Тема
|
Тракия в границите на Рим
|
|
Автор |
ф (ц) |
Публикувано | 17.11.05 10:32 |
|
Кога и как пада Тракия? Хронология на военните действия? Въоръжение и тактика на отделните тракийски племена? Знаменити поражения и победи? Владетели и пълководци (римляни и траки)? Въстания в провинцията?
Имате ли такава информация? След брилянтната тема на last roman, мисля, че трябва да се обърне малко внимание и на българските земи. Можех да пусна питането си в "... легион", но реших да не я разводнявам.
|
|
Тема
|
Re: Тракия в границите на Рим
[re: ф]
|
|
Автор |
Last roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 17.11.05 12:24 |
|
Primus inter pares!
|
|
Тема
|
Re: Тракия в границите на Рим
[re: ф]
|
|
Автор |
gioni (ентусиаст) |
Публикувано | 17.11.05 16:17 |
|
В нашите земи от памтивека по-голямата част местното население и власт са били винаги добри съюзници на великите към съответния момент и са се съобразявали със съответната за момента конунктура
тракиски племена - Персия
Одриско царство - Рим
България - хитлерова Германия
България - СССР Вечна дружба!
.....
Не очаквай по нашите места велики битки срещу завоеватели, има и някои изключения, които само потвърждават правилото.
|
|
Тема
|
Re: Тракия в границите на Рим
[re: gioni]
|
|
Автор |
komita (баш) |
Публикувано | 17.11.05 16:32 |
|
Има една такава стратегийка за насаждане на комплекси на малоценност у българите. Става въпрос за неща от рода че винаги сме със силните, че никога не сме оказвали съпротива на завоевателите, че е пълно с предатели сред българите, че сами сме неспособни да направим нещо съществено, че културата ни е взаимствана отвън. Ти част от тази стратегия ли си или просто ти харесва да пишеш глупост?
Indomita Bulgarorum juventus! Eновий, 473-521г.
|
|
|
към въпроса на комитата. Обоснови твърденията си по-горе.
|
|
Тема
|
Re: Тракия в границите на Рим
[re: gioni]
|
|
Автор |
Last roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 17.11.05 17:51 |
|
Одриското царство възниква като отговор на персийското нашествие на балканите. Пред общата опастност племената се консолидират - и ето ти първата държава на Балканския полуостров.
Късноодриското царство се е придържало към проримска политика, но заобикалящите го племена - беси, сапеи, мизи, меди и гети - били враждебно настроени към Империята. Оттук и многобройните походи за завладяването на Тракия.
България - Хитлерова Германия - единствената цел е да се възвърнат исконните български територии, отнети от Ньойския договор... А швабите обещали най-много. А спомняш ли си Съединението - сами срещу /и въпреки/ всички?
България - СССР - е, Vae victus!
Primus inter pares!
|
|
Тема
|
Re: Тракия в границите на Рим
[re: Last roman]
|
|
Автор |
gioni (протоавтохтонен) |
Публикувано | 17.11.05 18:12 |
|
Одриското царство просто възниква в следствие на сепаратизъм на кракто съществувала 28-ма персийска сатрапия Тракия. Терес е първоначално местния персийски сатрап, но в последствие добре си изиграва картите. Одрисите никога нямаше да имат такова влияние, ако не бяха целунали персите.
|
|
Тема
|
Re: Тракия в границите на Рим
[re: gioni]
|
|
Автор |
Last roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 17.11.05 18:22 |
|
Надценяваш персийското присъствие в региона. Техни били само крайморските градове. Те така и не могли да се закрепят трайно във вътрешността на полуострова /не вярвам и че са го искали/, а след Саламин съвсем го закъсали. Неудачният им поход в Скития също е показателен за "влиянието" им отвъд Странджа....
Спомни си и за Лизимах и усилията, които положил, за да подчини одрисите, но претърпял поражение от Севт III. Това трябва да ти говори нещо за свободолюбието на траките....
Primus inter pares!
|
|
|
Мисля, че то е много подценявано, и най вече ролята му при формиране на Одриското царство. Терес наистина е продукт на Персия. А Тракия е и територията на юг от зоната Странджа-Сакар-Родопи.
Винаги ми е било странно -
- перси воюват срещу европейски скити и гърци
- унгарци по времето на Петър воюват срещу Византия пред стените на Константинопол
Къде и какво прави по това време населението и държавността по нашите земи?
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: gioni]
|
|
Автор |
Лил () |
Публикувано | 17.11.05 19:00 |
|
В отговор на:
Винаги ми е било странно -
- перси воюват срещу европейски скити и гърци
- унгарци по времето на Петър воюват срещу Византия пред стените на Константинопол
Да допълня въпроса:
- унгарци и бургундци воюват срещу турци (и малко събри) край Никопол
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: gioni]
|
|
Автор |
Last roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 17.11.05 19:17 |
|
То по времето на Петър всеки си прсвил каквото си иска... Ами Светослав...
Малко стана мешавица по периоди, ама хайде - населението не е било пасивно със сигурност, а това какъв избор е направило, съди по участието или неучастието му в дадена кампания...
Primus inter pares!
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: gioni]
|
|
Автор |
komita (баш) |
Публикувано | 17.11.05 19:45 |
|
перси воюват срещу европейски скити и гърци
Най-вероятно сме млатили наред който хванем.
унгарци по времето на Петър воюват срещу Византия пред стените на Константинопол
Имало е споразумение маджарите да не пипат българите и имотите им, а ние да ги пуснем безпрепятствено до Цариград. Намека че при Петър е царяло пълно безхаберие към нашествениците се опровергава с яростната съпротива която оказва и народа и водачите му към завоевателя Светослав няколко години по-късно.
Indomita Bulgarorum juventus! Eновий, 473-521г.
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: Лил]
|
|
Автор |
komita (баш) |
Публикувано | 17.11.05 19:48 |
|
При Никопол е недопустимо да се смята че е нямало и български отреди. Все пак да не забравяме че когато е битката при никопол, ние вече 30г. се млатим с турците и малко или много сме обезкръвени. Въпроса би трябвало да бъде не къде са българите в битката при Никопол, а къде по-дяволите бяха унгарците преди да им запари и на техния гъз.
Indomita Bulgarorum juventus! Eновий, 473-521г.
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: komita]
|
|
Автор |
gioni (протоавтохтонен) |
Публикувано | 17.11.05 20:19 |
|
Глупости, маджарите пътьом са опустошавали селата в България както си искат и са отвеждали и заселвали хиляди пленници в Панония, а феодалите са се крили в своите черупки-крепости и не са смеели да си покажат носовете навън. Има и около 10-тина печенежки набези към Тракия по това време и тях ли сме ги пуснали по споразумение. И какви са били условията - да унищожат на културата Дриду.
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: gioni]
|
|
Автор |
komita (баш) |
Публикувано | 17.11.05 21:01 |
|
Ти отде знаеш? Да не си бил там? Наслушал съм се на византийски интерпретации.
Indomita Bulgarorum juventus! Eновий, 473-521г.Редактирано от komita на 17.11.05 21:11.
|
|
|
Оказвали са съпротива и то каква. Запомнил съм един момент от Апиан, който казва, че мизите са оказали най-яростната съпротива от всички тракийци срещу римляните. Но одрисите са ми малко мътни, те правят едни игрички при римляните, които не са ми много ясни. Пък и ако се вярва на сведенията за корупцията при одрисите...
|
|
|
Пък и ако се вярва на сведенията за корупцията при одрисите...
Турците ли ни научиха на рушветлък или ние тях?
Indomita Bulgarorum juventus! Eновий, 473-521г.
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: komita]
|
|
Автор |
gioni (протоавтохтонен) |
Публикувано | 17.11.05 22:20 |
|
Доколкото знам, рушвет не е турска дума, а персийска, сиреч иранска заемка, като много други думи в турския.
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: komita]
|
|
Автор |
Лил () |
Публикувано | 17.11.05 23:21 |
|
При Никопол е недопустимо да се смята че е нямало и български отреди
Ровила съм се и в изворите и няма българи, дори имаше описания как гледали учудено подготовката за битката.
А за причините за това неучастие си прав, но не става въпрос за местното население, а за управници от някакво ниво нагоре, които не са съобразили да дипломатически да използват момента според мен.
И какво са ти криви унгарците, като точно край Никопол на страната на турците се бият 5000 сърби. И къде блее полупокорена, но все пак съществуваща Византия, която половин век по-късно ще бере плодовете на това блеене.
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: Лил]
|
|
Автор |
Last roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 17.11.05 23:34 |
|
И за какво иде реч? Извратихте темата съвсем....
Primus inter pares!
|
|
Тема
|
Re: прескочи кобила
[re: Лил]
|
|
Автор |
komita (баш) |
Публикувано | 17.11.05 23:37 |
|
Ами по времето на никополската битка българите имат все още кофти спомени от унгарската окупация на Видинското царство и насилственото покатоличване.
Indomita Bulgarorum juventus! Eновий, 473-521г.
|
|