Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:17 28.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
Тема Откъде българите са научили думата "грък"  
Автор »№*ы{}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано06.02.06 12:01



Както всички знаем, когато Аспарух пресякъл Дунава и видял плодородна Добруджа рекъл "Тук ще бъде България".
Когато ромейският император научил за новопоявилия се мръсен народ, който нападал земите му, изпратил войска. По някаква случайност обаче малката тюркскоезична орда победила ромейската войска и останала там, за да бъде асимилирана от славяните.

Пита се в задачката - откъде българите са научили името "гърци" и защо са наричали ромеите "гърци" през цялото Средновековие, след като самите ромеи отдавна не са се наричали така?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано06.02.06 12:06



От власите.
Римляните и оттам власите са викали на гърците гърци.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Craig]  
Автор »№*ы{}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано06.02.06 12:10



В отговор на:

власите са викали на гърците гърци



Колко влашки текста или влашки надписа от Средновековието са ти известни?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор stargateSG2 (time traveller)
Публикувано06.02.06 12:21



Власите не са ли говорели на бългасрки по рано?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано06.02.06 12:22



Цялата римска литература, която както знаем е фалшифицирана от ренесансови фалшификатори, се състои предимно от надписи върху разни неща.
Казвам ти, спокойно, всичко е наред, и римляните и власите са българи, така че проблема е решен.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: stargateSG2]  
Автор »№*ы{}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано06.02.06 12:24



Ами като се има предвид, че румънският е смесица от български и латински - да.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Craig]  
Автор »№*ы{}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано06.02.06 12:29



В отговор на:

Цялата римска литература, която както знаем е фалшифицирана от ренесансови фалшификатори, се състои предимно от надписи върху разни неща.



Значи според теб римските надписи са също и влашки надписи?

Редактирано от »№*ы{}lЏї©®™ на 06.02.06 12:29.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор stargateSG2 (time traveller)
Публикувано06.02.06 12:30



Защо ми отговаряш тука а не ми отговаряш на въпросите във темата за тюрските римляни?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано06.02.06 12:33



Съмняваш се, че в северна България (и до около 1000 години след това) се е говорел развален латински когато са се заселили славяните ли?
Може, може, по религиозни въпроси не споря.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор Лил ()
Публикувано06.02.06 12:33



Освен в латинските източници гърци се наричат византийците и в арабските, и в арменските, и по-късно в турските източници.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Лил]  
Автор »№*ы{}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано06.02.06 12:36



Арабите и арменците са имали контакт с гърци преди образуването на Византия. Когато турците започват да пишат източници ромеите вече се наричат гърци. Обаче тюрко-българите влизат в контакт в византийците в един период, когато те се наричат единствено ромеи.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано06.02.06 12:40



Губи ти се простия момент, че българите и прочие влизат от север, а от Дунав до стара планина никога не е имало гръцко влияние и никой не се е наричал нито грък, нито ромеин. Тия с които българите са влизали в контакт са говорели латински.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Craig]  
Автор »№*ы{}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано06.02.06 12:42



В отговор на:

Съмняваш се, че в северна България (и до около 1000 години след това) се е говорел развален латински когато са се заселили славяните ли?



Съмнявам се, понеже не представяш доказателства. То от теб друго и не очаквам де.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Craig]  
Автор komitaМодератор (непокорен)
Публикувано06.02.06 12:50



не е имало гръцко влияние и никой не се е наричал нито грък, нито ромеин. Тия с които българите са влизали в контакт са говорели латински

Анджък де. То и затова Тортурач пита, откъде сме се научили да ги наричаме гърци, отчитайки фактите като в твоят постинг?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор Лил ()
Публикувано06.02.06 12:57



Арабите и арменците са имали контакт с гърци преди образуването на Византия. Когато турците започват да пишат източници ромеите вече се наричат гърци. Обаче тюрко-българите влизат в контакт в византийците в един период, когато те се наричат единствено ромеи.

А как са били наричани византийците от латините, арабите и арменците по време на Византийската империя? Пак гърци.
Всъщност никой, освен самите византийци себе си, не ги нарича ромеи, всички ги наричат гърци. Не виждам какъв е проблемът и защо българите трябва да ги наричат така както те себе си наричат, а не така, както ги наричат всички останали.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: komita]  
Автор stargateSG2 (time traveller)
Публикувано06.02.06 12:58



Може би не сме се научили защото може ние да сме ги кръстили така защото в синята книга пише че може българите да са викали крдците идат и това може после да станало от крдци в гърци.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: stargateSG2]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано06.02.06 13:01



Така кажи бе, да не се мъчиме, щом в синята книга пише, значи е така-нема да се напъваме с мислене!

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Craig]  
Автор jove ()
Публикувано06.02.06 13:04



Тия с които българите са влизали в контакт са говорели латински.

Тук може би грешиш, или не се изясняваш. В римската провинция Тракия като език за държавни цели се е използвал гръцкия. В определен период границите и са опирали до Дунава. Съществуват много епиграфски паметници на гръцки, намерени в Северна България.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: jove]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано06.02.06 13:13



Не се изяснявам, за целите на горния отговор трябваше да го формулирам по елементарничко.

На територията на сегашната РБ е имало 3 римски провинции- Горна мизия - Източна Сърбия и СЗ България го р. Цибрица, долна мизия- до ч. море, това на север от балкана и Тракия, на юг. Това е валино грубо от около 0 до 400 АД. По това време цялата империя работи на латински.
Население - Тракия- романизирани и елинизирани траки, Г. Мизия- романизирани трибали, гръкоговорещи-незначително, Д. Мизия- предимно романо - и малко гръкоговорещи гетодаки или там каквито са били.

След 400 и някоя АД империята започва да ползва официално гръцки и гърцизма в Тракия дръпва като кукуруз в жега, на север от Балкана си остава слаба работа. Имало е , ама никога не са били определящо мнозинство.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Лил]  
Автор »№*ы{}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано06.02.06 13:15



В отговор на:

А как са били наричани византийците от латините, арабите и арменците по време на Византийската империя? Пак гърци.



Това се нарича на български "континюитет"

В отговор на:

Всъщност никой, освен самите византийци себе си, не ги нарича ромеи, всички ги наричат гърци. Не виждам какъв е проблемът и защо българите трябва да ги наричат така както те себе си наричат, а не така, както ги наричат всички останали.



Всъщност повечето арабски текстове май си ги наричат "Рум", а тук-таме се използва и "Юнан". Турците също често са ги наричали "рум" и "юнан". За арменските нямам представа. Ти чела ли си арменските, арабските и турските текстове в оригинал?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: stargateSG2]  
Автор Vencci R* (R*)
Публикувано06.02.06 13:21



Българските владетели се титулуват като царете на "благ+аром и граком".
Цар Иван Страшимир ги нарича в титлата си "кръком".

Кръком да не са тези дето ги наричаме още "каръците" ? !!





Редактирано от Vencci R* на 06.02.06 13:27.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор cenovist (непознат )
Публикувано06.02.06 14:03



ми много просто. защото българите никога не са напускали балканите. само управлението е било преместено отвъд дунав за известно време, до момента в който княз Исперих вижда подходяща възможност да си отвоюваме обратно нашите земи.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: cenovist]  
Автор goggga (минаващ)
Публикувано06.02.06 14:34



ми много ясно:
римляните ги кръстили гърци по името на едно забутано племе от северна гърция и по късно българите възприели този етноним.

етнонимът грък е късен и римски.
самите гърци,всички знаят,себе си общо назовават елини по името на елин,син на девкалион,а отделните полиси имат собствени етноними.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор тpиrлaвa лaмя (огнедишаща)
Публикувано06.02.06 14:47



"юнан" е от йонииец. Още в древноста гърците са били наричани йониици от персите и от индииците. Гръцките в Бактрия също са наричани йониици от индииците. Предполагам, че при турците думата идва от Иран или Индия.
"Рум" означава Рим. Това е името на държавата, а не на поданниците. Селджуките също са наричали своята държава в Мала Азия "Рум".



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: тpиrлaвa лaмя]  
Автор stargateSG2 (time traveller)
Публикувано06.02.06 15:19



Според мен юнан е от йонан защото Rex Mizorum казва че това е библейски син на ной и според мен има логика.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: stargateSG2]  
Автор komitaМодератор (непокорен)
Публикувано06.02.06 15:58



Той Рекса много неща разправяше. Ти него не го слушай много. Мисли сам.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: komita]  
Автор oros (ентусиаст)
Публикувано06.02.06 17:17



ХОРЦИ, ГОРЦИ и оттам ГЪРЦИ.
В основата стои бог Хор, Хорос, Георги.
Наричани са в Библията АМОРЕЙЦИ (Ромеи)- ГЕРГЕСЕЙЦИ (Гърци)



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: oros]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано06.02.06 17:27



Забавна версия. Жалко, че никого няма да убедиш с нея. нищо, важно е че ти си знаеш истината.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: thorn]  
Автор oros (ентусиаст)
Публикувано06.02.06 17:47



Дай поне ти някаква нова версия, щом като моята не ти харесва.
ГЪРКИНЕК, ХИЕРАКС (гр), ХИЕРАКОС - идва от Херакъл, Херкулес, а това е един от ипостасите на Хор, освен ХЕРМЕС (Хор + Месия) и АПОЛОН (А БЕЛ И ОН).
Храм на АПОЛОН е имало на Джендем тепе в Пловдив.
Храм на Херакъл - на Бунарджика.
Храм на Хермес - на Сахат тепе.
Когато българите идват на територията на България, след 430 годишно отсъствие, намират Християнството тук, изповядвано от Ромеите и те насмешливо ги наричат Гърци, в смисъл ЛУДИ, Идолопоклонници.



Тема Re: Да си "грък" е било обидно и презрителнонови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор Бpaнko (непознат )
Публикувано06.02.06 18:07



Българите използват думата грък , защото съдържа подигравателно и презрително отношение към претенциите на гърците, че са ромеи/римляни/ и наследници на Римската империя , която според идеологията се била трансформирала в царство божие на земята, на което всички трябвало да се подчиняват и извън което нямало спасение. Именно тази по същество имперска идеология подиграват българите , като наричат носителите и с презрителния етноним "гърци"



Тема Re: Да си "грък" е било обидно и презрителнонови [re: Бpaнko]  
Автор stargateSG2 (time traveller)
Публикувано06.02.06 22:34



Те са почнали да се заяждат първи защото са ни викали траки.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор gioni (arvanitohoria)
Публикувано07.02.06 07:09



От власите.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: тpиrлaвa лaмя]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано07.02.06 15:15



В отговор на:

"юнан" е от йонииец. Още в древноста гърците са били наричани йониици от персите и от индииците. Гръцките в Бактрия също са наричани йониици от индииците. Предполагам, че при турците думата идва от Иран или Индия.



Аз пък си мислех, че идва от названието на семитския бог Онан.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор тpиrлaвa лaмя (огнедишаща)
Публикувано07.02.06 15:20



не



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: gioni]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано07.02.06 15:48



В отговор на:

От власите.



Обясни ми сега къде са живеели тези "власи" през 7-ми век, какъв език са говорели и откъде разбра как са наричали гърците?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано07.02.06 17:01



не съм чувал за такъв бог. оня онан от библията със сигурност не е божествен.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: thorn]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано07.02.06 18:43



Е поне е бил от богоизбраните.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор gioni (arvanitohoria)
Публикувано07.02.06 19:09



Обяснявал съм го друг път.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор Cтapинap (член)
Публикувано07.02.06 19:44



Разбира се, през VІІ век там където възникват Исперихова и Куберова Българии власи Е НЯМАЛО....както няма още около три века след това-от строго историкофактологична гледна точка до 976 г.,когато се датира първото сведение за тях в историята на Теодор Севастийски/2-3 десетилетие на ХІ в/,че Давид Комитопул бил убит в местноста Дендрохорион по пътя между Костур и Преспа от скитници-власи !

Но е имало автохтонно население,потомци на древните народи населявали някога териториите на двете Българии,както и на по-късни адстрати установили се по време на т.н.преселение на народите.

Това население е говорило дори до византийска епоха на своите родни езици,както и на латински и елински езици-съвсем грубо казано един вид трилингвизъм,макар че не са били нито римляни,нито елини по произход.

Трябва да се предполага че както говорещите на родния си език, така и говорещите на груб латински,а вероятно и някои от говорещите на елински език НЕЕЛИНИ са наричали същинските елини "гърци".

Защо ? Ами защото от ІІ век пр.Р.Х.Балканите започват да стават част от Римската империя в която официалния език е бил латински,а на този латински няма етнонима "елин/и/",но грък/ци/.

И това е традиция която продължава около девет / ! /века-до VІІ век когато нещата почват да се променят и официалния език на Източноримската империя започва да става елинския.

1/Както е известно по времето на Юстиниан І/518-565/ в университета в Константинопол е имало катедри за изучаване на елински,но и на латински език.Е,първите са преобладавали,съотношенията мисля бе 10 към 4,но нека напомня,че при Юстиниан империята е фактически единна и ако в Константинопол приорирет ,естествено е имал елинския,то в образователната система из "италианския ботуш"приоритета е бил на латинския език.

2/Да си спомним и прословутото "торна торна фратре"довело до поражение в дн.Източна Стара планина по времето на Юстиниан І, на цяла източноримска войска ,рекрутирана от балканските провинции на империята.

3/Както е известно първия акт на най-високо институционално ниво който е отглас на тази промяна е един документ на Ираклий от 629 г.на гръцки език в който той между другото първи от всички източноримски императори се подписва с титлата "василеос василеон" т.е.цар на царете.

И защо ? Защото е елин/грък/ ли ? Нищо подобно-той е арменец ! Защото в империята по негово време ,от северна Африка и Египет та до Италия се говори само на елински език ? И това не е така !

Причината е друга ! Просто след победата му над персите през януари 628 г.ТО И И САМО ТОЙ е единствения ЦАР НА ЦАРЕТЕ в ойкуменето.До тогава "цар на царете" ,на персийски ШАХИН ШАХ е Хозрой ІІ,който е убит в края на февруари 628 г.от собствения си син Кавад Широй,същия на свой ред умира през втората половина на 628 г.,а Ираклий е сторил през юли 629 ,каквото е необходимо и сина на Кавад,да не стане "шахин шах".

И как да обяви Ираклий на простолюдието из източната част на империята
че той единствено из Ориетна има право да носи титлата "цар на царете" ?
На латински език ? -в него няма такава титла ! на персийски-това пък съвсем е неподходящо ! Изборът е един и по арменски..... практичен-ще използва титлата "василевс василеон"позната на Ориента още от елинистична епоха.

4/Обаче около 80 години по-късно неговия праправнук Юстиниан ІІ все още издава монети на които се представя с латинския израз "сервус кристи".

Сиреч пред нас са четири/само за случая,а има и други/ доказателства които показват,че процеса на тотално елинизиране на Източноримската империя е бил достатъчно сложен и продължителен и процес ,чието протичене извътре предполага такава езикова ситуация за регионите в които възникват Исперихова и Куберова Българии,според която е най-голяма вероятноста старите българи да научат първо названието "гърци/грикус/" като "етносиноним" за населението чиято държавност се олицетворява от метрополията Константинопол.


За съжаление,за сега няма /или нарочно не са станали известни/надписи с данни по въпроса ,произхождащи от Куберова България./да ще Бог, ще се намерят в бъдеще/

Но поне старите българи на Исперих са нямали алтернатива,което се доказва от факта,че именно от пределите на тяхната държава идат най-ранните доказателствата които недвусмислено показват каква е била съответната старобългарска традиция-надписите около Мадарския конник , надпис № 2-47 по класификацията на Бешевлиев/от с.Маломирово,Елховско/и трите откъслека намерени край Силистра-всичко това от периода 708-813 г.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Cтapинap]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано07.02.06 19:52



В отговор на:

Но е имало автохтонно население,потомци на древните народи населявали някога териториите на двете Българии,както и на по-късни адстрати установили се по време на т.н.преселение на народите.

Това население е говорило дори до византийска епоха на своите родни езици,както и на латински и елински езици-съвсем грубо казано един вид трилингвизъм,макар че не са били нито римляни,нито елини по произход.



Дали това население е употребявало думи като angulus, aula, conventum, cucum, rex, dux?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано10.02.06 01:51



Нека обобщим:

- През 4-ти век Мизия е отъждествена с България не от кой да е, а от свети Йероним.
- За езика на българите преди появата на кирилицата се знае, че са използвали думите angulus, aula, conventum, cucum, rex, dux в леко променени форми.
- След появата на кирилицата се оказва, че българите говорят на български. Срещат се и латински заемки. Турски и памирски думи няма.
- Знае се също, че тези българи са наричали ромеите "гърци" поне от 8-ми век.

От друга страна имаме:
- Власи, които са споменати за пръв път през 11-ти век.
- За езика на власите се знае, че са говорили на чист български - Асеневци са власи според всички византийски и западни летописци. Всички техни надписи са на български.
- Имената на власите са били български.
- Титлите на власите са били български - войвода, княз.

И от тези данни си правим извода, че българите са дошли от Памир/Хиндукуш/Алтай/Сибир (зачертай излишното) и са научили думата "грък" от власите?!



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор gioni (arvanitohoria)
Публикувано10.02.06 07:18



Мога ли да зачертая и Памир и Хиндукуш и Алтай и Сибир и да кажа, че славянска народност българи се формира най-рано през 9 век?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор latani ()
Публикувано10.02.06 08:25



Здравей,имам няколко въпроса относно написано от теб.
Има ли някъде преди Асеневци при българите и власите засвидетелствано името Асен/приемам името така въпреки че имам някои забележки/. Думата "белгун" от какъв език я извеждаш? Мислиш ли че няма връзка между Асеневци и "водещия" кумански род Асен/заедно с рода Шарукан/?

КОЙТО ТЪРСИ ИСТИНАТА ,БОГ ВИЖДА И КОЙТО ЛЪЖЕ ,БОГ ВИЖДА...


Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: latani]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано10.02.06 12:27



В отговор на:

Има ли някъде преди Асеневци при българите и власите засвидетелствано името Асен



Има българско име Ясен, има латинско име Asinius, засвидетелствано по-рано. Ако не е засвидетелствано като българско значи е чуждо, така ли?

В отговор на:

Думата "белгун" от какъв език я извеждаш?



От български, а ти?


В отговор на:

Мислиш ли че няма връзка между Асеневци и "водещия" кумански род Асен/заедно с рода Шарукан/?



Докато не ми я докажеш.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: gioni]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано10.02.06 12:29



В отговор на:

Мога ли да зачертая и Памир и Хиндукуш и Алтай и Сибир и да кажа, че славянска народност българи се формира най-рано през 9 век?



Всичко можеш да правиш. Обаче ако не се обосноваваш, другите може да не те вземат насериозно.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор Лил ()
Публикувано10.02.06 13:58



Откъде е този скан?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано10.02.06 14:09



S parvotot tvardenie se zanimavahme mnogo pati - kartata ne e ot 4 vek.

Dumite, za koito kazvash che sa latinski imat i drugi etimologii, vkl. tyurkski.

Turski dumi nayama. Tyurkski i iranski ima.

Vlasite nikoga ne sa govoreli bulgaraski kato roden. pisali sa na nego, koeto e razlichno. Germancita pqk sa pisali na latinski.

Imenata na vlasite sa bili bulgarski - nedokazuemo. Tezi imena, za koito namekvash sa obshtoslavyanski i obshtohristianski. i nishto ne dokazvat. vse edno da tvardish, che frenskiyat karal Philip IV e makedonec, ponezhe imeto mu e makedonsko.

Ne se znae o kogo tochno sa nauchili dumat grqk i s chie posrednichestvo, no sas sigurnost sa ya nauchili ot latinoezichno naselenie.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: thorn]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано10.02.06 15:50



Шефе, ти си по-румънец от румънците. Даже на латиница пишеш.



Тема Да не забравяме Магна Грециянови [re: »№*ы{}lЏї©®™]  
Автор д-p OxБoли (gotin)
Публикувано10.02.06 18:00



Май най-вертоятно е понятието "гърци" да произлиза от "Магна Греция":



Вероятно кръстоносците в началото на 13 век докарват понятието "греки" на Балканите, защото елините в този момент говорят почти същия език, като в тяхната Магна Греция.

Да не забравяме, че гърците НИКОГА не са се наричали и не се наричат ГЪРЦИ!



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано10.02.06 18:03



Виждаш ли Тортурач как торн свири на славянската струна - имената на власите били "общославянски". Чувал съм и Владо Беряну да казва, че голям процент от румънските думи имали "славянски" произход, чел съм също научна статия, която твърди, че 60% от румънската лексика има "славянски" произход и т.н.

Ето до какво води употребата на термина "славяни" и "славянски език".

Затова ти говорих в другата тема.

"Славяни" и "славянски език" просто няма.

Ние българите нямаме никаква полза да употребяваме тези измислени термини ! По този въпрос в шовинизъм могат да ни обвиняват единствено българофобите !

И понеже питаш, с какво да заместим тези термини, ще ти отговоря - българи и български език, когато се отнася до българите. Ако има некви поляци, руснаци и други издънки - нека те си мислят как да си се наричат и да наричат езика си. Чехите например мразят да се наричат славяни. Говоря за обществото им, а не за науката им.

Никой не ни кара да слагаме в един кюп народи и езици.
Нещо повече - доказано е, че българският език се различава доста от останалите езици от измислената група на "славянските езици".



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Ziezi]  
Автор koмитaМодератор (нулиран)
Публикувано10.02.06 18:07



И тва всичкото кво общо има с историята?



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: koмитa]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано10.02.06 18:19



ами правилната терминология е важна за изясняване на историята

не е все едно дали Самуил е български , славянски или македонски цар, нали?!

не е все едно дали "влашките" царе са български, влашки, славянски , куманско-тюркски или занзибарски царе, нали ?!

Ми че ти не знаеш ли, че румънците твърдят съвсем открито, че Асен не бил български цар, а румънски цар, който подчинил българите, и затова се водел и цар на българите ?!?!



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Ziezi]  
Автор тpиrлaвa лaмя (огнедишаща)
Публикувано10.02.06 19:14



Знам, че за Асен има подобни теории в Румъния, но не съм сигурен дали са влезли в техните учебници по история. Бях останал с впечатление, че на теорията за румънския произход на второто царство не се гледа много на сериозно и в самата Румъния. Поне с такова впечатление съм останал. Може и да греша.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Ziezi]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано10.02.06 20:53



В отговор на:

Виждаш ли Тортурач как торн свири на славянската струна - имената на власите били "общославянски". Чувал съм и Владо Беряну да казва, че голям процент от румънските думи имали "славянски" произход, чел съм също научна статия, която твърди, че 60% от румънската лексика има "славянски" произход и т.н.

Ето до какво води употребата на термина "славяни" и "славянски език".

Затова ти говорих в другата тема.

"Славяни" и "славянски език" просто няма.



Торн донякъде е прав, че имената, за които намеквам, са общославянски, дотолкова доколкото някои от тези имена се срещат и у други народи освен българския.
Разсъждението му обаче, че това били "общославянски и общохристиянски имена" е малоумно по своя характер. Нека вземем за пример първото засвидетелствано влашко име - Беривой. Среща се у българи и у хървати. В такъв смисъл можем да го обявим за "славянско". Идиотизмът в разсъжденията на Торн е, че името е "общохристиянско", следователно не е критерий за произход. Същото важи и за влашките имена като Тихомир, Владислав, Раду, Мирча, Драгош, Богдан... Ако това са общохристиянски имена, аз съм Джордж Сорос.
Иначе Торн признава, че власите са писали на български, което е успех. Румънците твърдят, че са писали на "църковно-славянски".



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Ziezi]  
Автор koмитaМодератор (нулиран)
Публикувано10.02.06 20:56



Визирам това-Ако има некви поляци, руснаци и други издънки - нека те си мислят как да си се наричат и да наричат езика си.

И това-Ние българите нямаме никаква полза да употребяваме тези измислени термини ! По този въпрос в шовинизъм могат да ни обвиняват единствено българофобите !


Щото ми е много интересно как въобще някога ще наложиш мнението си на 150млн. руснаци в близките да речем 1000г. И не смяташ ли че да повтаряш нещо като мантра става досадно?

Както и по въпроса за термините-то по твоите разбирания аз съм българофоб!



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: koмитa]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано10.02.06 21:14



Въобще не ми пука за некакви измислени руснаци. Вчера имаше съветски съюз, днеска нема, а утре може да няма и руснаци.
Вчера имаше османска империя,днеска нема, а утре може да нема и турци.

Българи е имало, има и ще има. И аз ще направя всичко за това "ще има".
Сега да седна и да изграждам и да се грижа за националното самочувствие на руснаци, турци и американци ли ? Най-малко пък ме интересуват некви измислени поляци.



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: Ziezi]  
Автор koмитaМодератор (нулиран)
Публикувано10.02.06 22:16



Слабо ме интересума от какво ти пука! Мантрите ти обаче за това как няколкостотин милиона човека по света са с измислени и фалшиви етноними, станаха много досадни!



Тема Re: Откъде българите са научили думата "грък"нови [re: koмитa]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано11.02.06 09:41



Слабо ме интересума от какво ти пука! Мантрите ти обаче за това как няколкостотин милиона човека по света са с измислени и фалшиви етноними, станаха много досадни!

И това го казваш ти, който не даваш право на самоопределение на македонците, и твърдиш че няма македонска нация...



Тема Re: Да не забравяме Магна Грециянови [re: д-p OxБoли]  
Автор gioni (arvanitohoria)
Публикувано11.02.06 10:59



Как беше според гръцката митология. Ако греша, поправете ме. Елин е син на Девкалион. Негови синове са Дор, Йол и Дан. Синове на Дан са Йон и Ахей. Един от внуците на Йол е Грайкос...

В Тесалия е имало еолийско племе грайки. От техните среди са първите колонисти в Южна Италия. Италическите народи започват да наричат всички елини греки или греци, а областта в Италия, с най-голяма концентрация на елински колонисти Магна Греция. От латиноезичните наименованието се прехвърля в славянския и германския свят.

на турски Гърция е Юнинистан - от йонийци;
в стария семитски свят - финикийци, евреи и други - Ахиява - от ахейци.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.