Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:46 18.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Re: Един отговорнови [re: dedo_minu]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано24.07.06 02:06



Атила нищо не "заварва"

Атила е едно от най-разпространените "тракийски" имена

всичко друго е "сделано в ссср"

а стремето е "тракийско" изобретение

има го изобразено на антични монети



Тема Re: Един отговорнови [re: Ziezi]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано24.07.06 09:34



Емо, това е много интересно! Без майтап! Покажи монетите!



Тема Re: Петърдобревизми пар екселанснови [re: ЙoaнMизийckи]  
Автор dedo_minu (минаващ)
Публикувано26.07.06 07:09



"Що си затваряш очите за немалкото сведения за отвеждане на пленници? "

Ха сега ми кажи какво е пленник (военнопленник) и какво е роб. И ако мислиш че случайно има разлика - чети по-нататък ....

Мислех че за робството при хуните ще споменеш и Йорданес - тоя дето не може и да понася хуните и им приписва какво ли не.

Приск си е превел на собствен език откупа на пленник..... че бил откупен роб....
Приск бил писал. Ми той като живее в робовладалска държава проектира тия работи и върху тия които не са имали такова нещо...

За да има една държава роби (1-5 в), тя трябва преди всичко да води заседнал живот и да създава съответната на такъв живот материална култура и то върху робски труд.
Или поне да се занимава с роботърговия. Къде виждаш при хуните такива неща?
Тоя бил казал, оня бил казал. Като казал значи ли че е точна така?

То и Йорданес приказва за унищожените хуни при Каталунските полета, ама как избитите хуни на следващата година съсипват цялата северна територия на победителя Аеций - не му е ясно. И как тия избити хуни играли по-късно съществена роля за победите на Велизарий над готите....
Или пък Прокопий - коя е истинската му история?

ХУНИТЕ
В номадските култури няма основа където да се завъди робската институция. Като правило при хуните, пленниците (мъжете) или се избиват или стават съюзници, а жените на избитите се пращат в харемите - без да са робини ... Свали си мизийските очила за да можеш да правиш разлика между култури и цивилизации основани на робски труд и на такива които не са основани на робството.

За какво се им роби на хуните. - да им помагат да яздят конете или да помагат да се опъва лъка...

Хунската държава не е е била основана върху робски труд ... Материалната култура на хуните е в изобретяването на нови неща във военното дело, в бойните изкуства. това не е занимание на роби....


РИМ
Източниците на роби за Рим са войните, самовъзпроизвеждането и търговията.

1. Войната като главен източник на роби за Рим секва при нахлуването в Европа на готи, хуни и т н през 4-5 в.. Разрухата от войните срива и финансовите възможности на Рим да внася роби.
2. Обичайната стопанска структура на Рим е разтърсвана из основи при нашествията по Апенините и от готи и от хуни. Същото макар и в по-малка степен важи за Западната римска империя.
3. Централната власт не може да упражнява своя постоянен контрол върху териториите, за да поддържа институцията на робството. В предишни времена в случая с въстанието на Спартак силната централна влас е била факторът на запазването на робската институция...

Вследствие на тия фактори робството става все по-неефективен и невъзможен начин на използване на работната ръка ... По времето на Спартак на един роб в Рим му е трябвало средно 6-7 г за да се откупи от господаря си /чрез личното си стопанство - отглеждане на прасета, кокошки и тн за продан /
Институцията на самооткупуване на робите чрез доходи от личното стопанство постепенно постепенно прераства в една постоянна пожизнена институция на лично стапанство, при постоянна задлъжнялост на човек, който не е роб и има по-голяма лична свобода но е зависим .... Такава по-ефективна форма на стопанисване при идването на хуните вече е достатъчно зряла и жизнена.

Атила - бичът божий е катализаторът който довежда разликата в икономическата ефективност между робството и другите начини на използване на работната ръка до огромна пропаст...

Интересът на роба при нахлуването на хуните е да избяга от господаря си. Щом липсва въоръжената сила на господаря и на Рим, която да го спира да избяга робът бяга....
А интересът на закрепостения при идването на хуните е да запази реколтата и животните си. Не е нужна въоръжената сила на господаря и на Рим, не е необходим и постоянен надзор. Тук работещият сам е заинтересаван да работи, да пази и за стои на мястото си ....

Кой кога, какъв закон - това вече е само юридическа последица, която може да озаконява вече отдавна формирали се отношения....


А онова за робството по време на богомилите - хайде да не издребняваме...
Можеше да цитираш и нещо за три синджира роби за турското робство и за робството и гражданската война в Америка през 19 в ....





Тема Re: Петърдобревизми пар екселанснови [re: dedo_minu]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано26.07.06 12:49



дядо Миню, за теб роб е само този, който се труди на полето под камшика. Нещата не са толкова прости. Има широка гама непълноправни състояния между свободата и робството. За такива народи е характерно така нар. патриархално робство - пленниците се включват в рода като подчинени, непълноправни членове. Използват ги като пастири и домашна прислуга.

Не съм сигурен в пълната липса на земеделие в хунската общност. Дървения дворец на Атила е свидетелство за някаква степен на уседналост, която обикновено е свързана и с ровичкане на земята наоколо. И това едва ли са го вършели самите хуни, дето спели на конете си, а вероятно именно такива пленници.



Тема Re: Наглост на не'нам си каква степен.нови [re: dedo_minu]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано26.07.06 13:02



Добре добре
- посрещали сме братята оосвободители
- България в резултат на освобождението се орязва от 155000 кв км 111000
- В резултат на освобождението България губи излаза си на Бяло море.
- За вътрешната разсипия и кланетата - хайде да не става дума...

Някой тук май съжалява за това, че братушките са ни отървали от така нареченото "османско присъствие"?



Vae victis


Тема Re: Един отговорнови [re: Ziezi]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано26.07.06 13:16



Покажи някоя такава монета



Тема Re: Наглост на не'нам си каква степен.нови [re: Last_Roman]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано26.07.06 14:51



"Поробен народ се освобождава, разпокъсан народ, не се обединява!"

Стоян Чомаков.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.