10 на брой -
Артемидас
Родопис
Асклипиас
Иврис
Еумолпиас
Ираклис
Дионисиас
Кендрикис
Орфеис
Филипис

Комита ти към коя фила си ситуиран?

Редактирано от gioni на 09.11.05 12:59.

"-Янис ела бе!
-Не съм Янис ма, Стоян съм!
-Ама по документи си Янис!
-Млъкни ма,по гръцки ме пишат Янис, но по нашенски съм си Стоян!"
Разговор през 2005г. в село Екши Су-Леринско.
Гиони, тия към кои фили са?

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Eto i prodylzhenieto:

-Млъкни ма,по гръцки ме пишат Янис, но по нашенски съм си Стоян! A vie, momcheta, ot kaj ste? (zaplashitelno) Da ne ste skopjanci?
-Ne sme syrbomani, dedo! Ot BYLGARIJA sme, dedo, ot Plovdiv, ot VMRO!!!
-Aaaa... E pa, bilo ot kade.
-(smuteni)Ot Majka Bylgarija, dedo, ot nashata obshta rodina!!!
-Aaa. E pa arno, nie site tua si zborime nashinski, makedonski.
-Nema, dedo, makedonski, ima samo bylgarski!
-Arno, arno. Ajde so zdrave, arno da se proshetate, si imam rabota.
-(entusiazmyt se izparjava).

В голяма грешка си. Но си свободен да си вярваш в каквото искаш.

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Комита, и друг път съм те питал, колко пъти и за колко време си бил в Гръцка Македония?

Имаш да отговаряш на два въпроса:
1.Какви славяни освен българите биха могли да живеят в Гребена?
2.От кои фили е Янис/Стоян/?

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Но си свободен да си вярваш в каквото искаш.

Bih kazal, che v podobna situacija sym izpadal samijat az i to ne edin i dva pyti.
A az bih popital i kolko pyti i za kolko vreme si bil i vyv Vardarska Makedonija/FYROM?

Като говорех за славяноезични в Гребенско през 16в. не съм и се замислял че трябва да им сложа шапка или етикет. Едва ли диалектът им обаче е бил много различен, както от описаните остатъци от славяни в Пелопонес през 15в., така и от населението на примерно Скопие, Стара Загора, Ловеч и т.н. всичко славяноезично на изток и юг от Ниш. Предполагам, че говорът им е бил най-близък до костурския.

шапка или етикет
Ей льольо, този език си има име и това е български! Ако тебе те е срам да наречеш езика на своите сънародници от югозападните части на Македония с истинското му име, то какви са причините за това? 70г. бабички в Елбасан/който не е бил в България от почти 800г./ като ги питаш какъв език говорят, казват бугарски! Не казват славянски! За твоя справка не само че Елбасан не е бил в България от времето на цар Иван Асен ІІ, ами и тези бабички са мюсюлманки! Смотаните ти и нескопосани опити да изкараш населението от южните части на българското етническо землище с неясно самосъзнание са повече от прозрачни! Не ти знам целта и идеята ама ако е вярно че си от възрожденски род/все едно на другите българи предците им не са живели през Възраждането!/, то сега предците ти се въртят в гроба!

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Оооооо ти си бил и в Елбасани?!
Добре значи критериите за езика дали е български са дали дадена територия е била в българската държава и колко години, какъв език са говорели тогава пелопонеските славяни? Техният говор дали е бил много различен с гребенския?

70г. бабички в Елбасан/който не е бил в България от почти 800г./ като ги питаш какъв език говорят, казват бугарски!

Ako kazanoto ot 70-godishni babichki prez 20 ili 21 vek vazhi za identichnostta prez 16 ili 6 vek, dali nalichieto na Asociacija na etnichki Makedonci "Mir" v Mala Prespa, Albanija, oznachava, che Samuil e bil makedonski car?

Въобще не ме интересуват пелопонеските славяни! Тук говорим за Гребена и целият спор е че тебе едва ли не те е гнус да кажеш че езикът който се е говорил в Гребена е бил български. Поради тази причина ти използваш общите названия славянски, регионалните костурски, но така и не можеш да си пречупиш езика и да признаеш истината че в Гребена са живели не славяни, не марсианци, не некви тикви, а БЪЛГАРИ!

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

А защо не те интересуват пелопонеските славяни? А гревенските те интересуват? И едните и другите днес не съществуват.

Ти да не би да си бил в Мала Преспа? Иди, виж и ще разбереш че както преди хиляда години, така и сега там живеят българи! Иначе и в Унгария в Будапеща има българска организация! Да почвам ли да си мисля че Будапеща е български град и в момента?

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Пелопонеските ги е имало до съвсем скоро! А Гревенските е въпрос на проучване дали ги има или ги няма! Кънчов беше писал че в областта Мокра няма кьорав българин, но през 2004г. проучване на място показа че в областта меко казано изобилства от българи! Изобилства и от много други неща. Затова си изрови главата от дебелите ученоглавски и ФАЛШВИ книги и повярвай на очите и ушите си!

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Ти да не би да си бил в Мала Преспа?

A ti? Bil sym otkym gryckata strana.

Иди, виж и ще разбереш че както преди хиляда години, така и сега там живеят българи!

, koito minalija mesec osnovaha makedonska obshtina v Pustec i turiha edna ogromna zvezda ot Vergina na kmetstvoto na seloto. Analogichen primer s bylgarsko lyvche ili pone konska opashka njama.

Да почвам ли да си мисля че Будапеща е български град и в момента?

Pochvam da rabotja po vyprosa - pokanil sym edna sysedka ungarka na kafe, pyk shte vidim posle.

Редактирано от Filip Madzarin на 09.11.05 14:59.

А защо от МВРО не направите експедиция и до Пелопонес, може гърците да ги крият и още да съществуват. Току виж и там сте ги открили. Ами ако ви изненадат и ви кажат че са българи?

Гледал съм обширен видеофилм за Мала Преспа, Мокра и Девол! В същата тази "македонска" община Пустец БЪЛГАРЩИНАТА е на висота. Слагането на македонско знаме там няма никаква връзка със самосъзнанието на хората! Мога 100% да ти гарантирам че там македонизма е илюзорен!
И какво по-дяволите общо има сегашната македонистка пропаганда с езика който се е говори там? Темата ли отклоняваш?

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

А аз отдавна съм български асимилатор.

Що отклоняваш темата? Ще ти кажа още нещо, един от сегашните цариградски българи на възраст около 70г. има майка българка, която е родом от Кожани. Я кажи какво казва Кънчов за Кожани? И този дядо го има записан с камера!

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

БЪЛГАРЩИНАТА е на висота. Слагането на македонско знаме там няма никаква връзка със самосъзнанието на хората!

Mda, v tova pone vsichki se uverihme.

И какво по-дяволите общо има сегашната македонистка пропаганда с езика който се е говори там? Темата ли отклоняваш?

Ama ne! Ezikyt sys sigurnost ne se e promenil ot 800 godini, nito pyk samosyznanieto. Takiva raboti v istorijata ne stavat, a v bylgarskata - epten.

Това че Елбасан не е бил от 800г. беше за пример да покаже, че въпреки че тези бабички не са виждали през живота си що е то българска държава, книга, вестник, а вероятно и що е това българин от България, то въпреки това са запазили самосъзнанието и езика си! Което беше във връзка с твърдението на Гиони че българите в югозападните части на Македония си нямали хал-хабер че са българи, а се смятали за неопределеното славяни! Сега разбра ли?

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Което беше във връзка с твърдението на Гиони че българите в югозападните части на Македония си нямали хал-хабер че са българи, а се смятали за неопределеното славяни! Сега разбра ли?

Tyj verno, komita, no za koja epoha govorim v krajna smetka? Otkyde vadim izvoda, che shtom prez 19-20 vek etnonimyt na tezi hora e "bylgari", znachi i predi 800 godini sys sigurnost e bilo taka? Nishto li ne se e sluchilo mezhduvremenno?

Osven tova - ne mislja, che gioni imashe predvid, che te se smjatali nepremenno za "slavjani", a gi oboznachavashe taka, za da izbegne drugi komplikacii.

Редактирано от Filip Madzarin на 09.11.05 15:23.

Не съм се изказвал по въпроса за съзнанията, още по малко съм излагал твърденията които ми приписваш. Това е малко от стила на МВРО нали?

От сутринта спорите за глупости. Шом ви интересуват бабичките от Елбасан, да се бяхте натоварили на каруцата и да бяхте отишли до Елбасан. Доколкото знам е доста ефтиджос там.
Спора започна да прилича на кореспонденцията на помечциците от разказите на Гогол и Чехов, които дълбокомислено спорят на "научни" теми, но внимателно гледат тематиката им да няма нищо общо с реалността.

Между другото, последната мода сред фиромците е да ходят на екскурзии в Албания. на какзв ли език говорят с бабичките?

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...

Nishto li ne se e sluchilo mezhduvremenno
Всъщност случиха се две неща:
1.Навъдиха се ученоглавци за които българите станаха обект на експериментален историзъм и
2.Долетяха марсиански колонизатори в Елбасан!

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Защо винаги като блокираш и не можеш да намериш аргументи намесваш странични неща като това с коя организация съм обвързан?

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Комита, чета те от онова време и се смея за твоя сметка, наистина ли си толкова наивен или просто си си прост?
Хората в географска Югозападна Македония наистина не се смятат за българи, в най-добрия случай за нас се смятат за македонци. Тези които са се смятали за българи са измрели преди 100 години или наследниците им са отдавна по Америка. По тези земи повечето са били били главно гъркомани, никога не са се смятали за българи.
Ще се изненадаш ли, ако ти кажа че и помаците в Родопите НИКОГА не са се смятали за българи?

Глупости. Не само не съм наивен, а с детски ентусиазъм събирам и обработвам всички сведения. Твърденията ми се базират на актуална и проверена информация, в повечето случаи от първоизточници. Вие си читайте по интернет и си вервайте на това което ви се поднася предъвкано и обработено.

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Твърденията ми се базират на актуална и проверена информация, в повечето случаи от първоизточници.Вие си... вервайте на това което ви се поднася предъвкано и обработено.

Ta... znachi, kakvo kaza? Bil si v Grycka Makedonija i v Mala Prespa, barem na gryckija brjag, i si vidjal puno bugari?

В огромна заблуда си братчед. Може да е полезно за политическата ти кариера да си внушаваш тези неща за верни, но не са.
Цялата емиграция, повтарям, цялата емиграция от тези места в Австралия, защото главно там се изселиха се смятат за македонци. Отиди и им кажи че са българи и такъв кютек ще ти изсипят, че и ти ще забравиш, че си българин. В крайна сметка примири се с това, че това дали се смятат за македонци или българи няма значение - въпрос само на възпитание е. Имало е една част от интелигенцията по тези места които наистина са повярвали в българската идея, но те или са били избити, или са избягали в Америка. Като пример от първа ръка - аз имам далечни роднини произхождащи от там, дето са в Америка, да, те наистина не се смятат за македонци, но кагота говорят за това откъде идват, говорят за "стари край".
Отиди и питай старите помаци, ама наистина старите помаци дали помнят някой техен дядо, баба или от детството им някой да им е казал- "Сине, ти си българин" . Отиди.

Това отново няма връзка с темата. Тук не говорим за съвременните измерения на пропагандата! Писна ми да изменяте темата. А за кариерата ми не бери грижа. Имам достатъчно добра кариера, нямаща нищо общо с политиката!

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Добре, кажи ти каква е темата.....

Темата е когато нещо е българско, то да бъде наричано българско, а не да речем славянско! В Южна Америка на хората им казват испаноезични нали? не им казват латиноезични? Латиноезични се използва когато се говори за цялата Южна Америка и когато се обощават португалския/в Бразилия/ и испански/всички останали/! Така че много моля когато се говори за българско, да се използва българско, а не разните му там славянски, християнски и други общи понятия!

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Temata e da se kazhe, che slavjanite na jug i iztok ot Rashka/Sandzhak sa bili bylgari, ako ne oshte predi Asparuh i Kuber, to sys sigurnost sled Boris I. Che absoljutno vsichkite sa se chuvstvali taka i che tova neugasvashto samosyznanie ima absoljuten kontinuitet bez prekysvanija. Ako kazhesh, che v rezultat na kup prichini, bylgarsko samosyznanie mozhe da se pojavi i na po-kysen etap (kakto i makedonsko dnes) tam, kydeto predi ne go e imalo nepremenno, te obvinjavat v makedonizym, uchenoglavstvo ili marsijanstvo.
V krajna smetka na istorijata ne j trjabva istorizym, a patriotarstvo.

Роднините ми в Скопие никога не са ме наричали българин.
За тях съм македонец. Нищо не може да промени мнението им.

" Он се рекува бугарин, но пак ке дойде на нашето";
"Бугарите са зли люде и такови са си и до днес - зли и безбожни !"

И какво да им кажа : Българите не са зли и безбожни ли ?
Не искам да лъжа, но те вярно са преценили безцеремонното безбожие и арогантност на тези, които днес се наричат българи.

Целта е да наричаме нещата такива каквито са били. Аз ти говоря за неща от живота и за реални примери. Говоря и се базирам на големи български учени. Освен непрестанно отричане и отклоняване от темата друго не срещнах.

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

Ти просто тъпо и упорито си повтаряш твоята мантра и ни предаваш, ни приемаш. Нещата са казани в истинските им имена и измерения, съжалявам че не ти харесват. Съжалявам, никой не може да ти помогне освен ти самия на себе си.

Коя мантра бе друже? Аз ви давам реално случили се случки с реално случили се хора! Но това явно не се харесва! Обосновавам се на изтъкнати български учени, но и това явно не се харесва! За коя мантра говориш? Трябва да започна да отричам българското и българщината за да запеем в една и съща мантра ли?

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!

OK, da ostavim obidite nastrana.
Ti se pozovavash na edno ili drugo svedenie za syshtestvuvane na bylgarsko samoopredeljane gore-dolu v kontekstite, za koito stana duma - i to pak ne v Grevena prez 16 vek. No ja si pomisli pyk kolko svedenija ima i za nesyshtestvuvaneto do dosta kysna data na takova syznanie ili za nalichie na drugo - napr. grycko - sred syshtoto "bylgarsko" naselenie i to ne samo v Jugozap. Makedonija ili Albanija, ami i na drugi mesta. Sys sigurnost si sreshtnal dosta takiva danni, naj-malkoto v klub "Makedonija", no te ti dejstvat gore-dolu taka, kakto ako na makedonec kazhesh, che Goce Delchev se smetal bugarin. Pri lipsa na svedenija za vazhno bylgarsko nacionalno dvizhenie ili bylgarsko dyrzhavno formirovanie v takiva sluchai (naprimer Grevena prez 16 vek) i, imajki predvid kontroversnostta na vsjakakvo etiketirane v sluchaja kato bylgari, makedonci ili syrbi, i az namiram, che e naj-korektno da se govori za "slavjanoezichno naselenie". Priemam, che njama kak da postignem konsensus i se nadjavam, che golemite avtoriteti shte ti pomognat da dokazhesh, che horata, za koito stava duma, sa se chuvstvali tykmo bylgari.

Абсолютно! Никакъв консенсун не можем да постигнем! За мен единственото славянско население което би могло да живее в Гребенско е българско!

Поробен народ се освобождава, разпокъсан не се обединява!