Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:47 30.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема Моравските славяни са там от първи векнови  
Автор »№*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано23.10.05 02:32



Случи се по това време, че моравците, като разбраха, че немските духовници, които живеят у тях, не са им доброжелатели, а коват интриги срещу тях, изгониха ги всички и пратиха [писмо] до папата: “Понеже по-преди нашите бащи са получили кръщение от свети Петър, дай ни [и сега] Методия за архиепископ и учител”.





Тема Re: Моравските славяни са там от първи векнови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано23.10.05 02:47



На ударен ли се правиш? Явно е, че става дума за римската църква - църквата на свети Петър, а не за самия него. Пък и по това време в Моравия не е имало славяни. Имало е квади и маркомани. Пък и рибарят не се е разкарвал до там. Стоял си е в Рим, там са го убили.



Тема Re: Моравските славяни са там от първи векнови [re: thorn]  
Автор »№*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано23.10.05 03:01



В отговор на:

Явно е, че става дума за римската църква - църквата на свети Петър, а не за самия него



Явно е това, което пише. Твоето са интерпретации и спекулации.

В отговор на:

по това време в Моравия не е имало славяни.



Вярвам ти.



Тема Re: Моравските славяни са там от първи векнови [re: thorn]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано23.10.05 03:08



Според Йероним Пражки, маркоманите са си чисти словени. Хайде, него Инквизицията го е изгорила на клада със свидетелствата му, ама Мавро Орбини е минал метър от всевиждащото око на Ватиканската Цензура (tm), а той твърди същото!

На тях ли да вярвам, които са били по-близко до епохата, или на теб?

Редактирано от Rex Mysorum на 23.10.05 03:09.



Тема Re: Моравските славяни са там от първи векнови [re: Rex Mysorum]  
Автор »№*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано23.10.05 03:20



Маркоманите не стоят на дневен ред, ако вземем предвид, че Морава се намира тук:


Минава и близо до Vranje (Ourania)



Тема Таман се зачетох в тази бележканови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarorum)
Публикувано23.10.05 03:26



2. В науката съществува спор относно значението на термина „Морава”, „Моравски”. По-голямата част от изследователите считат, че св. Методий е проповядвал и е бил архиепископ сред западните славяни — на територията на днешна Чехия и на Словакия (Моравия и Панония). Пръв американският учен от унгарски произход И. Боба предложи друга хипотеза, според която Методий е бил архиепископ в Сирмиум (Срем, дн. Сремска Митровица в Сърбия) в Панония (1971). Тази хипотеза е поддържана от О. Кронщайнер (бж. цит. изд. на Житието) и у нас от Ив. Добрев.

Явно Ганчо Ценов не влиза в сметките, а той още през 1907 посочва "другата, въпросна Моравия".

Редактирано от Rex Mysorum на 23.10.05 03:28.



Тема Re: Таман се зачетох в тази бележканови [re: Rex Mysorum]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано23.10.05 04:07



да ама хипотезата е тъпа. Спомнете си само епископа който се чувства засегнат от Методий - Залцбургския! Спомнете си Моравия разгромена от унгарците. И си спомнете за православните манастири в днешна Словакия.



Тема Re: Таман се зачетох в тази бележка [re: thorn]  
Автор »№*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано23.10.05 09:33



В отговор на:

хипотезата е тъпа



Вземаш ли в предвид следните смекчаващи тъпотата обстоятелства?

1. В "" се говори за Morizani и за Merehanos. Двете се тълкуват като Моравии.
(4-6) Неподалеку от них сидят те, которые зовутся бетеничи (Bethenici), смельдинги (Smeldingon) и моричане (Morizani), которые имеют 11 городов.

(12) Вулгарии (Uulgarii, болгары, венгры ?) – огромная область и многочисленный народ – имеют всего 5 городов, так как большинство народа проживает вне их, а следовательно не имеет надобности в городах.

(13) Есть народ, который зовётся мереханы (Merehanos); у него – 30 городов.


2. Регино , игумен от Лотарингия, в летописа си от 860г. съобщава, че Людовик II Немски (840-876) води едновременна война срещу "Marahensium regna" (Моравските княжества), т.е. срещу двете Моравии.

3. пък пише за границите на Унгария:
13. О народах, соседствующих с турками[1] (Наверх)

[Знай], что к туркам прилегают следующие народы. С западной стороны от них[2] - Франгия[3], с северной - пачинакиты[4], а с южной - ... Великая Моравия[5], т.е. страна Сфендоплока[6], которая совершенно уничтожена этими самыми турками и захвачена ими[7]. Хорваты же соседят с турками у гор[8].


По-надолу уточнява:
Соседствуют с турками с восточной стороны булгары, где их разделяет река Истр, называемая также Дунаем[17], с северной стороны - пачинакиты[18], с более западной - франки, с южной - хорваты[19].

Според императора преди завладяването на Мегали Моравия тя е била южна съседка на Унгария, а след попадането й под унгарска власт южни съседи на унгарците стават хърватите.

В Багренородният очертава южните граници на Унгария:
В этом месте имеются некоторые постройки, оставшиеся с древних времен: прежде всего - мост василевса Траяна[8], в начале Туркии, затем - в трех днях [пути] от этого моста - Белеград[9], в котором находится башня святого и великого василевса Константина, потом, по обратному течению реки[10], тот знаменитый Сермий[11], на расстоянии двух дней пути от Белеграда, а от сего места - Великая Моравия, некрещеная[12]

В 42-а глава пише:
Должно знать, что от Фессалоники до реки Дунай, на котором находится крепость по названию Белеград, путь занимает восемь дней, если путешествовать не в спешке, а с отдыхом. Турки живут по ту сторону реки Дунай, в земле Моравии[19], а также по ею сторону, между Дунаем и рекой Савой.
Според императорът Мегали Моравия се е намирала между реките Драва и Сава и областта Сирмиум.

4. Река южна (българска) Морава е получила латинското си име от построената недалеч от нейното устие римска крепост Маргус. Равенският безименен хронограф споменава, че Маргус тече недалеч от Дринус.

5. Във Фулденските анали пише, че крал Людовик Немски води война срещу славяните на Ростислав по течението на река Маргус.

6. Ксанетинските анали от IXв. титулуват Ростислав като крал на славяните по поречието на река Маргус.



Тема Re: Моравските славяни са там от първи векнови [re: Rex Mysorum]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано23.10.05 09:45



Маркоманите са "тракийски" народ. Марко е българско диалектно название на Ар /Арес, Марс/. Ман също присъства в българските диалекти - мъж, човек. Маркомани - родът на Марко.

Само около София имаме десетина подобни названия на селища, очевидно основани от местни родове.

ГРАДО МАН
ДРАГО МАН
ИХТИ МАН
РОСО МАН

и т.н.



Тема Re: Моравските славяни са там от първи векнови [re: »№*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор lutom (бивш Келка)
Публикувано23.10.05 10:58



Така написано без критика, доста прилича на типа македонско доказателство, въведен в употреба в средата на 20-ти век. Личи си че сме един народ - дори и по начина на доказване.




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.