег. Македония е имало 300 000 българи, то минимум 30-40% от тях ще са подобни по чувства и съзнание като хората от Акбунар.

Най-лошото е че gioni, знае че спекулира и го прави нарочно.

Да. Според мен ме копира и се забавлява като лази по нервите на хората, твърдейки неща, на които сам не си вярва.

Аз него не мога да го определя като грък или влах, защото е българин,

Не съм убеден. Знае прилично (макар и не перфектно) български, но може да е от ония българи, които са се писали като гърци. Като го гледаш колко му е интересна темата...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Йoaн_Mизийckи на 07.08.06 22:41.

Какъв смисъл влагаш във "византиец"?


Манипулатор.

Гръкоманските села в България са изключително ограничен брой. Вземи най-накрая ги изпиши всичките, за да не се бъркат хората. Защото става въпрос за някаква мижава бройка от над 4000 села. А за Беломорска Македония, ще кажа, че гърците са заварили там почти 400 000 българи.

Добре де кажи т.н. българи-патриаршисти, в Северна Тракия като какви се декларират в свободните преброявания след 1878г. и дали са намалявали до 1906г.?

Без никакво значение е. Абсолютният им брой е много малък. И много ясно че са растяли, нали са се размножавали.

Добре де но Каравангелис не е там, нали?

Zemi da dojdesh do Kavarna i da te pitam togava kade po dyavolite sa se sabrali tezi 11 000 dushi. Takmo shte se izkupesh v moreto, che da ti se ohladi mozyka i nyama da pleshtish gluposti, hahaha. Ako gi nyama jilishtnite blokove, koito sa okolo 50, to i sega kyshtite ne mogat da poberat tolkova narod. Ti si ebati maloumnika!

От друга страна, ако хипотетично някой го беше убил до 1878г. сега щеше да е гръцки национален герой, а не български.



Ангел войвода е вдъхновил за хайдушки подвизи капитан Петко войвода."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

interesna diskusija, samo ne razbrah adzheba imal li i ili e njamal Petko njakakvi kontakti s VRO, BRCK ili Gjurgevskija komitet...