zdravejte
naskoro popadnah na edna istorija na balkanite kydeto beshe opisana nakratko i istorijata na oblastta Voevodina. stori mi se ljubopitna dyrzhavicata na Jovan Nenad; v krajna smetka se okazva che syrbite osven che sa padnali po kysno pod osmanska vlast, osven che Cherna Gora si e ostanala taka i taka nezavladjana, sa imali ogromna, dobre vyoryzhena, obrazovana i politicheski aktiva diaspora ottatyk granicata, v predelite na civilizovana Avstrija.
osven tova Shumadija samo njakolko desetiletija predi pyrvoto srybsko vystanie e bila syshto za prodylzhitelen period ot vreme v granicite na dunavskata imperija a i tam nikoga ne e imalo golemi turski masi kakvito ima v Dobrudzha, cjala Iztochna Bylgarija i Makedonija.
i vypreki vischki tezi fakti nashite pishman istorici do den dneshen se mychat da opravdajat njakak si bylgarskoto "zakysnjalo" Vyzrazhdane s glupavi patetiki.
Istorijata pochiva na fakti. Za ogromno avtohtonno syzhalenie...
eto istorijata na "srybskata imperija na jovan nenad"



Emperor Jovan Nenad (died on July 26, 1527, Serbian: Car Jovan Nenad or Цар Јован Ненад, also spelled as Tsar Jovan Nenad in English) was a leader of the Serb mercenaries in the Kingdom of Hungary who, using a period of struggle over Hungarian throne, created his state and crowned himself for emperor (tsar). He was born in town Lipova near river Mureş, in northern Banat (today in Romania).

In the Battle of Mohač on August 29, 1526, Ottoman Empire destroyed the army of Hungarian-Czech king Louis Jagellion, who was killed on the battlefield. After this battle, the Kingdom of Hungary ceased to be an independent state and became divided in three parts: Royal Hungary on the North and West became Habsburg province, Transylvania on the East became semi-independent state under Ottoman sovereignty, while the former central and southern parts of the Kingdom of Hungary became part of the Ottoman Empire.

As king Ludevit had no children, Hungary was divided into two parties: one elected John Zapolya, a respected Hungarian noble, while the other declared for the king of Hungary a Habsburg, Ferdinand, Louis' brother-in-law. A part of this struggle was leader of Serb mercenaries Jovan Nenad, whom his contemporaries have, for his dark complexion, called Black Man.

It is not certainly known who was Jovan Nenad. He himself claimed to be descendant of Byzantine and Serbin rulers. Some of his contemporaries have considered him a descendant of Serbian despots, while others thought he was a man of low rank. Right after the battle of Mohač, he appeared between Tisa and Danube as a leader of a Serb regiment, and for a short time he banished Ottomans from Bačka and started to rule it, as well as parts of Banat and Srem. He created an independent, if short-lived state, and for its capital he chose Subotica. At the peak of his power, Jovan Nenad crowned himself for a Serb emperor.
For the general commander of his army, emperor named Radoslav Čelnik, while his emissaries for foreign rulers were Fabijan Literat and Jovan Dolić of Irig. For his treasurer and palatine, emperor named Subota Vrlić. Besides his army, emperor also organized a guard numbering 600 soldiers named "janičari". His army was getting bigger by the day and in the beginning of 1527 it has around 15,000 men. When his enemies have conquered Subotica, he moved his capital to Segedin.

At first Emperor Jovan Nenad has supported Zapolya, but Hungarian Nobles, whose lands in Bačka he took, have estranged Zapolya from him, so in the beginning of 1527 he stood next to Ferdinand. After the danger from the Ottomans passed, the Hungarian nobles and peasants from Bačka who fled afore the Ottomans, started to come back to their homes, but Jovan Nenad did not alowed them to settle in Bačka again. This is what he said to them: "I found this land empty and took it with my people." The Hungarians answered that they had to flee from the land because of fear from the Ottoman Sultan, and Jovan Nenad said: "And I was the one who abducted this land from him. The coward Hungarians, you cannot hold this land because the Ottoman soldiers will for one night capture you and shunt you to Belgrade in bondage. So, you do not know what you ask."

Jovan Nenad considered struggle around the Hungarian throne just a temporary occupation, while for his primary task he took fight against Ottomans for liberation of the Serb lands. In the first half of 1527, Ferdinand was outside of Hungary, preparing to fight Zapolya, who was during that time sending armies after Jovan Nenad, wishing to destroy him before Ferdinand could come to Hungary.

The first Zapolya's army, led by Vladislav Csaky, was defeated by Jovan Nenad in early April, and Csaky himself was killed in the battle. The second army, led by duke of Erdely Petar Periny, was beaten by Jovan Nenad in late April near Seleš on Tisa, while Periny has barely managed to rescue himself. The third army, which encompassed entire strength of Erdely and upper Hungary, led by Periny and bishop Cibak has won, at the end of June, on the Sedfal field a victory over Jovan's army, where around 8,000 of his men were slained. After a month, he managed to recover from this terrible defeat and recover his troops. By this time Ferdinand's army has entered Hungary too, and so Emperor Jovan Nenad moved to meet it. On his way he visited Segedin, where a Zapolya's supporter ambushed and shot him, so he died of wound on July 26, 1527 in Tornjoš near Segedin. Ferdinand's army was met with weak resistance, as Zapolya's forces were weakened and tired by fights against Emperor Jovan Nenad, and so Ferdinand did for a short time banished Zapolya from Hungary. Soon after the death of Emperor Jovan Nenad, his army has dispersed, which was the end of his state.

As the time passed, Emperor Jovan Nenad became a legendary figure for Serbs. Many historians consider him as a founder of today's Vojvodina, and in Subotica a monument to him is erected with inscription "Your thought has won" (Твоја је мисао победила). His thought is present day Vojvodina.

Приятелю, моето мнение е, че ако местата на сърбите и българите бяха разменени географски сърбите още щяха да са под турско, а пък за Възраждане да не говорим. Освен това е хубаво да имаме предвид нашите възрожденци, като Ботев и Раковски, какво са писали относно сърбите и техни "велики" лидери.

Пиши на български бе, дървен.

Относно българските "научници" си нацелил правилния епитет! Например, повечето търновски «светила» са наистина «Пишман» отвсякъде и даже живеят в едноименния търновски квартал! Това в кръга на шегата! Спрямо "късното" ни Възраждане обаче те подхождат по-често със... сълзлив трагизъм, и по-рядко с.. "глупавата патетика"!! Има мъничка разлика, нали?

Впрочем, ето ти нещо за твоите войводински сърби! Привилегиите им в А.У. представляват факт, свързан предимно с тяхното Възраждане! Просто няма как, vypreki Войводина da се opravdajat нашите закъснели възрожденски напъни! Твърде бегли са връзките между двете явления, пък и смислово не се връзва? Обикновенно ние се оправдаваме (ако изобщо се наложи!) с близостта си до Стамбул и статуса ни на османски хинтерланд! Звучи съвсем правдоподобно! В случая, не просто боравим с безспорни fakti, та ние си имаме цели ГЕОГРАФСКИ ФАКТОРИ! (фатални, при това!)

А пък... Античността като история и тя разбира се pochiva на fakti! Но...те по-скоро май радват автохтонците, иначе как ще се прикрива това ogromno syzhalenie...

п.п. горещо ти препоръчвам кирилица - не товари, а радва окото, че и мисълта въздига!

Skioch doch na skiaill

za deseti pyt objasnjavam che ne moga da pisha na kirilica t.k. sym na raboten komp v chuzhbina
kojto ne mu haresva da ne chete postingite ili prosto da se ebe v kydeto shte (tova za Travyl)
za mnenieto na nashite revoljucioneri otnosno syrbite i "srybskata gnila politika" kakto ja narcicha baj Zahari, govori tova che vypreki che:

1. Bylgarija ima dylga suhozemna granica sys Syrbija i to v preobladavashto planinski rajoni
2. seljanite ot severozapadna Bylgarija vdigat reguljarno vystanija ot 1835 ta do 1856 godina za razlika ot pochti cjalata ostanala Bylgarija
3. syrbite sa takyv bratski, pravoslaven, slavjanski narod, chista voda izvorna nenapita

vmesto tova hyshovete sa v neutralna Rumynija otkydeto trafika na hora i oryzhie prez Dunava e silno zatrudnen.
prosto njama nuzhda ot komentar.
polozhenieto v koeto sa postaveni bylgarite i syrbite i gyrcite (v dneshna juzhna gyrcija pone i ostrovite) se razlichava ot zemjata do nebeto.

prosto smjatam che shte e polezno za nacionalnoto ni samochuvstvie ako znaem malko poveche za itsorijata na sysednite narodi, naprimer za tova che Gyrcija ima ne po-malko izpylnena s porazhenija i osobeno vytreshni kryvoprolitni grazhdanski vojni nova istorija ot nas. ili za tova che Cherna Gora e bila vkarana nasila v SHSK sled 1 svetovna vojna.
a syshto i za tova che da promivash mozycite na bylgarite po nachina po kojto go pravjat BP, Pantev i pr. e prestyplenie kym Bylgarija.

1.Недей псува!
2.На кирилица МОЖЕШ да пишеш, защото си имаме КРЕДОР. Намира се горе в дясно на прозорчето в което пишеш мнение. Лесно е, използвай го.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не ще, бре!
Освен да направиш като един твой колега в един друг клуб на дира - той редактира автоматично такива постинги чрез проста замяна на знаците от латиницата с такива от кирилицата. Получава се сравнително четимо и доста весело на места произведение.

Както вече са казали, няма особена връзка между фактите около държавата на Иован Ненад и патетиките (твоите в случая) около нашето закъсняло Възраждане. В действителност сърбите са верни слуги на султана през цялото време на труското владичество.

Но за съжаление е факт и че тази част от историята се разглежда плоско и елементарно от българската историческа мисъл (доколкото има такава). От 1400 до 1650 г. османската власт далеч не е била абсолютна в (сегашните) Сърбия, Северозападна България и Влашко. Влашките войводи са били васали, в сръбските и северозападнобългарските земи е имало големи елементи на самоуправление. Всички християнски началници в тези земи са поддържали активни контакти с Унгария и Хърватско. Въпросната държавица на Ненад е само момент от играта на тези буферни територии между османската и християнските държави. Нашите чипровски благородници също са си карали отпуските на вилите си на Адриатика и са правели планове за повече независимост с хърватските и австийските си братовчеди. Влашките началници са били почти независими и там до 1700 г. продължава да съществува жива, самостоятелна и по същество българоезична администрация, дипломация и писменост.
Положението се променя драматично след 1700 год. когато османците губят скъпата война с Австрия, фалират, вдигат данъците и орязват християнското самоуправление. На север от Дунава пък романския влашки постепенно измества българския. Така към 1750 год се стига до това, за което сме осведомени традиционно като "турско робство" и което по инерция проектираме за цялото време от 1400 до 1800 год.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...

Нямам си друга работа, та ще оправям хорските проблеми.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Т.нар. Кредор върши работа само с американска и английска клавиатура. На всички останали клавиатури (а те са мнозинство) Кредор е почти или напълно безполезен

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...