|
Тема
|
"За келтите в Тракия" - National Geographic
|
|
Автор |
fish_ (непознат
) |
Публикувано | 06.04.06 23:11 |
|
Съжалявам, не знам дали тази тема е дискутирана преди, но в последния брой на българския National Geographic се натъкнах на много интересен материал и искам някой с прости думички да ми обясни за какво става дума. През януари 1931 г. трима жители на с. Мезек, Свиленградско, копаят край могилата Малтепе ("могилата на имането") и се натъкват на гробница - най-голямата открита дотогава. След много 'чудене' археолозите Богдан Филов и Иван Велков "не могат да определят предназначението на няколко бронзови предмета". Идентификацията е направил немски археолог - части от келтска клесница.
След това се споменава, че повече от век историци и археолози търсят по нашите земи келтската столица Тиле. Споменава се за парадоксите на келтите в Тракия - че "въпреки изричните сведения на древните историци ( кои са те??) те остават невидими за археолозите. За присъствието им свидетелстват отделни предмети тук и там".
Имам няколко въпроса и се надявам да ми помогнете:
Освен тези части от колесница и една златна торква, известни ли са други доказателства или някакви артефакти от келтска култура по нашите земи?
Кой е цар Кавар?
Ако изобщо е имало келти по тукашните земи, то кога са били асимилирани? Или???
| |
Тема
|
Re: "За келтите в Тракия" - National Geographic
[re: fish_]
|
|
Автор |
thorn (Краси) |
Публикувано | 07.04.06 02:31 |
|
Че е имало имало е, ама почти нищо не се знае за тях. Минали са от тук, основали са царство с център Туле/тиле, дето никой го не знае де е и по едно време престават да се споменават в изворите. Ние не можем да се разберем кой си е живял тук през останалото време, та камо ли за някакви относително немногобройни пришълци.
Иначе фантасмагоричната Зографска хроника пише за някакъв Брен или Брем - мързи ме да проверявам.
| |
Тема
|
Re: "За келтите в Тракия" - National Geographic
[re: fish_]
|
|
Автор |
aryavarta (awaken) |
Публикувано | 07.04.06 02:36 |
|
вече писах не знам колко пъти за келтските гробове открити на хълма Градище в Габрово
не знам кога ще се наканят да обнародват най сетне откритията
също не знам защо спряха на 99% строежа на музея посветен на тези неща
| |
Тема
|
Re: "За келтите в Тракия" - National Geographic
[re: aryavarta]
|
|
Автор |
thorn (Краси) |
Публикувано | 07.04.06 02:45 |
|
Я дай някакви подробности - аз нищо такова не съм чел.
| |
Тема
|
Re: "За келтите в Тракия" - National Geographic
[re: thorn]
|
|
Автор |
aryavarta (awaken) |
Публикувано | 07.04.06 02:54 |
|
писах го вече не знам колко пъти и никой не прояви интерес
в края на 80-те мисля ако не се лъжа при разкопки на хълма Градище в Габрово археолозите откриват няколко келтски гроба
не след дълго откриват и няколко викингски(!)
в един от тях е намерен сребърен амулет с типичното изображение на Один върху осемкракия си кон Слейпнир.
започва строеж там до самите разкопки на музей посветен на откритията
виждал съм го и е една не много голяма но прилична сграда
изведнъж точно преди края строежа е спрян - археолозите си отиват и всичко замира все едно никога не е било
моята информация е от първа ръка археолог - не искам да споменавам имена засега - чичо на един мой приятел
имаше и други интересни неща които разказа но тогава не бях на такава възраст да обръщам внимание на дребните детайли
| |
Тема
|
Re: "За келтите в Тракия" - National Geographic
[re: aryavarta]
|
|
Автор |
thorn (Краси) |
Публикувано | 07.04.06 03:10 |
|
Възможно. А викингите може и да са от варангската гвардия /например от хората на Хардрада
| |
Тема
|
Re: "За келтите в Тракия" - National Geographic
[re: fish_]
|
|
Автор |
deLake (sir) |
Публикувано | 16.04.06 19:29 |
|
Ами това, което е останало от Полибий за Тиле и държавата на галатите е това. От пасажа ми се струва, че Тиле ще да е недалеч от Царитрад: 46. Эти галаты покинули родину вместе с Бренном. Избегнув гибели в Дельфах и явившись к Геллеспонту, они не переправились в Азию, но остались тут же, потому что их пленили окрестности Византии, одержали победу над фракийцами, Тилу обратили в царскую резиденцию и стали угрожать византийцам великими опасностями. При первых вторже-ниях галатов во время первого царя их Комонтория византийцы постоянно откупались подар-ками, уплачивая по три, по пяти, а иногда и по десяти тысяч золотых, лишь бы избавить свою страну от разорения. Наконец они вынуждены были согласиться на уплату восьмидесяти та-лантов ежегодной дани. Так было до царствования Кавара, при котором владычество галатов пало, а самое племя было совершенно истреблено фракиянами, в свою очередь одолевшими врага.
Обръщам внимание, че Византия не е Източната Римска империя, а Византион т.е. Цариград.
За съжаление другите части от историата на Полибий, където повечко се говори за Кавар не са се достигнали до нас. От тях има само фрагменти у дреги съчинения:
24. ...Царь фракийских галатов, Кавар , наделенный от природы истинно царским ве-ликодушием, обеспечил свободу плавания для купцов, идущих в Понт, а византийцам оказал важные услуги в войнах их с фракийцами и вифинами (О добродетелях и пороках).
25. ...Полибий в восьмой книге своей истории рассказывает, что галат Кавар, во всех отношениях человек достойный, был развращен льстецом Состратом, уроженцем Халкедона (Афиней).
24 е била за царствените добродетели на Кавар. То е останал само текста в дъдържанието и фрагмента по-горе.
На мен пък ми е интересно дали келтите са донесли гайдите или са си занесли такива от тук като са ги изгонили в Шотландия?
_________________________________
| |
Тема
|
Re: "За келтите в Тракия" - National Geographic
[re: deLake]
|
|
Автор |
Tyлca () |
Публикувано | 16.04.06 20:04 |
|
са донесли гайдите или са си занесли такива от тук като са ги изгонили в Шотландия?
....
Може и "карираните си полички"
да са оставили на гърците
след разгрома в Делфи
| |
Тема
|
Re: "За келтите в Тракия" - National Geographic
[re: fish_]
|
|
Автор |
gioni (Букарев) |
Публикувано | 16.04.06 20:31 |
|
Не е верно че остават невидими за археолозите. На няколко места са открити келтски оръжия, други предмети, както и глинени фигурки - свиня майка с малки прасенца (били свещени, отриват се подобни от Ирландия и Португалия до Турция). Не се дава достатъчно гласност и се държат в складове.
| |
Тема
|
Re: "За келтите в Тракия" - National Geographic
[re: deLake]
|
|
Автор |
aryavarta (awaken) |
Публикувано | 17.04.06 11:17 |
|
>>На мен пък ми е интересно дали келтите са донесли гайдите или са си занесли такива от тук като са ги изгонили в Шотландия?
уж сериозни историци а се дъните като бомбета
толкова ли беше трудно да провериш историята на гайдите преди да правиш подобни предположения?
| |
|
|
|
|