Няколко въпроса:
1. На какъв език са говорили скитите и сарматите и какви доказателства има за това? Допълнително ми се ще да знам каква евентуално би била връзката между тях и славянския след като са били достатъчно близо до тях и защо славянския съдържа много думи близки до санскрита.
2. Тохарите и кушаните са говорели индо-европейски езици, а казват, че тохарския напомнял повече днешните западноевропейски езици. Много думи в тюркските езици приличат на същите или подобни в индоевропейските езици - на какво се дължи това, според вас? Според мен са заемки попаднали в тюркските езици след дълги години под влиянието на индоевропейските народи.

Айде колкото да ти повдигна темата:

1.Скитите и сарматите са говорели на ирански езици.
Връзката между славянските и иранските езици е че и едните и другите спадат към източното подразделение на индо-европейските езици т.н. "сатемни" езици, заедно с балтийските, санскит (сега хинди и др.), албанския, тракийския, хетския и др. Има и нещо странно - ранни ирански заемки в славянския, а също и описани от гърците славянски вождове носещи ирански имена - сещам се за Арвагаст, Бус (някои руснаци го прекръстиха Бож), Мусокий, Кий, Хацон и др. Всички те имат по-сполучлива иранска етимологизация.

2. Във всички тюркски езици, може би без якутския, се съдържа стар пласт от иранизми - между 5-10% може би и повече процента. Допълнително в турския, азърбайджанския (вариант на турския), туркменския и др. езици съдържат и значителна персийска лекскика (в османотурския до 30%, от осемдесет години в турския упорито и постепенно се чисти) Така, че индоевропеизмите в тюркските езици са всъщност иранизми, някои от които много стари още от старотюркския (орхоно-енисейюските паметници) . Може и да има и други индоевропеизми, но те са по-малко. Иранския компонент е част от етногенезиса на почти всички съвременни тюрки и особено на азерите, турците, татарите, частично туркмените, кахазите и др. Наследниците на степните (северни) иранци в по-голямата си част се обръщат от ираноезичие в тюркоезичие, но остават значителни ирански лексикални следи в тюркския и от там в новите тюркски езици.

Редактирано от gioni на 21.05.06 21:50.

Човекът искаше доказателства, а не да му цитираш енциклопедичните простотии, с които вече е запознат.

Айде, че и на мен ми е интересно:
Как доказваме ираноезичието на скитите?

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С имената на водачите им, както и със сведения, че горе-долу са се разбирали с персийците (скитските преводачи на Александър в Персия; персийците в Тракия , които свободно общували със скитите на Дунав и др.) Най -старата топонимия в Украйна и южно-руската степ, фиксирана в гръцки източници също преобладаващо има иранско обяснение.

С имената на водачите им

Субективни глупости. Колкото името Борис е монголско, толкова и скитските имена са ирански. Колкото Велизар иде от гр. "белос" (стрела) - николко! - толкова и останалите са с иранска етимология.

скитските преводачи на Александър в Персия

Не бих си позволил да мешам скитите със саките.

Най -старата топонимия в Украйна и южно-руската степ, фиксирана в гръцки източници също преобладаващо има иранско обяснение.

А бе и аз така мислех доскоро, но после прочетох, че "скити" на гръцки било "номади", че скитите наричали полето Флегра с името Палена - едно и също значат, че кримските скити викали на Северния ледовит океан "море мороза" и още един куп такива нещица.

Та затова разправям и за енциклопедичните глупости.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Rex Mysorum на 21.05.06 22:15.

Рексе, дай някакви доводи.
Аз лично се чудех не е ли възможно скито-сарматските езици да са били между иранския и славянския или пък те самите да са оказали голямо влияние славянския да се формира като езика, който е станал? Дайте някакви ваши теории.
Ето например това дето вика Рекса за Палена и Флегра си е интересно - ако е вярно направо си е указание, че има сродни думи със славянските, но пък сигурно има такива и с иранските езици.
Ще помоля все пак да не мешаме скити със сколоти и че гърците им викали скити заради прозвището на царя им - царя им самостоятелно надали е бил скитник, че заради него да се нарикат и останалите. Освен това ще повторя за хиляден път, че ако се придържаме към оригиналите не е скИти, а скЮти (може да не знам гръцки, но покрай тая история поне това разбрах).
Интересно е също и кимерийското или по-скоро кимбрийското, моримаруза, което означавало не замръзналоморе, а мъртво море. Грешка на автора, който го е писал или самия автор не е разбрал - кое е вярното твърдение? Пък и не е ясно кимерийците колок общо са имали със скитите.
За мен беше доста интересно да науча, че един от известните тюркски клонове (не се сещам точно кой, но съм сигурен в информацията - имаше я на няколко места) е бил в голяма част средиземноморски тип!

Редактирано от Бoян Гeнoв на 21.05.06 22:47.

Ами аз дадох - достигнали до нас думи. Това са ти езиковите.

Имаш и антропологически. На изображенията от изделията на скито-сарматите се вижда, че са от средиземноморски тип, а не от иранските подгрупи на европеидната раса. Имаш и сведението на Хипократ, че "скитът е рус и синеок, а тялото му червенее, защото го пече студът" - баси иранското описание!!!

Прибави и това, че скитите са от Гог и Магог, а сарматите се получили от смешение между скити и избягалите от плен тракийски амазони, та затова сарматите говорели на "развален" скитски, сиреч български (или тракийски, ако предпочитате).

През 3-4 век словени=скити, както знаем от нещата, свързани с Етик Истер (Дунавски), този "скит" от благороднически род, който, както се вижда от азбуката му, е създал една от няколкото редакции на глаголицата.

Археологически - няма никакви данни за внезапна промяна на културата - нито от идването на монголски сюнг-ну, нито от някакви имагинерни "славяни" от задкарпатието.

Има и още, тези стигат за начало.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Рексе, коригирах малко предишното си мнение, ако искаш го погледни.
Същото описание за руси хора и червенеещи, ако не се лъжа е описанието на китайците и за кушаните. Доколкото разбирам средиземноморския тип е бил доста разпространен и в Персия, а както посочих и сред някои известни тюрки, да не говорим, че други тюрки си имат и сини очи пак доколокот разбрах още преди да доприпкат дотук.

Същото описание за руси хора и червенеещи, ако не се лъжа е описанието на китайците и за кушаните.

Има повече от едно обяснение за тази подробност. Високи, руси и червендалести са описвани и други етноси от китайците.

средиземноморския тип е бил доста разпространен... и сред някои известни тюрки, да не говорим, че други тюрки си имат и сини очи пак доколокот разбрах още преди да доприпкат дотук.

Пак се месят езикови термини с антропологически. Както "славяни" е езиков термин, така и "тюрки" е езиков.

Източноевропейският светъл тип се води "новодунавски", който не е синоним на "славянски", а типът "туранид" не е синоним на "тюрки". Не виждам проблем човек от новодунавски тип да е тюрк по език, особено ако царството му е подчинено от Златната орда.

Аналогично, не виждам проблем персийците да имат доволно източносредиземноморски тип, след като натам са ходили стотици хиляди "македонци", "траки", "кападокийци" и други, които освен кръвта си, са пръскали и семето си.
---
Отговорите ми бяха изцяло за скито-сарматите, за скитите-саки съм казвал, че вероятно са били основно ираноезични, а кушани и прочие далечни люде са ми твърде извън сферата на интересите.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Скитите са различни народи, споменават се скити конници(саките?) - иранци, царски скити ? и скити земеделци - славяни. Те са определяни общо като скити. Но явно номадите саки от Средна Азия не са същите като земеделците от северночерноморските степи.
Скитите имат степна империя и поданниците и минават за скити, но не са.
Любопитно е и какъв е езикът на кимерииците.
ПС. Руснаци, българи и други са наричани често от хронистите скити.

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."Лао Дзъ