Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:18 11.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Траките в Мизия не са били романизиранинови  
Автор sieg (умник)
Публикувано22.05.06 12:52



Как се определя числеността на древните народи по населяваната от тях територия.
Изчислено е на база на възможностите на тогавашното земеделие( земеделски култури и породи животни) да изхранва населението.
Така например е определено, че траките са били 800 000- 1 000 000, но в Мизия са живели не повече от 300 000.
Странното е че като се мъчех да определя възможния брой романизирани траки установих, че те не са били романизирани, а просто изтласкани от римски колонисти. Броя на последните възлиза на близо 300 000(минимум 250 000) общо със семействата и децата. Така траките в Мизия остават малцинство и то доста малко малциство. Останалите повече от 3/4 от мизийските траки е трябвало да напуснат(римляните не са правили "етническо прочистване") и нещо ми подсказва че са бягали на север от Дунав при даките и скитите. Какво става с тях после и къде се губят? Там е работата.
А потомците на италииските колонисти са изселени на север от Дунав отвличани от славяните и окончателно изтласкани при заселването на славянските племена и най-вече на българите в Мизия.

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ

Редактирано от sieg на 22.05.06 12:53.



Тема Re: Траките в Мизия не са били романизиранинови [re: sieg]  
Автор Last roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано22.05.06 13:01



Напротив, много романизирани са си били даже...

Roma locuta, causa finita



Тема Re: Траките в Мизия не са били романизиранинови [re: Last roman]  
Автор sieg (умник)
Публикувано22.05.06 13:03



Останалото малцинство да , а "изчезналите"?
Мизия е била римска, а не романизирана.
"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ

Редактирано от sieg на 22.05.06 13:04.



Тема Re: Траките в Мизия не са били романизиранинови [re: sieg]  
Автор Last roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано22.05.06 13:04



по-голямата част си приели културата и римския начин на живот... "Изчезналите" изчезнали отвъд Дунав...

Roma locuta, causa finita



Тема Re: Траките в Мизия не са били романизиранинови [re: Last roman]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано22.05.06 13:05



Дали после не са се върнали да търсят "бащините си градове"?



Тема Re: Траките в Мизия не са били романизиранинови [re: Last roman]  
Автор sieg (умник)
Публикувано22.05.06 13:07



Именно, но излиза че изчезналите са повече от останалите около 20-17% отсам Дунав.

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ


Тема Re: Траките в Мизия не са били романизиранинови [re: sieg]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано22.05.06 13:20



Предполагам че от север са дошли и разни братовчеди. Т.е. не предполагам, а съм сигурен.



Тема Re: Траките в Мизия не са били романизирани [re: sieg]  
Автор deLake (sir)
Публикувано22.05.06 13:32



Първо сметките за населението са доста странни. Правят се като се няблага на едни фактори, а се пропускат други. Добивите може да са били по-малки, но пък са били заети повече хора в селското стопанство. Горите са били повече за сметка на земеделските площи, но в замяна на това и дивеча в горите е бил повече. Пропуска се отглеждането на някои по некачествени, но по непретенциозни зърнени култури като да речем просото. Пропуска се, че е имало повече риба в реките и в морето, тъй като водите не са били ползвани за производство на химикали. Да не говорим за християнската концепция "птиците нито сеят, нито жънат..." и примерите за отшелници хранещи се оскъдно и .... по-важното с намерено като горски плодове, корени и др. под.
Най-общо казано тези пресмятания на числеността на неселението преди 1-2000 г. обикновено са си едни съсвсем свободни съчинения.

А за латинизираните и елинизарини траки - ами българите след като са били близо 2 века под виз. власт и 5 века под турско робство и под духовната власт на цариградския тръцки патриарх да не би днес да са гърцизирани и турцизирани. Да не говорим, че имаме множество сведения за изселване на българи на север от Дунава, та чак в Бесарабия и на Таврическия полуостлов и в Банат. Овидий изрично говори, че трак. племена на север от Балкана трудно се подавали на латинско превъзпитание, иначе казано зачитали са си своите нрави и обичаи.
На практика си е имало траки, които са били запазили своите нрави и обичаи и последните май си ги има и до сега. Естествено езика се е изменил както на Албион след нашествията на римляни, англо-саксонци и нормани, но това съвсем не означава , че земите на дн. Англия да речем са били съвсем декелтизирани.

_________________________




Тема Re: Траките в Мизия не са били романизиранинови [re: koмитa]  
Автор Last roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано22.05.06 18:16



e при изтеглянето на римляните от Дакия през 272 г. романизираното дакийско население оттам е заселено в Мизия...
На мен представените данни също ми изглеждат съмнителни, не може да се съди за толкова отдалечен период, пък и при липса на информация от достоверни източници картинката е доста непълна. Траките са обичали земята си и не се изселвали току така. За "възвръщане на земите" - важи може би само гетите, които са си конен народ и след изтласкването им отвъд дунава се завърнали след 100 години под ново име...

Roma locuta, causa finita

Редактирано от Last roman на 22.05.06 18:17.



Тема Re: Траките в Мизия не са били романизиранинови [re: deLake]  
Автор sieg (умник)
Публикувано22.05.06 18:19



В изчисленията всичко е отчетено. Просто днешните селекционирани културни растения и животни са много по-високо добивни. Така че тогава населението малко. Иначе и армиите на Рим щяха да са от милиони, а не няколко стотин хиляди души.
Тук става дума, че римляните са имали толкова колонисти в Мизия, че там траките са били малцинство. "Излишните" траки емигрират на север от Дунав
(римляните им отнемат земите, пасищата и горите за собствено ползване т.е. лишават ги от средства за препитание.) Числата са приблизителни, но показват, че поне 75-80% от коренните жители на Мизия са емигрирали и вероятно се смесват с даки и скити отвъд Дунав.

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ



Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.