Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:57 11.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Македонската и българската историография  
Автор »№*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано23.10.05 20:43



Прилики между македонската и българската историография.

1. - Когато македонски историци цитират извори, в които се говори за "българи", те уточняват, че се има предвид "македонци". Така било модерно навремето сред тогавашните автори.

- Когато български историци цитират извори, в които се говори за траки, мизи, скити, трибали, беси, уточнението е, че се има предвид "българи". Така било модерно навремето сред тогавашните автори.

2. - Когато албански автор от 16-ти век пише за жителите на Дебърско, че са "българи сиреч трибали", македонските историци поясняват, че македонците навремето са наричани неправилно българи.

- Когато албански автор от 16-ти век пише за жителите на Дебърско, че са "българи сиреч трибали", българските историци поясняват, че българите навремето са наричани неправилно трибали.


3. - Когато Гоце Делчев е наричан "българин" от негови съвременници, македонските историчари разясняват, че те нещо се били объркали.

- Когато Климент Охридски е наричан "мизиец" от Димитър Хоматиан - нашите историци също не могат да допуснат, че авторът казва истината.

4. - Когато имаме някакъв необорим факт, като например писмото на Гоце Делчев, в което пише "когато сме си българи", това се потулва или се обявява за "фалсификат" от македонците.

- Когато Йоан Малала 150 години преди Аспарух пише, че българи е имало във войската на Ахил, това се потулва или се обявява за "късна интерполация".

5. - При самото издаване на различни документи македонците фалшифицират - вместо "Български народни песни" - "Народни песни".


Примерите са стотици.

- При самото издаване на различни извори българите фалшифицират - "Именникът на българските ханове" спира до Умор, а не се споменава следващото изречение с "Асирийските царе".


Теофан Изповедник се счита за най-достоверния извор за ранната българска история, но обикновено се цитират пасажите, отнасящи се за Кубрат и нататък. Предишните или се пропускат, или не им се обръща внимание.
Примерите са стотици.

Прилики между дискутирането на собствения произход с българи и македонци.

- Навремето убеждавах македонци, живеещи на запад, чели чужда литература, че предците им не са македонци (те така твърдяха). Смееха ми се когато им обяснявах, че типове като Блаже Ристевски са лъжци. Казваха ми, че "Бугарите се дошлаци од Азиjа".

- Миналата година убеждавах двама българи, с историческо познание на ниво кандидат-студентски теми (т.е. над средното), че предците им не са живели в юрти, като братята монголци (те така твърдяха). Смееха ми се когато им обяснявах, че типове като Златарски са лъжци. Казваха, че българите са дошли от Азия.




Вече не убеждавам македонците какви са. Не може да кажеш "Ти си българин" и на въпроса "А кои са българите, откъде са дошли?" да развиваш фантасмагорични теории за Алтай, Сибир, Памир и Хиндукуш.
Не може нашите историци да пишат лъжа след лъжа, младите българи да са с промити мозъци относно историята, а аз да обяснявам на македонците, че техните историци пишат лъжи, и че те са с "испрани мозоци".



Тема Re: Македонската и българската историографиянови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано23.10.05 20:56



Много добри наблюдения. Не можеш да пребориш една лъжа с още по-голяма лъжа. На практика македонците са по-напред с материала. А щяха да са на светлинни години напред, ако не им се налагаше да заобикалят(!) българите.

Всъщност от тях може да се научат доста работи и изнамират интересни извори. Например тези, че "мизите, които се нарекли бугари" и за апостолите Павел и Андрей.



Тема Re: Македонската и българската историографиянови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано23.10.05 21:09



Ами трудно е наистина...

Но хората не са виновни, виновна е пропагандата. Не бива да спираме да я разобличаваме, не бива да се отказваме !

Днес ако кажеш на някой историк, че в Анадола е имало български държави, ще те засипе с обидни квалификации. Просто не е прочел човека, а ние сме длъжни да му кажем, въпреки кофите помия, които ще изсипе върху нас. Защото той точно може и да не прозре истината, но следващият ще се осъзнае. И като се осъзнае, ще прогледне, и пред него ще се появи ясна картина на историческите събития в Мала Азия - Фригия със столица Горди, Кападокия, откъдето е родом Курила /Вулфила/ , който тръгнал да търси сънародниците си на Балканите. Първо питал гърците, те го уплашили, че българите ще го изядат , но после българите разбрали за него, и воювали за него. А той им дал буквите на техните общи предци, които балканските българи били забравили заради ромейското робство.

Когато не си наясно, че в Кападокия от край време живеят българи, не можеш да прогледнеш за другите истини. И когато в Мала Азия се открие знак IYI, няма да го връзваш с някакви тюрки, ами със същия "сарматски" български знак, известен в Приазовието още в I-II век.

Едно проглеждане е необходимо, после с много труд нещата окончателно ще се наместят като мозайка...

Редактирано от Ziezi на 23.10.05 21:21.



Тема Re: Македонската и българската историографиянови [re: Ziezi]  
Автор Per Per (От Плисков)
Публикувано23.10.05 22:36



================
"И когато в Мала Азия се открие знак IYI, няма да го връзваш с някакви тюрки, ами със същия "сарматски" български знак..."
================

Интересна тема. Интересни наблюдения. Интересни изводи.

Старите българи са били учители на много народи.
Днес са в I-ви клас. И са слаби ученици.
Надяваме се, че нещата ще се променят.

Ето нещо и от мен:





Тема Re: Македонската и българската историографиянови [re: Ziezi]  
Автор XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ (cana sub igo)
Публикувано23.10.05 22:45



+ Не Курила и Вулфила : ОУ/РФИЛА! ОРФИЛА или УРФИЛА, избери си самъ!
+ Ми платените продажници, като Пачи Даръ Д. , Бакалавровъ, Петъръ Лошевъ, Пламенъ Цвъцковъ и другите тупани, дАли ке си го промЕнатъ мнението? Язека мислимъ, дека нЕма да си го скършатъ инато!
+ А защо не си зададемъ въпроса : КОИ СА НАИСТИНА ТЕ?

Редактирано от XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ на 24.10.05 02:12.



Тема Има съществени разлики в превода,нови [re: Per Per]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано23.10.05 22:59



който ти посочваш, с този на моето копие:

1. Истинско означава без лъжа, със сигурност и най-искрено.
2. Онова, което е долу, е същото като онова, което е горе. И онова, което е горе, е същото като онова, което е долу, за да се осъществят чудесата на едно-единствено нещо.
3. И еднакви, като създадени от единствения Бог, са всички неща, дошли от представата на едно-единствено нещо. Значи, от това единствено нещо са родени всички неща, по негово подобие.
4. Бащата на това нещо е Слънцето, майката е Луната.
5. Вятърът го е износил в утробата си.
6. Кърмачката на това нещо е Земята.
7. Навсякъде до това единствено нещо е бащата на цялото съвършенство на света.
8. Енергията на същото това нещо е съвсем цялостна, както когато е било превърнато в земя.
9. Трябва да разделиш земята от огъня, тънкото от дебелото, много нежно и с голямо разбиране.
10. То се издига от земята към небето и се връща отново към земята и приема силата на горните неща и на долните неща.
11. Тогава ще имаш красотата на целия свят. Всяко неразбиране ще отстъпи пред теб. Това единствено нещо е най-силната сила от всички сили, защото то може да преодолее всички неясноти и да проникне във всяка твърдост.
12. По този начин е създаден светът.
13. Ще се появят прерасни подобия, чиято същност е описана тук.
14. Името ми е Хермес Трисмегист, защото аз съм този, който притежава трите части на мъдростта на целия свят.
15. Каквото казах за делото на слънцата, в него не липсва нищо, напълно съвършено е.


Смислово са близки, но при мен е по-подробно?!



Тема Re: Да, има разликинови [re: Rex Mysorum]  
Автор Per Per (От Плисков)
Публикувано23.10.05 23:12



Сигурно нещо трето.
Но и това което е достигнало до нас (в различни преводи) заслужава внимание.

Ще мисля за разликите.
Ако намеря нещо интересно ще го споделя с уважаемите съфорумци.





Тема Трисмегист?нови [re: Rex Mysorum]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано23.10.05 23:35



Трис Мегист

гръцки превод на

Три Бал

мега -> бал /голям/

?



Тема Re: Македонската и българската историографиянови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Лил ()
Публикувано23.10.05 23:50



В отговор на:

1. - Когато македонски историци цитират извори, в които се говори за "българи", те уточняват, че се има предвид "македонци". Така било модерно навремето сред тогавашните автори.

- Когато български историци цитират извори, в които се говори за траки, мизи, скити, трибали, беси, уточнението е, че се има предвид "българи". Така било модерно навремето сред тогавашните автори.




Все пак в източници от един и същи период едно и също население, живяло на едно определено място, може да бъде назовано "българи" и примерно "мизийци". Очевидно е че става дума за един и същи етнос. Вероятността едно и също население да бъде назовано в един източник "българи", а в друг същото население да бъде назовано "македонци" е минимална.

Аз имам няколко въпроса:
1. Къде се е намирало географското понятие "Македония" според различните източници. Има голям разнобой в тях.
2. Как се е наричало населението на тази област според различните източници?
3. Правят ли се разлики между названието на етнос и на жители на определено място? Дали жителите на София - софиянци, съставляват отделен етнос, тъй както жителите на областта Македония - македонски етнос? Говоря за Средновековието, не за днес.



Тема Re: Македонската и българската историографиянови [re: Лил]  
Автор »№*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано24.10.05 03:09



В отговор на:

Все пак в източници от един и същи период едно и също население, живяло на едно определено място, може да бъде назовано "българи" и примерно "мизийци". Очевидно е че става дума за един и същи етнос. Вероятността едно и също население да бъде назовано в един източник "българи", а в друг същото население да бъде назовано "македонци" е минимална.



Нещо не ти схващам мисълта. Казваш, че едно и също население би могло да е наречено едновременно "българи" и "мизийци", но не може да бъде наречено едновременно "българи" и "македонци" ?

В отговор на:

1. Къде се е намирало географското понятие "Македония" според различните източници. Има голям разнобой в тях.



Отвори нова тема по този въпрос.

В отговор на:

2. Как се е наричало населението на тази област според различните източници?



И това май си заслужава отделна тема. Ето ти все пак една насока как се е наричало населението в Струмишко - Никифор Григора, който през 1326г. участвал в едно пратеничество до Сърбия и преминал през Струмишката област отбелязва:
"Повечето от тукашните стари жители са от онези мизи, които живеят в съседство с нас."

В отговор на:

3. Правят ли се разлики между названието на етнос и на жители на определено място? Дали жителите на София - софиянци, съставляват отделен етнос, тъй както жителите на областта Македония - македонски етнос? Говоря за Средновековието, не за днес.



Много общи и неясни въпроси задаваш. Дай да вземем един източник и да го обсъдим. Примерно Димитър Хоматиан в "Кратко житие на Климент" казва:
"този велик наш отец и светилник на България, по род бил от европейските мизи, които народът
знае и като българи.
"
Според теб за етнос или за област става дума?



Тема Re: Македонската и българската историографиянови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано24.10.05 08:47



Лил е симпатично и любознателно девойче, проблемътй е, че не знае как да пита, за да се сдобие с информация.






Тема Ми добре,нови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор obiknoven_laik (нормално прост)
Публикувано24.10.05 09:06



нека го обсъдим. Като начало е интересно, какво ли се има предвид под "европейски мизи"? Какви други мизи, освен "европейски", е имало? Защо авторът се е притеснил да не сбъркаме Климент с "неевропейските", та се е наложило уточнението "европейски"? Това уточнение към етнос ли ни насочва или по-скоро към област?

Смисълът на изречението може да се разбере и така: "...по род от (онези) европейски мизи, ноито народът знае и като българи...", т.е. че българите са само част от "европейските мизи" и че освен българи сред тези "европейски мизи" има и други етноси, но специално Климент е от тези мизи "който народът знае и като българи". Това тълкуване отново ни насочва към област населена с различни хора, между които и българи. Нещо като "...от софиянците, които народът знае и като шопи".

А защо "... НАРОДЪТ знае като българи.." ? Защо "светилникът на България" е от род, който само "народът" знае като българи? Не се ли промъква нещо апокрифно в това знаене? Щото те иначе са си "европейски мизи", но ето че "народът", било за да ги отличава от другите "европейски мизи", било извън "официалното" название ги "знае и като българи"? Смисълът да не би да е, че те вече порядъчно вече са се поразмесили с другите мизи, но народът, по останала от преди традиция, на тия, от които е Климент, си им вика "българи".

Сигурно е възможно още да се разнищи това изречение с всякакви подобни тълкувания, за които сега не се сещам, пък и автохтонците всъщност са много по-добри в тях. Те от една дума правят цели теории, с които громят нас, бедните заслепени "българофоби", та какво остава за цяло изречение. Така че с интерес чакам твоя коментар.

Истинската грижа на човечеството е човекът

Редактирано от obiknoven_laik на 24.10.05 09:34.



Тема монтенегринови [re: obiknoven_laik]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано24.10.05 09:27



Има и други мизи разбира се, но Климент е от европейските мизи. А терминът мизи очевидно е каноничен, затова се налага не само Хоматиан да уточнява, че става дума за българи. Например и Теофан и Йоан Антиохийски наричат българите - "така наречените българи". Това е показателно, че в каноничната литература се е ползвал друг термин, например мизи, когато се е говорело за българи. Но Мизия е наложено от римляните име - това е римска провинция. Следователно как се е наричало самотонаселение извън ромейския канон, ние можем даразберем единственоот няколкото уточнения на Теофан, Йоан Антиохийски и Хоматиан. Мизите всъщност са българи.

За попрегледно - единпример:

Ако американците стъпят по яко на Балканите и започнат да пишат историята на тези земи, те ще говорят за монтенегряни. Единици от американците ще уточняват - "монтенегряните, така наречените черногорци..."

Ето така стоят нещата - мизи е каноничен термин, но за да стане той по-разбираем за народа, налагало се е пояснение - мизи, или така наречени българи.



Тема Re: Скити, Мизи или Българи ?нови [re: Ziezi]  
Автор vencci (ХОР+ЕПИСКОП)
Публикувано24.10.05 12:41



През 986 г император Василий ІІ след неуспешна обсада на Средец, огстъпил с войските си към прохода Траянови врати. Ето как описва пораженито на ромеите от българите "византийският" /?/ историкът Лъв Дякон :

" Войската преминаваше през една гориста и пълна с пропасти долина.Едва я беше преминала и достигна до стръмни и труднодостъпни места, когато МИЗИТЕ нападнаха ромеите и като унищожиха голям брой войници, взеха царската палатка и съкровището и разграбиха целия обоз. Там бях и аз, разказвачът на това бедствие, който имах нещастието да придружавам императора. Тогава малко остана да се подхлъзнат стъпките ми и да стана жертва на СКИТСКИЯ меч..... По-късно ромеите нарекоха това място : БЪЛГАРСКА клисура и с горчевина си припомняха, че тъкмо там МИЗИЙСКИТЕ стрели прекършили АВЗОНСКИТЕ копия и че Истър /Дунав/ грабнал венеца на Рим".
През същата година Самуил нападнал Коринт с намерението да освободи от ромеите Пелопонеските плимена на езерците и милингите, които служебната история ги нарича СЛАВЯНИ !!! Как не се е сетил Коминтерна да изфабрикува и една Пелопонеска нация ?

По темата вижте В. Златарски , История. Т. 2, 603-704 ; П.Мутафчиев, История на българския народ. 222-234 ; П.Петров, Образуване и укрепване на Западната българска държава. В кюпа е и N.Matsopoulos, чест гост в Etudes balkaniques / виж: 1974, № 4, 114-126./

Това Ви го давам за служебна справка относно сведението на Лъв Дякон.

Моето мнение е автохтонно и съвсем разбираемо се разминава сос О.Ф.ициоза.
Но изворът е сам по себе твърде лаконичен относно спорът : Кои сме - Скити, Мизи или Българи ?

Някой, ако може да допълни и за т.н. "АВЗОНСКИ копия" , то картинката за нашето общо минало ще е по-пълна и нагледна.



Тема Същият Лъв Дякон разправя,нови [re: vencci]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 13:08



че Светослав набивал на колове МИЗИТЕ от Пловдив. Един въпрос: Тогава Пловдив в областта Мизия ли се е намирал или си е бил в Тракия? Ако е последното, какви са тези МИЗИ в Пловдив, за които иначе много добре се знае, че са българи?



Тема Re: Същият Лъв Дякон разправя,нови [re: Rex Mysorum]  
Автор komitaМодератор (баш)
Публикувано24.10.05 13:31



какви са тези МИЗИ в Пловдив
Абе туристи някакви трябва да са били!

Стани стани юнак балкански, от сън дълбок се събуди!


Тема Ами този турист,нови [re: komita]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 13:36



дето не е помирисвал Мизия, ама пак е мизиец и все пак българин?



Кредит на Тортурач за картинката, пускал я е преди време на друго място.



Тема Re: Ами този турист,нови [re: Rex Mysorum]  
Автор vencci (ХОР+ЕПИСКОП)
Публикувано24.10.05 14:27



В Новият Завет/ Съвет ; Съвест/ лицемерите и търгашите ПОП+итали/я/ Христта Nашего Господа : Ти Миссиец / Миссия/ ли си ?
И какво да им отговори на безСМИСлените и безМИСловните ???

Редактирано от vencci на 24.10.05 16:18.



Тема Re: Ми добре,нови [re: obiknoven_laik]  
Автор headhunter (huntz orcxez)
Публикувано24.10.05 15:30



Мисля, че под "европейски" не се е имало в предвид континента Европа. Може би става дума за онази област, която гърците преди време са наричали Европа, а авторът в случая е искал да каже нещо като "мизи живеещи отсам Дунава" :)).

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!


Тема Re: Ми добре,нови [re: headhunter]  
Автор vencci (ХОР+ЕПИСКОП)
Публикувано24.10.05 16:29



През 14 в. Тракия е назовавана от нас самите " Велика Европея".
Имаш впредвид "отсами Дунава" се населява от нас самите ? А според теб, ние за какво си губиме времето и "говорим" надълго и нашироко за това ?



Тема Re: Ми добре,нови [re: vencci]  
Автор vencci (ХОР+ЕПИСКОП)
Публикувано24.10.05 16:53



Кои са Авзонските копия, колеги ?



Тема Ами да помислим, обаченови [re: vencci]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 16:59



сигурен ли си, че го транскрибираш правилно? Можеш ли да пуснеш изписването в оригинал?



Тема Re: Ами да помислим, обаченови [re: Rex Mysorum]  
Автор vencci (ХОР+ЕПИСКОП)
Публикувано24.10.05 17:37



АВЗОНСКИ КОПИЯ.

Нямам възможностот там, където пиша ...

Изразът е " Мизийските стрели прекършиха авзонските копия ... /???/ ".



Тема Re: Скити, Мизи или Българи ?нови [re: vencci]  
Автор Лил ()
Публикувано24.10.05 17:47



Абсолютно навсякъде Лъв Дякон в хронографията си не говори за българи, а за мизийци. Включително и когато Василий ги ослепява. Обаче други източници, които описват същите събития (Дуклянски летопис например), говорят за българи при Траянови врата и изобщо за този период. Лъв Дякон също така говори само за "македонска земя", жителите й не нарича македонци.

Това за авзонския меч не е от Лъв Дякон, може би е от Скилица?



Тема Re: Ми добре,нови [re: obiknoven_laik]  
Автор »№*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано24.10.05 18:01



В отговор на:

какво ли се има предвид под "европейски мизи"?



Ами има се предвид, че има и малоазиатски мизи:




Тема Re: Ами този турист,нови [re: Rex Mysorum]  
Автор »№*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано24.10.05 18:03



Ей, браво че си се сетил за този юнак Григорий Акиндин, аз го бях забравил



Тема Re: Скити, Мизи или Българи ?нови [re: Лил]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 18:09



Абсолютно навсякъде Лъв Дякон в хронографията си не говори за българи

Не е точно така. В руското издание от 1988, на стр. 56 пише:

“... по името на своя родоначалник Болгар страната си започнали да наричат Болгария.”



Тема Re: Ами да помислим, обаченови [re: vencci]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 18:33



Докато мислим, още малко скито-мизо-българска история:

Этим воспользовался вождь мисян Симеон [30], муж отважный и яростный в битве, уже давно неукротимо пылавший желанием пойти войною на ромеев. Не переставая разорять Македонию и Фракию, он, одержимый природным и вообще присущим скифам безумием, повелел ромеям провозгласить его своим самодержцем [31]. Ромеи же, не стерпев открытой наглости и заносчивости скифа, решили двинуться против него с оружием.



Възползвал се владетелят на МИЗИТЕ Симеон, който отдавна се наточил на ромеите. Имал присъщото на СКИТИТЕ безумие. Ромеите не издържали на наглостта на СКИТА и поели към МИЗИЯ.
---
Там...

Передают, что, совершив переход и достигнув Мисии, Лев яростно устремился в бой и перебил бесчисленное множество врагов. Вследствие этого Симеон очутился в крайнем затруднении: он не знал, что ему делать, как укрыться от столь смелого и непобедимого мужа. Все мисяне уже изнемогли в битве и обратились в бегство

... стигнали до МИЗИЯ, където МИЗИТЕ се изморили от боя и го ударили на бяг...

в Мисию непроходимые, узкие тропы, называемые клисурами [11], потому что они как бы заперты со всех сторон, не охраняются скифами.

В МИЗИЯ имало непроходими клисури, които водят до... СКИТИТЕ.

---
А това, както знаем, са българите.



Тема Усмивки от старите лентинови [re: Rex Mysorum]  
Автор »№*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано24.10.05 18:46



Нека си припомним и това, написано от Пер Пер преди време:

Запазил се надпис (най-големият в Европа, дълъг двадесет метра, с букви високи 0,4 метра) на фасадата на църквата Св.София, Охрид, който говори за МИЗИ в началото на 14 век (6825 = 1317).

Някакъв Григорио бил поучавал МИЗИЙСКИТЕ НАРОДИ ("етни та мусон') на "божия писан закон и всемъдрие" ('...теографон каи номоканон... пансофос..."

Не препис а оригинален надпис с печени тухли в каменна фасада!

Погледнете снимките:






Тема Re: Усмивки от старите лентинови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 18:59



Чакай бе, мизите не ги ли изклаха по презумпция хуните през 4 век още? Тия хуни не ги ли описваха така:

"Среднего роста, с густыми бровями, с голубыми глазами, с плоским носом и с густыми, длинными, висящими на верхней губе, волосами. Голова у него была совсем голая, но только на одной ее стороне висел локон волос, означающий знатность рода; шея толстая, плечи широкие и весь стан довольно стройный. Он казался мрачным и диким".

Това е описанието на Святослав между другото.

Редактирано от Rex Mysorum на 24.10.05 19:02.



Тема Re: Скити, Мизи или Българи ?нови [re: Rex Mysorum]  
Автор Лил ()
Публикувано24.10.05 19:15



Прав си. Човешкото око е много по-несъвършенно от компютъра ;) - един сърч и нещата са много по-точни.
Даже се споменава на още едно място, малко по-достоверно от Болгар, който дал име на българите:
Гл. 8
Тем временем многие ромеи, находившиеся по ту сторону стен, сорвали петли на воротах, сбили засовы и проникли внутрь города [28], перебив бесчисленное множество скифов [29]. Тогда, говорят, был схвачен и приведен к государю вместе с женой и двумя малолетними детьми царь мисян Борис [30], у которого едва лишь пробивалась рыжая бородка. Приняв его, император воздал ему почести, назвал владыкой булгар [31] и заверил, что он явился отомстить за мисян, претерпевших ужасные бедствия от скифов.

Значи какво се получава: дошли ромеите и избили скитите, хванали царя на мизите и след това го провъзгласили за владика на българите, който обещал да отмъсти за мизите, претърпели ужасни бедствия от скитите.



Тема Re: Скити, Мизи или Българи ?нови [re: Лил]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 19:23



Значи какво се получава: дошли ромеите и избили скитите, хванали царя на мизите и след това го провъзгласили за владика на българите, който обещал да отмъсти за мизите, претърпели ужасни бедствия от скитите.

Анджък!

Между другото, Лил, съвсем сериозно очаквам мнението ти по онзи въпрос за титлите жупан, бан, боил и каган. Събирам мнения и не го слушай лутомчето, че си правя гаргара с теб. Може да греша и искам да знам къде. Благодаря предварително.



Тема Re: Скити, Мизи или Българи ?нови [re: Лил]  
Автор obiknoven_laik (нормално прост)
Публикувано24.10.05 19:42



Това за авзонския меч не е от Лъв Дякон, може би е от Скилица?

Всъщност "авзонските копия" са у Йоан Геометър.

Пропаднете дървета, зловещи планини!
Пропаднете недостъпни скали;
там където лъвът се уплаши
да излезе срещу сърната.
Слънце, скрий под земята
злокобната си колесница!
Истърът грабна венеца на Рим.
Мизийските стрели са по-силни
от авзонските копия.

Доста метафорично пресъздаване на битката при Траянови врата; но от един поет не може да се очаква друго. Няма как да приемаме тези няколко поетични строфи в буквалния им смисъл, както правят автохтонците. Щото се получава тъпо.

Истинската грижа на човечеството е човекът


Тема О, нима?нови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор obiknoven_laik (нормално прост)
Публикувано24.10.05 19:57



И тях ли народът знае като българи или са си чисто и просто "Малоазиатски мизи"?

Истинската грижа на човечеството е човекът


Тема Re: Скити, Мизи или Българи ?нови [re: obiknoven_laik]  
Автор Per Per (От Плисков)
Публикувано24.10.05 20:44



=================
"...лъвът се уплаши
да излезе срещу сърната.
=================

Точна така.

"...ЛЪВЪТ (Ромея) се уплаши да излезе срещу СЪРНАТА (България)"

КРЪВОЖАДНИЯТ НАСИЛНИК срещу НЕБЕСНАТА МЪДРОСТ!




Редактирано от Per Per на 24.10.05 20:47.



Тема Re: laikнови [re: obiknoven_laik]  
Автор vencci (ХОР+ЕПИСКОП)
Публикувано24.10.05 20:59



Сравнението Ти, не ме радва много...
Защото ехидните са накарали Асийски бългагари да воюват с Мисийските ....
Това е гаден техен рефлекс да накарат варвари/българи/ със варвари/ българи/ да воюват помежду си.
Дано, Боже, не съм прав в предполажението си !!!!
Зад Авзонските копия могат да се окажат галатийските българи, за които Никола Начов дава описанията си, като съществена духовна и материална сила през Българското Възраждане от 19 в.
За техен център, той посочва град Смирна /дн.Измир/.
<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от vencci на 24.10.05 21:05.</EM></FONT></P>

Редактирано от vencci на 24.10.05 21:07.



Тема Re: laikнови [re: vencci]  
Автор last roman (LEG.XIII.GEM)
Публикувано24.10.05 21:19



Divide et impero!
Политиката на насъскване на варварските племена едни срещу други е била присъща на Рим, а и на наследницата му - Византия. Тук обаче едва ли става дума за подобен сблъсък.
Стремежът на България и Византия е бил да поставят под свой контрол колкото се може повече земи населени със славяни. Византийците преселвали дори славяни в Мала Азия. Причината била проста - славяните били добри войни и добри граждани /данъкоплатци/...

Primum non nocere!



Тема Re: laikнови [re: last roman]  
Автор vencci (ХОР+ЕПИСКОП)
Публикувано24.10.05 21:28



.......... , а жените им незаменими хуритки или хетери ?



Тема Re: laikнови [re: vencci]  
Автор last roman (LEG.XIII.GEM)
Публикувано24.10.05 21:41



Това за хуритките не го разбрах, ама хетерите са си били ОК- славянките все пак са най-красивите жени....

Primum non nocere!



Тема Re: laikнови [re: last roman]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 21:46



славянките все пак са най-красивите жени...

О, да! А от всички славянки българките са най-най-най-най-най!

При малките:



Вече си имаме и “Малка красавица на света”. Това е 6 годишната Николета Запрянова, която спечели титлата “Little Miss Beauty” от най-престижния международен фестивал на детските таланти “Little Miss World”.
Конкурсът се проведе от 1 до 9 октомври в Анталия. На фестивала Николета спечели жури, организатори и гости с танца си “Дива”, който освен изключително атрактивен акробатичен рокендрол включва и артистичност, която е в изобилие при малката Николета. Тя замина за Анталия отнасяйки със себе си за късмет първото си паднало зъбче. Николета си спечели завистливите погледи на останалите участнички заради красивите рокли, които родителите й бяха изработили специално за конкурса при дизайнерката Виргиния Здравкова.
На финала на конкурса Николета Запрянова на 6 г. от София, беше единодушно избрана за “Little Miss Beauty of the World”. Титлата и донесе корона, статуетка и диплом. Всички деца получиха златен пръстен и златно колие от организаторите на фестивала.
---
-ДА ПРИПОМНИМ-
При големите:



Българката Румяна Маринова стана най-красивата омъжена жена в света, след като през уикенда спечели титлата "Мисис Глоуб" в Палм Спрингс, щата Калифорния. 28-годишната зъболекарка от София беще избрана за "Мисис България" през септември м.г. Тя е щастливо омъжена майка на 3-годишно момиченце. В САЩ българката спечели одобрението на десетчленно жури с призива си за спасението на българските медици в Либия.





Тема Re: Браво бе!нови [re: Rex Mysorum]  
Автор komitaМодератор (баш)
Публикувано24.10.05 21:50



Една чернокоса не си показал! Аз като не харесвам руси, какво да правя?

Стани стани юнак балкански, от сън дълбок се събуди!


Тема Re: Браво бе!нови [re: komita]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано24.10.05 21:58



Че тия са черни...

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: Браво бе!нови [re: komita]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 21:58



Ми радвай се бе, друже! Такива са спечелили, такива показвам. Следващия път ще се набутаме в журито да изберем някоя по-враня.
Аз също си падам по по-автохтонния тип. Не чак тип албанска цинцарка като Ленчето...



... но и цинцарките са за предпочитани пред сипаничавите скандавланки, от които, за щастие, нямаме твърде много.



Тема Re: Браво бе!нови [re: Rex Mysorum]  
Автор vencci (ХОР+ЕПИСКОП)
Публикувано24.10.05 22:03



Хубавата жена е наслада за окото.



Тема Re: Сакън!нови [re: Rex Mysorum]  
Автор komitaМодератор (баш)
Публикувано24.10.05 22:07



Тая не я харесвам.

Стани стани юнак балкански, от сън дълбок се събуди!


Тема Re: Браво бе!нови [re: Craig]  
Автор komitaМодератор (баш)
Публикувано24.10.05 22:08



Изрусени са...

Стани стани юнак балкански, от сън дълбок се събуди!


Тема Това е така,нови [re: komita]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано24.10.05 22:14



защото не си й виждал прасците и трицепса. Като на Ерик Бана (Хектор) пред Троя са!


---


Орландо Блум (Борис/Парис) е като вейка пред Ленчето.

Шегата настрана. Момичето има хубави месести устни, леко медитерано-египетски тип. Екзотика си е Хубавата Елена. Ако не бях виждал албански цинцарки (дето са й като клонинги), направо щеше да ме кефи безусловно.



Тема Re: Това е така,нови [re: Rex Mysorum]  
Автор komitaМодератор (баш)
Публикувано24.10.05 22:18



Аммм, аз към тялото нямам забележки, и към джуките също, обаче очите много големи бе брато. В това момиче може и да има нещо, ама май няма нищо.

Стани стани юнак балкански, от сън дълбок се събуди!


Тема Re: Това е така,нови [re: Rex Mysorum]  
Автор last roman (LEG.XIII.GEM)
Публикувано24.10.05 22:36



Снимки от тоя измислен филм.... И доспехите им са измислени и актьорите на нищо не приличат....
Особено пък Питчо-Ахилчо...

Primum non nocere!



Тема Авзонските копиянови [re: obiknoven_laik]  
Автор д-p OxБoли (gotin)
Публикувано24.10.05 22:51



Ето ви ги авзоните:







Тема Re: Това е така,нови [re: Rex Mysorum]  
Автор Лил ()
Публикувано24.10.05 23:39



ммм...
момчета, тази тема за какво беше?



Тема Re: Това е така,нови [re: Лил]  
Автор last roman (LEG.XIII.GEM)
Публикувано25.10.05 00:10



Винаги така става,... Ама няма лошо...
Абе я да питам за авзоните, докaто търсих карта на Италия - тука една привлече вниманието ми -


между оските и менапите са сложили някакви авзони - досега не бях ги чувал сред италийските племена, пък и по другите карти ги няма?
Сайтчето е това:


Primum non nocere!


Тема Моята фаворитканови [re: komita]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано25.10.05 09:52





Българка от одриски тип - тъмна коса , светли очи. Турчеещия се българин Таркан я беше накарал да си сложи тъмни лещи на един техен съвместен клип, защото само той имал право да има светли очи и тъмна коса. Одрисите са един от основните български клонове. Що се отнася до сапеите /шопите/ - друг голям род на българите - то те са с по-светли коси, и светли очи.



Тема Re: Моята фаворитканови [re: Ziezi]  
Автор last roman (LEG.XIII.GEM)
Публикувано25.10.05 10:02



Локализацията на сапеите е в Източните Родопи, а не в Софийското поле...

Primum non nocere!



Тема Елена - Crazy Frogнови [re: komita]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано25.10.05 10:03



Елена има чара на Crazy Frog...





Тема Re: Това е така,нови [re: last roman]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано25.10.05 10:11



Интересното е, че българите са засвидетелствани още в античността под името БОЛГИ или VOLSCI, именно там, където в ранното средновековие са българите - в района на Кампо БАССО ! А тези племена са наречени италийци. Излиза, че българите на Апенините са се делели на италийци,етруски и венети !!! Единствените не-българи на апенините са гърците !



Тема Re: Моята фаворитканови [re: last roman]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано25.10.05 10:16



Сапеите са населявали различни райони на Балканите. Дали Софийско е тяхно извековно място или са преселници в античността, не можем сега да кажем.



Тема Re: Това е така,нови [re: Ziezi]  
Автор last roman (LEG.XIII.GEM)
Публикувано25.10.05 10:28



Италийците имат малко общо с етруските /най-вече по отношение на езика/... Все пак последните са се заселили предполагаемо към 8 в. BC. Интересното е че, т.нар. Култура Вилланова /по техните земи/ има аналози и в Лигурия и в Реция /може етруските да са мигрирали оттам/...

Primum non nocere!



Тема Re: Елена - Crazy Frogнови [re: Ziezi]  
Автор komitaМодератор (баш)
Публикувано25.10.05 10:35



Точно.

Стани стани юнак балкански, от сън дълбок се събуди!


Тема Хубава работа!нови [re: Ziezi]  
Автор obiknoven_laik (нормално прост)
Публикувано25.10.05 10:59



Единствените не-българи на апенините са гърците !

Какви са тия българофобски глупости, Зиези!? Та ти много добре знаеш - и това прави простъпката ти още по-тежка - че на планетата Земя не е имало, няма, а по-всяка вероятност, няма и да има други, освен българи. А също така /засега/ и на Луната, където американските мизи неколкократно летят с корабите "Аполо", т.е. преиначена форма на БОЛГ - ГБОЛО - АПОЛО.

Истинската грижа на човечеството е човекът


Тема Re: Хубава работа!нови [re: obiknoven_laik]  
Автор vencci (ХОР+ЕПИСКОП)
Публикувано25.10.05 15:09



"Американските мизи" летят под наше име, иначе "онези оттам" не биха ги допуснали.
Защо не опитат да летят с АВЗОНО, вместо с АПОЛО ?



Тема Re: Моята фаворитканови [re: Ziezi]  
Автор Лил ()
Публикувано25.10.05 15:35



Зиези, не очаквах от теб такава непатриотична проява - тази въобще не прилича на българка. Я да се вземеш в ръце



Тема Re: Моята фаворитканови [re: Лил]  
Автор XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ (cana sub igo)
Публикувано25.10.05 21:15



+ Коя е "типичната" БОЛГЪ+АРИЙКА споредъ тебе?



Тема Re: Моята фаворитканови [re: XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ]  
Автор last roman (PRIMIPILUS)
Публикувано25.10.05 21:17



Няма значение цветът на косата, важното е да има ум в главата!

Primum non nocere!



Тема Re: Моята фаворитканови [re: Ziezi]  
Автор lutom (бивш Келка)
Публикувано27.10.05 12:03



Зиези ти си бил голем мечтател бре. Това сънува ли го? А пък най-хубавто беше "от одриски тип". Тука само "дриски" е вярното. Може и одри-Н-ски тип, нали сме тюрки! Дай нещо и за трибалския тип. После мизийски, медски (на Спартак рдата) и тн.



Тема Re: Моята фаворитканови [re: lutom]  
Автор XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ (cana sub igo)
Публикувано01.11.05 21:21



+ Като чета - много си на "вътре" въ нещата? Дай, дай нещо ти!




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.